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Bremse lässt sich nicht richtig entlüften. Luft im ABS-Block ?
Hallo,
ich habe bei meinem Wagen einen undichten Bremssattel (hinten rechts) getauscht. Da das Entlüftiungsgerät welches ich von Ebay hatte nichts getaugt hat, habe ich es zuerst mit der 2 Mann-Methode probiert.
Das Ende vom Lied war, das der Behälter vorne durch Unachtsamkeit leer ging und ich mir Luft ins System gezogen habe.
Ich habe mir dann aus einem Bremsflüssigkeitsdeckel und einem Behälter selbst ein Entlüftungsgerät gebaut.
Der Behälter wird mit der Flüssigkeit gefüllt und aus der geht ein Schlauch zum Deckel der auf dem Bremsflüssigkeitsbehälter geschraubt ist.
Auf den Behälter habe ich dann mit dem Kompressor 2 Bar Druck drauf gegeben und habe das Bremssystem nach dem Leitfaden in ELSA entlüftet.
Dort steht :
Entlüftungsreihenfolge für Links. und Rechtslenker
1 - Bremssattel vorne links
2 - Bremssattel vorne rechts
3 - Bremssattel hinten links
4 - Bremssattel hinten rechts
– Entlüften Sie solange, bis die Bremsflüssigkeit blasen- und schaumfrei austritt.
– Entlüftungsschraube schließen.
Genau so habe Ich es auch gemacht und es war alles blasenfrei. Trotzdem habe ich immer noch Luft im System. Das Pedal ist ziemlich weich und Ich kann nur sanft bremsen. Ich habe den Wagen weil es mir zu gefährlich war nur auf dem Parkplatz wenige Meter hin und her gefahren. Beim bremsen leuchtet auch hin und wieder die ABS-Leuchte.
Bevor die ABS-Leuchte anging hatte ich es bereits im Kopf den ABS-Block zu entlüften.
Ich habe das Bosch ABS 8.0 und es scheint so, das dieses sich nicht mit VCDS nicht entlüften lässt oder es eventuell nicht nötig ist.
Denn unter der Grundeinstellung des Bremssteuergeräts finde Ich nicht den Punkt um die Hydraulikeinheit zu entlüften und in ELSA steht auch nichts vom ABS-Block entlüften.
Könnt ihr mir einen Tipp geben wie Ich die Anlage gescheit entlüften kann. Ist das ABS eventuell doch über VCDS entlüftbar?
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63 Antworten
Sehr schöne Idee mit dem "Festo-Deckel" und dem Pflanzsprüher! :)
garrettv8, wenn Du mit der Befüllung fertig bist, wie gehst Du dann weiter vor? Schraubst Du den "Festo-Deckel" vom Befüller ab und dann einfach den org. Deckel drauf und dann Reste wegwischen? Die Brühe steht ja Oberkante im Vorratsbehälter.
na man saugt etwas wieder ab klar...;)
Zitat:
@garrettv8 schrieb am 16. Oktober 2019 um 12:22:35 Uhr:
Zitat:
Der ist beim Selbstbau nie zu 100% dicht,
keine Ahnung wie darauf kommst?! das sind handelsübliche Pneumatikverbinder (Festo & Co.) die sind immer dicht warum auch nicht... die Dinger halten im normalen Einsatz 20bar & mehr.
hab doch geschrieben das ich damit schon jahrelang arbeite und es geht problemlos.
[/
Zeig mal bitte Foto Oberseite. Ist das auch so ein Kupplunsgverbinder?
wie gesagt sind normale Verbinder/Verschraubungen aus dem Pneumatikbreich was willste da groß sehn:
https://www.google.com/search?...
und wie man was verbindet ist doch auch egal dicht muss es sein und das ist es
Ach die meinst Du kenne ich damit habe ich mal meine Siebträger Maschine die Pume repariert
Zitat:
@garrettv8 schrieb am 16. Oktober 2019 um 14:19:24 Uhr:
wie gesagt sind normale Verbinder/Verschraubungen aus dem Pneumatikbreich was willste da groß sehn:
https://www.google.com/search?...
und wie man was verbindet ist doch auch egal dicht muss es sein und das ist es
[/
Ach die meinst Du, damit habe ich schon mal an meiner Siebträgermaschine eine Magnetventil repariert, da war die Steckverbindung gebrochen. Sind voll praktisch die Teile.
Was ich noch vergessen hatte, beim Bremsflüssigkeitswechsel immer ganz neue Bremsflüssigkeit nehmen, Bremsflüssigkeit hat die Eigenschaft Feuchtigkeit aus der Umgebung aufzunehmen, d.h auch wenn die neu ist und altert zieht die Wasser.
Jetzt habt ihr euch aber schön lange über Entlüftungsgerätschaften unterhalten...
Wie Nick-Nickel schrieb, das geht auch ohne Gerät. Gegen zu weit durch drücken kann man einfach was unter das Pedal legen. Wobei ich tatsächlich noch nie eine Dichtung gekillt habe, auch ohne was drunter legen, aber ja kann passieren.
Bei den Audis habe ich zumindest die Erfahrung gemacht das es Manuell mit Pumpen besser geht als per Gerät. Im Grunde ist das dann auch jedes mal die Lösung wenn nach 2x mit Gerät noch immer Luft im System ist.
Geräte die an der Entlüftungsscharube saugen funktionieren wohl auch besser habe ich mir sagen lassen.
Zitat:
Geräte die an der Entlüftungsscharube saugen funktionieren wohl auch besser habe ich mir sagen lassen.
nee im Gegenteil weil man nie sieht wann die Luft raus is da am Entlüfternippel immer Blasen angesaugt werden & bei Mehrkolbenanlagen reicht das Venturie Vakuum meist garnicht mehr aus, zudem muss man ständig Flüssigkeit nachkippen sonst hat man Luft im ABS...ist teurer Mist und nicht zu empfehlen;)
Zitat:
@-[BF]- schrieb am 16. Oktober 2019 um 16:41:20 Uhr:
Jetzt habt ihr euch aber schön lange über Entlüftungsgerätschaften unterhalten...
Wie Nick-Nickel schrieb, das geht auch ohne Gerät. Gegen zu weit durch drücken kann man einfach was unter das Pedal legen. Wobei ich tatsächlich noch nie eine Dichtung gekillt habe, auch ohne was drunter legen, aber ja kann passieren.
Bei den Audis habe ich zumindest die Erfahrung gemacht das es Manuell mit Pumpen besser geht als per Gerät. Im Grunde ist das dann auch jedes mal die Lösung wenn nach 2x mit Gerät noch immer Luft im System ist.
Geräte die an der Entlüftungsscharube saugen funktionieren wohl auch besser habe ich mir sagen lassen.
Die Lösung mit dem Überduckgerät ist die zuverlässigste, die kann man so gut wie bei allen Autos bin EU Normanschluss anwenden. Für die Asiaten gibt es aber auch andere Adapter. Das machen die Werkstätten ja ganz genau so, da sind die Geräte nur größer.
Mit einer Vakumpistole habe ich es auch schon gemacht. Ist erst mal immer eine riesen Sauerei, man kann dabei auch nie 100% erkennen ob der Schlauch jetzt Blasenfrei ist, weil man über den offenen Nippel noch Nebenluft mit in den Schlauch zieht.
So was kann beim Überducksystem nie passieren weil die noch vorhandene Restluft beim einzelnen Öffnen von den vier Nippeln am Bremssattel nach und nach komplett aus dem System gepresst wird.
Zitat:
@Sportler-69 [url=https://www.motor-talk.de/.../...t-sich-nicht-richtig-entlueften-luft-
So was kann beim Überducksystem nie passieren weil die noch vorhandene Restluft beim einzelnen Öffnen von den vier Nippeln am Bremssattel nach und nach komplett aus dem System gepresst wird.
Und wie das damit passieren kann. Du kannst die auch bei dem System Luft durch das Gewinde der Entlüftungsschraube wieder in den Sattel ziehen. Es gibt nicht das ober tolle System was immer total toll ist.
Bei den Audis die ich bis jetzt entlüften musste war manuell fast immer die einzige Möglichkeit die Luft aus dem System zu bekommen. Mit Überdruck ging es fast nie. Kein Plan warum das so ist, mit anderen Autos hatte ich nur einmal so einen Aufwand. Von einem Bekannten habe ich dann kürzlich sagen lassen das er den selben Mist bei einem Audi hatte und da funktionierte dann das absaugen an der Schraube, mit Überdruck ging da auch nix.
Zitat:
@-[BF]- schrieb am 16. Oktober 2019 um 23:17:31 Uhr:
Zitat:
@Sportler-69 [url=https://www.motor-talk.de/.../...t-sich-nicht-richtig-entlueften-luft-
So was kann beim Überducksystem nie passieren weil die noch vorhandene Restluft beim einzelnen Öffnen von den vier Nippeln am Bremssattel nach und nach komplett aus dem System gepresst wird.
Und wie das damit passieren kann. Du kannst die auch bei dem System Luft durch das Gewinde der Entlüftungsschraube wieder in den Sattel ziehen. Es gibt nicht das ober tolle System was immer total toll ist.
Bei den Audis die ich bis jetzt entlüften musste war manuell fast immer die einzige Möglichkeit die Luft aus dem System zu bekommen. Mit Überdruck ging es fast nie. Kein Plan warum das so ist, mit anderen Autos hatte ich nur einmal so einen Aufwand. Von einem Bekannten habe ich dann kürzlich sagen lassen das er den selben Mist bei einem Audi hatte und da funktionierte dann das absaugen an der Schraube, mit Überdruck ging da auch nix.
Du hast das System wohl noch nicht so ganz verstanden:rolleyes: Bei 2 Bar Überdruck am AG Behälter kann da gar keine Luft beim Aufdrehen vom Nippel am Bremssattel ins System mehr kommen. Da hast Du irgendetwas anders falsch gemacht, vermutlich billig Adapter oder ungeeignete Selbstbau Lösung verwendet, dann passieren so Sachen eben.
Das Ganze ist absolut easy in der Anwendung. Ist reine Physik, mehr nicht da müssen wir jetzt hier keine Wissenschaft mehr draus machen.
Mein guter ich bin gelernter KFZ Mechaniker, ich denke schon das alles verstanden zu haben. Ich möchte auch meinen das ich schon mehr Bremsen entlüftet habe als du das Wort Bremse gesagt hast. Also bitte mal den Ball flach halten mit dem was irgend wer nicht verstanden haben soll und wer was falsch macht. Viele User hier, auch wenn nicht vom Fach haben durchaus Plan von der Materie.
Also glaub es mir einfach das das was ich schrieb 100% passieren kann, denn das sind so Dinge die man live erlebt wenn man damit beruflich mal was mit zu tun hatte.
Zu dem was -[BF]- sagt, kann ich nix sagen, das Problem hatte ich bisher noch nicht, dass es mit Überdruck nicht klappt. Ich mache sowas aber nicht beruflich., Zu den 2 Bar: Bei 2 bar kommt es bei deutschen Fabrikaten manchmal zu Schäden am BKV, da sollte man dort eher mit 1 Bar arbeiten. Bei den japanern sind auch 2 Bar ok.
Zitat:
@-[BF]- schrieb am 17. Oktober 2019 um 05:13:21 Uhr:
Mein guter ich bin gelernter KFZ Mechaniker, ich denke schon das alles verstanden zu haben. Ich möchte auch meinen das ich schon mehr Bremsen entlüftet habe als du das Wort Bremse gesagt hast. Also bitte mal den Ball flach halten mit dem was irgend wer nicht verstanden haben soll und wer was falsch macht. Viele User hier, auch wenn nicht vom Fach haben durchaus Plan von der Materie.
Also glaub es mir einfach das das was ich schrieb 100% passieren kann, denn das sind so Dinge die man live erlebt wenn man damit beruflich mal was mit zu tun hatte.
Mag ja sein, dass es bei Dir Probleme gab. Aber das was Du hier schreibst kann bei richtiger Sachgemäßer Anwendung beim Überdruck Entlüften gar nicht auftreten. Da gibt es zig YouTube Videos von, schaue Dir die einfach noch mal an. Alle Werkstätten machen das so, weil es schnell sicher und unkompliziert funktioniert.
Ich habe auch im Maschinenbau gelernt und schraube schon seit über 30 Jahren an Autos.
Zitat:
@-[BF]- schrieb am 17. Oktober 2019 um 05:13:21 Uhr:
was ich schrieb passieren kann
ich kenne das nur wenn der AGB Luft zieht das mans mit durch drückt aber bei der "Druck Methode" hat ichs auch noch nie...
hast schon öfters gehabt sowas :confused:
Zitat:
@joshy198 schrieb am 17. Oktober 2019 um 09:08:51 Uhr:
Zu dem was -[BF]- sagt, kann ich nix sagen, das Problem hatte ich bisher noch nicht, dass es mit Überdruck nicht klappt. Ich mache sowas aber nicht beruflich., Zu den 2 Bar: Bei 2 bar kommt es bei deutschen Fabrikaten manchmal zu Schäden am BKV, da sollte man dort eher mit 1 Bar arbeiten. Bei den japanern sind auch 2 Bar ok.
"Korrektur" in der Anleitung von meinem Überdrucksystem steht auch Max 1,5 Bar. Das reicht auch auch völlig:)