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Das leidige Thema mit dem Diesel (versulzen bei Kälte)
Hallo,
Nun ist mir doch schon wieder der Wagen stehen geblieben.TC 125PS 2/2015
Bei gerade mal -11° ging der Motor auf Störung.Gott sei Dank habe ich vorgesorgt und gleich einen halben Liter
LIQUI-MOLY-Pro-Line-Diesel-Fliess-Fit-K-Additiv-1L-5138 in den Tank gefüllt.
Nach ca 800m im Notlauf hat sich das Additiv mit dem restlichen im Tank befindlichen Diesel ca 1/4 Voll vermischt.
Letztes Jahr um die Zeit ist dies bei -18° passiert und ich hatte sicherheitshalber Abschleppen lassen.
Was kann ich dagegen unternehmen? Dieselleitungen Isolieren?
Bei keinem unserer Fahrzeuge ist jemals der Diesel versulzt.(Passat,T3/4/5)
Was meint ihr dazu?
Gruß aus dem herrlich verschneiten Thüringer Wald Stefan
Beste Antwort im Thema
Jaja früher war auch nicht alles schlecht. Aber auch nicht alles besser.
Jedenfalls konnte damals niemand, der einen Motoschaden hatte, in Internetforen für den Eindruck sorgen, daß praktisch jedes Auto betroffen sein muß. Sie wußten schlicht nichts voneinander.
Ein Urteil könnte man sich aber nur bilden, wenn man einen umfassenden Überblick hätte. Rückrufaktionen sind ein Indiz, betreffen aber alle Hersteller.
Im übrigen kann ich persönlich bisher nicht feststellen, daß die Zuverlässigkeit dramatisch nachgelassen hat. Das letzte Mal, daß ich mit einer Panne (Motor hinten Kühler vorn. Ein durchgefaulter Wasserschlauch) liegen geblieben bin, war mit dem 87er T3. Da hatte ich aber auch schon >200000 runter.
Ich hab die Mühlen allerdings immer mit ca. 250000 verkauft. 135000 hab ich mit dem Custom schon geschafft. Klopfklopf. Pejowi ist mein Kilometerheld :).
Ich hab zugegebenermaßen weder den Überblick noch die allergrößte Ahnung von KFZ-Technik, aber daß bei gestiegener Fertigungsgenauigkeit, die Grenzen der Materialien stärker ausgenutzt werden und Entwicklungen wegen des Zeitdrucks zumindest im Detail nicht wirklich abgeschlossen sind, ist offensichtlich und kann ich aus meinem eigenen (Elektronik-) Metier bestätigen.
Andererseits kann man an den gewählten Ausstattungen erkennen, daß die Meisten (zumindest in diesem Forum) nicht unbedingt zum Panda mit Gartenstühlen zurückwollen.
Auch könnte man einen so hohen manuellen Anteil, wie noch in den 90ern üblich, heute schlicht nicht mehr bezahlen.
Wobei, was Kundendienst und Werkstattpreise betrifft: Mannomannomannom....n!
Mf zur Zeit sehr zufrieden fordfahrenden G
P.S. Bei mir (9/13) haben sie mit dem Einbau der Dieselfilterheizung auch die Lima getauscht. Habe heizbare Frontscheibe - vielleicht deshalb? Denn daß die zu schwach war beweist, daß seit 2014(?) die größere verbaut wird.
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253 Antworten
auch der Traktordiesel ist nicht besser oder schlechter
kann man in der MaxxMotion Version oder in der bioethanolversion
kaufen .
Die heutigen neuen Schlepper vertragen auch nicht mehr alles
so wie früher die alten Lanz die liefen sogar mit Altöl
Die Additive werden schon in der Raffinerie beidosiert
Zitat:
@Tammelle schrieb am 6. Januar 2017 um 20:20:07 Uhr:
Nein,die Transporter werden alle bei einem Örtlichen Mineralölhändler betankt.Die Passats allerdings waren meistens bei der
Shell-Tankstelle.Letztes Jahr habe ich extra noch Nachgefragt ob Winterdiesel angeboten würde,die Kassiererin meinte der würde bis -25° funktionieren.Sehr komisch das ganze.
Winterdiesel wird doch per Tanklastzug geliefert? Oder werden die benötigten Additive erst in der Zapfsäule hinzugegeben?
Hallo,
Da nächsten Monat sowieso der erste Service fällig wird,lasse ich gleich einen neuen Dieselfilter verbauen.
In meinen Augen kann eigentlich nur dort der Fehler liegen.
Mich hat's gestern auch erwischt, Transit TDCi 2,2 EZ 05/2016. Bei ca. -11°C und nach etwa 15km Fahrt plötzlich Motor an der Kreuzung abgestorben und anschließend Aussetzer, Minderleistung, Notlauf, Meldung in der Anzeige. Das kann doch nicht wahr sein. Fahre seit über zwanzig Jahren verschiedenste Diesel, aber sowas ist mir noch nicht untergekommen..
Gruß Ralf
Mineralölfirmen gehen nach Umsatz und Absatz der Tankstellen, bzw mit den Wettervorhersagen.
Da WD wesentlich teuerer ist ( Parafinbindung / Additive ) , wird das ausgeliefert, was der Wetterfrosch für 1 Wo vorhersagt.
Nun kam aber der Wettersturz, Tanken mit weniger Umsatz füllen oft nur alle 10 Tage und eine erheblicher Rest SD bleibt in den Tanks ( reicht schon 10 % dass die Kisten stehen )
In Wahrheit ist bei "normalen" WD Schluss bei - 12 - 14°
Darüber gibt es nur Polardiesel, Garantie bis - 22°
Alle anderen Angaben sind Werbemärchen
Habe aus diesem Grund für meine PKW und Forstmaschinen 2 Tanks
1 x WD
1 X PD
SD kommt mir nichtmehr in meine Tanks, mit der Biomüllbeimischung von 50 % und mehr killt man jeden CR Motor ( Kokosöl / Palmöl usw Österreich ja Pflicht mind 7 % Beimischung , in Wirklichkeit sind es 50 - 70 % und die Brühe ist so trübe und dick wie Getriebeöl )
Bin schon 2 x mit kompletten Maschinenpark bei - 13° gestanden, bei dem Klump dass - 18° sein sol ( vom Großhändler / alle Tanks vor Füllung leer )
ich weiß nicht wo du deine weisheit bezüglich diesel her hast
hab mal stellvertretend bei shell folgendes gefunden
Die biodiesel beimischung heißt "bis 7%" nicht 50 oder so
wie beim super benzin BIS 10 %
Gemäß DIN EN 590 werden dem Diesel für die Wintersaison bereits in der Raffinerie spezielle Additive hinzugegeben, so dass der Kraftstoff vom 15.11. bis Ende Februar eine höhere Kältefestigkeit besitzt. Die Additive bewirken, dass sich bei Minusgraden bildende Paraffinkristalle so klein gehalten werden, dass sie den Filter nicht verstopfen.
Handelsüblicher Dieselkraftstoff muss in den Wintermonaten gemäß DIN EN 590 bis max. -20°C kältefest* sein; Shell FuelSave Diesel übertrifft die Norm-Vorgaben sogar und ist nach CFPP-Prüfnorm EN 116 bis max. –22°C kältefest. Auch in der Schweiz und in Österreich gibt es die Dieselkraftstoffqualität Winterdiesel.
Winterdiesel allein ist jedoch noch keine Garantie, dass ihr Fahrzeug auch bei tiefen Temperaturen immer fahrbereit ist. Wenn das Diesel-Fahrzeug dennoch streikt, sind in der Regel folgende Faktoren die Ursache:
Zum einen kann sich durch die so genannte Tankatmung aus der Luftfeuchtigkeit Wasser im Kraftstoffsystem absetzen. Dies führt bereits bei geringen Minusgraden zum Vereisen des Kraftstofffilters und damit zur Verringerung der Durchlässigkeit. Auch verschmutzte oder zu engmaschige Kraftstofffilter mindern die Durchlässigkeit.
Zum anderen ist auch der Standort des PKW entscheidend. Auch wenn die Temperatur beim Start am Morgen deutlich über –22°C liegt, können die Tiefstwerte während der Nacht deutlich darunter gelegen haben.
Stand der Wagen ungeschützt in eisigem Wind, können ebenfalls tiefere Temperaturen durch weitergehende Auskühlung entstehe
Zitat:
@transe79 schrieb am 9. Januar 2017 um 06:11:22 Uhr:
ich weiß nicht wo du deine weisheit bezüglich diesel her hast
hab mal stellvertretend bei shell folgendes gefunden
Die biodiesel beimischung heißt "bis 7%" nicht 50 oder so
wie beim super benzin BIS 10 %
Gemäß DIN EN 590 werden dem Diesel für die Wintersaison bereits in der Raffinerie spezielle Additive hinzugegeben, so dass der Kraftstoff vom 15.11. bis Ende Februar eine höhere Kältefestigkeit besitzt. Die Additive bewirken, dass sich bei Minusgraden bildende Paraffinkristalle so klein gehalten werden, dass sie den Filter nicht verstopfen.
Handelsüblicher Dieselkraftstoff muss in den Wintermonaten gemäß DIN EN 590 bis max. -20°C kältefest* sein; Shell FuelSave Diesel übertrifft die Norm-Vorgaben sogar und ist nach CFPP-Prüfnorm EN 116 bis max. –22°C kältefest. Auch in der Schweiz und in Österreich gibt es die Dieselkraftstoffqualität Winterdiesel.
Winterdiesel allein ist jedoch noch keine Garantie, dass ihr Fahrzeug auch bei tiefen Temperaturen immer fahrbereit ist. Wenn das Diesel-Fahrzeug dennoch streikt, sind in der Regel folgende Faktoren die Ursache:
Zum einen kann sich durch die so genannte Tankatmung aus der Luftfeuchtigkeit Wasser im Kraftstoffsystem absetzen. Dies führt bereits bei geringen Minusgraden zum Vereisen des Kraftstofffilters und damit zur Verringerung der Durchlässigkeit. Auch verschmutzte oder zu engmaschige Kraftstofffilter mindern die Durchlässigkeit.
Zum anderen ist auch der Standort des PKW entscheidend. Auch wenn die Temperatur beim Start am Morgen deutlich über –22°C liegt, können die Tiefstwerte während der Nacht deutlich darunter gelegen haben.
Stand der Wagen ungeschützt in eisigem Wind, können ebenfalls tiefere Temperaturen durch weitergehende Auskühlung entstehe
Papier ist geduldig...
Etwas überlesen ???
Bin aus Österreich
In A ist die gesetzliche Beimischung 7% und immer Sommer sieht man optisch, dass locker 50 % drin sind ....trüb zäh bei 20°
Bin vor 20 Jahren mal RME gefahren, weiss wie das Klump aussieht, hat mich eine fette Stange Geld gekostet, der "Ökogedanke" ( 5 stelliger € Betrag )
Entleere meine Vorratstanks restlos vor jeder Neufüllung
Und viel Spaß, wenn deine Maschinen bei - 12° stehen wenn der Fusel bis -18° gehen soll und verklag einen Mineralölkonzern ...Träumer
Diese Grundsatzdiskussion ist ja ganz nett, hat aber nix mit dem Problem des TE zu tun. Könnt Ihr das nicht woanders führen, beispielsweise im Unterforum für Fahrzeugtechnik ?
Da sich in diesem Thread mit hermii nun der zweite User mit dem Problem gemeldet hat, scheint das Problem ja tatsächlich eher im Fahrzeug denn im Treibstoff begründet zu sein.
Zitat:
@HHH1961 schrieb am 9. Januar 2017 um 10:44:49 Uhr:
Diese Grundsatzdiskussion ist ja ganz nett, hat aber nix mit dem Problem des TE zu tun. Könnt Ihr das nicht woanders führen, beispielsweise im Unterforum für Fahrzeugtechnik ?
Da sich in diesem Thread mit hermii nun der zweite User mit dem Problem gemeldet hat, scheint das Problem ja tatsächlich eher im Fahrzeug denn im Treibstoff begründet zu sein.
So ist es. Am Treibstoff liegt es definitiv nicht. Alle Sprinter und Vito im Fuhrpark laufen. Einzig der Transit Custom aus 2016 bleibt liegen. Diesel für alle Fahrzeuge aus ein und demselben Tank. Lt. Werkstattmeister liegt der Filter blöderweise hinter den Hinterachse und nicht mehr im Motorraum.
Wer konstruiert so was?
Wenn dem so ist, dann würde ich als TE bei einem Fahrzeug, das noch nicht einmal zwei Jahre alt ist, auf Nachbesserung drängen (Filter verlegen, Filterheizung einbauen oder was den Experten sonst so dazu einfallen mag).
Zitat:
@pido schrieb am 9. Januar 2017 um 13:40:28 Uhr:
Lt. Werkstattmeister liegt der Filter blöderweise hinter den Hinterachse und nicht mehr im Motorraum.
Wer konstruiert so was?
Das erklärt einiges. War heute früh beim :). Der hat krampfhaft den Motorraum abgeleuchtet und den Filter gesucht. Der Filter kann also niemals nicht (nichtmal beim Warm-Abstellen des Fahrzeugs) Motorrestwärme abbekommen. Tolle Wurst.
Gruß Ralf
@HHH1961 ich werde mal bei der Werkstatt nachfragen was machbar ist.
Gibt es Fotos/Zeichnungen vom genauen Montageort des Kraftstoffilters?
Ich hätte mich gerne auf das Gespräch mit dem Mechaniker/Meister vorbereitet.
Ich habe dies noch gefunden,vielleicht für einige von euch hilfreich.
https://www.adac.de/.../Diesel_friert_ein.aspx
Anbei mal ein Bildchen aus dem BEMM. Da sieht man den Filter schön (das runde Ding zwischen Achse und Einstieg).
Der hängt da ziemlich frei und sollte eigentlich auch ein transparentes Gehäuse haben...
Aber wie kommt man eigentlich auf die Aussage, dass der Filter hinter der Hinterachse sitzen soll? Das wären ja mehr als 5m Kraftstoffleitung extra? Aus Rotstiftbenutzersicht nicht nachvollziehbar.
Gruß
Thomas
Mmmh, also hinter der Vorderachse. Entweder hats der Meister falsch gesagt oder ich habs falsch verstanden.
Trotzdem sitzt er nach meinem Verständniss dort immer noch ungünstig.
EZ 12/12, jetzt 186.000 km
so, hab heute einen Termin für Do.-morgen gemacht, zum erneuten (zuletzt bei ca. 140.000km)
Austausch der/des Dieselfilters.
Gestern hat der BC angezeigt, daß ihm was nicht paßt, Leistung fiel rapide ab, kein Zug mehr vom Motor.
Motor abgeschaltet, kurze Pause, danach kein Problem mehr. Auch heute nicht.
Heute Nachmittag in die Werkstatt, Fehlerspeicher auslesen, darauf war die dringende Empfehlung, den Filter zu wechseln.