Diesel, Aral Ultimate oder Shell V Power Diesel?
Hallo Gemeinde,
seit etwas über einem Jahr bin ich erstmals Diesel Fahrer und Besitzer in meiner Laufbahn.
Bilde ich es mir ein, oder bringt es tatsächlich bessere Laufruhe und Zündverhalten,
wenn man mit Premium Diesel fährt?
Vielen Dank schon mal für die zahlreichen Antworten.
woka11
Beste Antwort im Thema
Mir reicht einer - mein GLK läuft mit dem Diesel Total Excellium um Welten ruhiger.
Ob das andere glauben oder nicht ist mir vollkommen wumpe; genauso ob sich irgendwelche Spacken Gedanken darüber machen, wie oder wofür ich mein Geld ausgebe.
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Zitat:
@GaryK schrieb am 11. Januar 2023 um 18:36:59 Uhr:
Zitat:
@detti89 schrieb am 11. Januar 2023 um 12:45:37 Uhr:
begebe mich noch auf Suche nach speziellen HFFR-Werten von Aral-DieselMuss wenigstens den DIN/EN Normen für Diesel entsprechen. Was ich an dem Wiki Beitrag "witzig" Finde - in der EU hast du höhere Anforderungen an "dem Diesel seinen HFRR" als in den USA.
Hi,
das ist richtig, allerdings ist sind die Wikipedia-Angaben für die USA falsch. In ASTM D975-18 wird für alle Dieselsorten max. 520 micron gefordert, nicht 550 - 600.
Im englischen Wiki ist es genauso falsch angegeben.
Grüße
Zitat:
@Astradruide schrieb am 12. Januar 2023 um 14:32:17 Uhr:
... je größer die Kohlenwasserstoffmoleküle umso höher ist die Rußneigung - insbesondere noch bei "geknäulten Molekülen" . Sauerstoffatome an/in den Molekülen reduzieren das.
Ist es nicht so, dass Hochsieder im Schnitt längere Molekülketten enthalten als Niedrigsieder?
So ein Hexenwerk ist das auch wieder nicht... Diffusionsflamme vs. vorgemischter Verbrennung. 😉
Es stimmt aber schon, dass beim Diesel das Diesel-Spray in Myriaden kleinster Tröpfchen zerfällt, von dem jedes Tröpfchen eine eigene Diffusionsverbrennung in endlicher Zeitdauer macht. Ein Quell für NOx und Ruß, da alles dabei ist, also eine Zone von magerer bis überfetter Verbrennung.
Premixed kennt hingegen solche Konzentrationsgefälle zwischen Luft und Brennstoff nicht.
Aber ich fand das trotzdem interessant, dass selbst das Molekül ansich schon Einfluss nehmen kann, auf die Reaktionskinetik im Kleinen, also ob es zerknäult ist, oder eben kurz, klein und fein.
Wenns verzweigt ist (Iso.-Paraffine) hat das eine höhere Oktanzahl (also ZündUNwilliger) und damit automatisch eine niedrigere Cetanzahl (Zündwilligkeit) eben.
Siedepunkt und Molmasse hängen schon zusammen, aber Rußbildung ist noch etwas mehr. Heteroatome wie z.B. Schwefel katalysieren die Rußbildung. Auch deswegen sind "unsere" Treibstoffe entschwefelt worden, vom Umstand SO2 und SO3 auf Lunge ganz abgesehen. Gerade hochsiedende Aromaten neigen zur Rußbildung, guckt euch einen Aromaten mit seinem 6er Ring an und wie "Graphit" aussieht. Cetanzahlen misst man übrigens als Mischung aus Cetan (gerades Hexadecan) und Methylnaphtalin. Siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:2_methylnaphthalene.svg ... "Doppel-Aromat"
Weiterhin haben bestimmte funktionale Gruppen auch einen deutlichen Einfluss auf den Siedepunkt und damit den Dampfdruck. Siehe als Paradebeispiel Rapsöl und Rapsölmethylester. Du machst das "Methyl" da daran, damit zum einen die Carbonsäuregruppe am Öl abgefangen wird, zum anderen dimerisieren Carbonsäuren in der Gasphase ganz gerne, was deren Dampfdruck senkt.
Gibt übrigens auch "Additive", die den Dampfdruck steigern. Beispiele sind Alkohole und sogar Wasser! Weil feinstemulgiertes Wasser im Diesel sowohl den Dampfdruck des Tropfens erhöht (nicht-ideale Mischungen, siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Wasserdampfdestillation) als auch durch eine Water-Gas-Shift Reaktion Ruß "abbrennt". C + H2O gibt CO plus H2 und das H2 brennt dann ab sobald wieder Sauerstoff randiffundiert da ist. Das senkt nicht direkt den "Brennstoffverbrauch", aber es erhöht etwas den Wirkungsgrad und senkt eben regulierte Schadstoffe wie Partikel und auch NOx. U.a. über die Verdampfungsenthalpie des Wassers, das entzieht der Diffusionsflamme etwas Spitzentemperatur. Alkohole arbeiten als teilpolares Zeugs im unpolaren Diesel ähnlich was den Dampfdruck des verbleibenden Diesels bzw. dessen Erhöhung angeht, sind aber für eine WGS wegen Rußabbau nicht so tauglich.
Und diese "nicht idealen Mischungen" aus Alkohol und was unpolarem wie z.B. Benzin machen eben Alkohol im Sprit so interessant. Wer nur auf den Brennwert je Liter schaut, der Übersieht 90% dessen was das Zeugs bringt. Nämlich ein schönes Plus beim Dampfdruck, dazu auch einen Bonus durch die hohe Flammgeschwindigkeit des Ethanols und über diese gerade unter Last einen besseren Wirkungsgrad. Details? Motorentechnische Zeitschrift Ausgabe 01 2020 - da sind ein gutes Dutzend Mischungen aus Benzin und Alkoholen im Ottomotor vermessen worden.
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Ich hatte im Grundstudium je ein Semester anorganische, physikalische und organische Chemie… zum Glück danach nie wieder 😉
Ist aber auch schon so ca. 30 Jahre her.
Danke für die ganzen Erklärungen, auch wenn ich meistens kaum eine Ahnung davon habe.
Und ich mach sowas seit fast 30 Jahren, also Verfahrensentwicklung und vor allem "Troubleshooting" wenn was nicht so läuft wie gedacht.
Deswegen reg ich mich auch so schön auf wenn mal wieder ein Auto-Blöd und Telegram-Informierter über den bösen Alk im Benzin schwafelt. Ein Arbeitskollege hat übrigens auf Diesel-Wasser Mikro-Emulsionen promoviert.
Richtig, ein Wahnsinn was hier an anderer Meinung herumgeistert..
Ich zähle mich aber auch eher zu denen die mal was studiert haben und jahrtehnte später noch versuchen umzusetzen
Ich glaube, das spanneste Thema war gerade, HRFF Wert Shell V-P. Diesel vw. Ultimate Diesel. Völlig gründlegend andere Ausgangspunkte.
Über Benzin müssen wir nicht reden, die Antialkis hier sind da eher schlecht informiert...
Die Wassereinspritzung ist sicherlich interessant, aber manche meinen ja, das wäre teufelszeug .
Das Einzige Hindernis bei "Wasser in Diesel" war mal die Stabilität der Emulsion. Und seit es funktionierende Doppel-AGR/SCR/LNT Systeme gibt sinds genau diese. Weil der Aufwand nebst Kosten das Wasser im Diesel sauber zu emulgieren ist zu hoch im Vergleich zu den Kosten, die bei erstgenannten Systemen sowieso anfallen.
Also ich verwende aus verschieden Gründen nur noch Biogenfreies Diesel für die alten Traktoren und den T4 z.Teil auch für die beiden YETIs
1. immer Winterdiesel in der Hoftankstelle
2. in meiner Hoftankstelle keine Bakterien mehr seit Biogenfreies Diesel verwendet wird.
Vorgestern sagte mir ein größerer Landwirt aus dem Allgäu, er verwendet nur noch Biogenfreies Diesel für seine Traktoren und LKWs, nachweislich weniger Verbrauch und besser für Motor.
Biogenfreies Diesel gibt es nicht an den Tankstellen auch Aral Ultimate oder Shell V Power Diesel, sind nicht Biogenfrei
Du weisst dass Bakterien wie in der Dieselpest "Wasser" brauchen? Sprich: Wenn du das Wasser (meist Feuchtigkeit aus der Luft) loswirst, dann haste auch mit der Dieselpest kein Problem.
Was genau ist die Dieselpest?
Zitat:
@GaryK schrieb am 13. Januar 2023 um 16:32:13 Uhr:
Du weisst dass Bakterien wie in der Dieselpest "Wasser" brauchen? Sprich: Wenn du das Wasser (meist Feuchtigkeit aus der Luft) loswirst, dann haste auch mit der Dieselpest kein Problem.
FAME - sofern im Kraftstoff enthalten - zerfällt auch u.a. auch in Bestandteile, wovon eines Wasser ist. Beim B7 Dieselkraftstoff kann man also sich viel vergebene Mühe machen, Wasser davon fern zu halten, ist es doch bereits chemisch gesehen über den Zeitfaktor enthalten.
Nein. FAME kann nicht in "Wasser" zerfallen. Es braucht hingegen Wasser, dass FAME mit eben Wasser zu Rapsöl und Methanol zerfällt.
Hm, ich habe mal sowas gelesen, dass FAME relativ instabil ist und das es im Dieselkraftstoff sich chemisch derart verändert, dass der FAME-Anteil abnimmt und Wasser plus gasförmige Bestandteile hingegen zunehmen. Ich gucke nochmal, ob ich diese Quelle finden kann.
Edit:
Hier in dem Beitrag liegt der Link zu einem pdf:
https://www.motor-talk.de/.../...aftstoff-ist-besser-t4767037.html?...
Dort auf Seite 7 Abschnitt 3.2 Zeile Satz 1 und Satz 2.
Ist die dortige Darstellung nicht zutreffend?
Die Lagerstabilität von HVO100 ist ziemlich unbegrenzt.
Hier auch ein interessanter Artikel zu HVO versus FAME.