C180K M271 schüttelt sich im Leerlauf und geht auch aus
Guten morgen,
der C180K Bj. 2003 (M271, Laufleistung 190TKm) einer Bekannten schüttelt sich sehr im Leerlauf. Einmal ging er mir sogar aus, als ich rückwärts gefahren bin mit dem Fuss auf der Bremse. Ab 1000 Umdrehungen läuft der Wagen einwandfrei und butterweich.
Mit meiner Stardiagnose kamen nur die Fehler
P0325 Klopfsensor und P0301, P0302, P0303 und P0304 also Aussetzer Zylinder 1,2,3,4
Ich habe gleich an den Sekundärluftschlauf unter dem Luftfilterkasten gedacht und diesen ausgebaut. Da der obere heil war, auch den Kompressor raus und den unteren gewechselt. Der hatte zwar ein minimales Loch, aber nach dem ganzen Zusammenbau, schüttelt sich der Wagen nach wie vor.
ABER:
ich habe mit gestern mit der Stardiagnose die Lamdaregelung angesehen und sobald ich im Leerlauf mit der SD das Sekundärluftventil öffne (Taste F5), ist das Schütteln sofort weg. Ich bin mit gerade nicht sicher ob es öffnen oder schliessen war, auf jeden Fall die "nicht-Standard-Einstellung". Das Verhalten kann ich beliebig oft wiederholen.
Wo finde ich beim M271 dieses Ventil und wie kann ich es prüfen? Vllt hat jemand eine Erstazteilnummer, das würde mir auch schon helfen den Platz im Motorraum zu finden.
Mit freundlichem Gruß
Daniel
Beste Antwort im Thema
Jip, sorry das ich kein Feedback gegeben hatte. Wie ich schon vermutet hatte, war es die gelängte (und übergesprungende) Steuerkette. Habe diese tauschen lassen und der Bock rennt wieder wie neu. Konnte ja nicht schaden die anderen üblichen verdächtigen auch mit zu wechseln wie oben genannten Schlauch usw.
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28 Antworten
Hallo
Zündkerzen sehen gut aus weder Blau oder Nass.Zündkabel und Schläuche sind auch OK.Ich meinte P0171:Zylinderreihe 1-Gemisch zu mager habe mich leider verschrieben.Habe mal auf der Seite von Pierburg geschaut die stellen uch LMM her. Dort steht der Fehler auch und meinen das das der LMM sein kann.MB wechselt den LMM nach 60000km auch aus.Laut Serviceheft.Mein Wagen hat jetzt ca 86000km weg,Wenn der LMM kaputt sein sollte kann ich ihn auch Reinigen.
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Fehlercode : P0171, P0303, P304' überführt.]
klar kannst du das. aber du kannst ihn dadurch auch ganz kaputt oder kaputt wenn er noch heile war.
so hatte ich es. meiner war danach hin. 170€ plus 20€ anlernen hat mich das reinigen dann gekostet.
ah gemisch zu mager. kann der lmm sein oder lambda.
ich würde an deiner stelle zu mb fahren. die sollen ein kurz test machen und dann denn lmm am tester prüfen und gucken ob die lambda läuft. und wenn es das dann nicht ist benzindruck oder vielleicht haben die dann noch ne idee.
das ist das beste was du machen kannst. spart sehr viel geld. einfach auf verdacht teile tauschen geht ins geld. denn lmm z.b. kannst du nicht wieder zurück geben wenn er es nicht ist.
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Fehlercode : P0171, P0303, P304' überführt.]
Hallo,
wenn Dein M271 im Leerlauf unter 1000 U/min stark schüttelt
und fährt wie ein Sack Nüsse, darüber aber alles ok ist kon-
trolliere mal Deine Teillastentlüftungsschläuche auf Risse.
Das ist mit zunehmendem Alter ein Standarddefekt.
Hallo Andreas, danke hier auch nochmal, aber den hatte ich ja zuerst im Verdacht. Oben schrieb ich Sekundärluftschlauch, aber ich meinte die beiden Teillastentlüftungsschläuche. Der war es aber leider nicht. P.s. Cool das wir beide aus dem gleichen Nummernschildkreis kommen. Wenn du mal Auslesen musst, sag bescheid.
Mal die Kompression gemessen?
Grüße
Ne noch nicht, das kommt heute Abend.
Was mir noch einfällt: der Motorkabelbaum ist trocken, da Ölstoppkabel verbaut.
So der Kompressionstest hat folgende Werte erbracht:
Zylinder 1 12,8
Zylinder 2 11,7
Zylinder 3 12,6
Zylinder 4 12,5
Ich denke das ist noch ok, oder? Das Kerzenbild sah auch normal aus, nicht zu hell und nicht zu schwarz. Wie zu jedem Kerzenwechsel (10.000 Km ca. her) Beru Platinum.
Das Abgasrückführventil habe ich auch zerlegt und auf Funktion geprüft. Auch ok.
Wenn ich den Motor starte und im Leerlauf laufen lasse, kommt die Drehzahl con ca 900 U/Min innerhalb von 15-20 Sekunden runter auf 600 U/Min und da fängt das Ruckeln an. Sobald ich aufs Gas gehe und über 900 U/Min komme, ist alles ok.
Im Leerlauf kann ich das Ruckeln ja "abschalten" indem ich wie oben geschrieben das Sekundärluftventil beim Stardiagnose Lambdatest öffne und schliesse. Nutze ich die Funktion schnurrt der Motor selbst bei 600 U/Min.
Wo sitzt dieses Ventil? Ich lese halt nur die Beschriftung der Funktion im SD.
Da das Schütteln ja auch schon in der Kaltlaufphase ist, frage ich mich welche Sensoren der Motor da schon benutzt. Greift er schon an die Lambdasonden un den LMM zu? Oder kann ich die ausschliessen?
Zitat:
Original geschrieben von firebirder
Da das Schütteln ja auch schon in der Kaltlaufphase ist, frage ich mich welche Sensoren der Motor da schon benutzt. Greift er schon an die Lambdasonden un den LMM zu? Oder kann ich die ausschliessen?
Kann man wohl ausschließen. In den ersten 1-2 Minuten (geschätzt) arbeitet das MSG noch mit Defaultwerten für Lambda (wenn die noch nicht im sinnvollen Bereich sind, wenn schon warm, nimmt es wohl die echten Werte). (O2S1: 1.493V = LKV 14,93; O2S2: 0.435V) Kann man in den OBD-II-Livedaten beobachten.
Weiß man inzwischen, was es war?
Schließt die Sekundärluft-Ventil-Funktion der SD auch gleich die Umluftklappe des Kompressors, was gleichzeitig auch zu ordentlichem Blasen in den Ansaugtrakt führt?
Dann könnte man ja vermuten, daß sich da die wenige Falschluft aus der Kurbelgehäuseentlüftung kaum noch auswirkt, und deswegen ruckelfrei.
Oder man könnte vermuten, es stimmt etwas nicht mit LMM oder MAP-Sensor? (Weil ordentliches Zublasen von Luft den Motorlauf verbessert.)
Falls nicht geblasen wird, würde ich wenig Effekte durch Sekundärluftventil-Öffnung vermuten: Im Ansaugtrakt ist Unterdruck, und der Auspuff drückt die Rückschlagventil-Plättchen im Sekundärluftventil zu, also quasi keine Veränderungen der Druckverhältnisse.
Harald
Also, ich hatte ja genau dieses Phänomen vor kurzem. Plötzlich, mitten im Stadtverkehr, warmer Motor und ohne Vorankündigung, starkes Rütteln und dann aus. Beim Starten jedesmal wieder angesprungen, aber rütteln und wieder aus...MKL war an
Abgeschleppt zu MB. Dort lief der Motor rund, aber unruhige Drehzahl. An die Tester angeschlossen. Anzeige: Gemischaufbereitung und Zündaussetzer, aber keine Idee zur Lösung. MKL ging dann wieder aus. Schläuche waren i.O. Vermutung: Ventile verkokt...fahre aber auch Langstrecke, allerdings nicht so schnell. Empfehlung: 1/2 Stunde hohe Drehzahl auf der BAB. Gesagt, getan. Es war dann besser, aber nicht gut. Nächsten Tag selbst nochmal im Motorraum kontrolliert. Dabei ein Schlauch entdeckt der lose war. Läuft vom hinteren Motorblock quer hinter den Ansaugtrakt und ist dort mit so einem großen Plastikring gesteckt: Unterdruck Bremse, glaub ich. Den eingeklickt und es wurde gut. Gleichzeitig habe ich mir überlegt auf E10 zu wechseln um Verkokung vorzubeugen...fahre ich seit dem und es ist alles gut gebieben. Was jetzt die Ursache war; Verkokung oder Schlauch, oder beides, oder, oder...Motor läuft seit dem ca. 5000 km fehlerfrei.
ich tanke auch seit bestimmt 10000 km E10 und ich habe keine Nachteile dabei gefunden.
Habe hier mal den Schlauch markiert, der bei mir lose war. Der geht sehr leicht abzuziehen. Da kann man z.B. drankommen, wenn man den Ölfilter wechselt... war einige Zeit vorher beim Service...
Jip, sorry das ich kein Feedback gegeben hatte. Wie ich schon vermutet hatte, war es die gelängte (und übergesprungende) Steuerkette. Habe diese tauschen lassen und der Bock rennt wieder wie neu. Konnte ja nicht schaden die anderen üblichen verdächtigen auch mit zu wechseln wie oben genannten Schlauch usw.