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Breite Reifen sinnlos?!
Hallo,
ich habe bei der Knoff Hoff Show einen ganz interessanten kurzen Bericht zu breiten Reifen gesehen:
Gewicht ist entscheidend
Mit einem Experiment kann man das prüfen. Zwei gleichschwere Holzklötze werden von Gewichten über eine Ebene gezogen. Ein Klotz liegt auf der breiten Seite, der andere auf der schmalen Seite. Die Klötze simulieren also breite und schmale Reifen. Das Ergebnis: Beide Klötze bewegen sich gleich schnell.
Die Haftreibung ist also nur vom Gewicht und der Beschaffenheit des Untergrundes und nicht von der Größe der Auflagefläche abhängig. Mit den breiten Reifen können Rennwagen nicht besser bremsen, sondern sie dienen der größeren Wärmeableitung - sie bleiben kühler. Das hat den Vorteil, dass ihre Oberfläche bei der hohen Belastung nicht so leicht schmilzt und dann rutschig wird.
Quelle: http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/23/0,1872,2113047,00.html
Wenn der Klotz auf der breiten Seite leigt hat er zwar mehr Fläche zum bremsen, aber pro Flächeneinheit weniger Gewichtsskraft, die auf den Flächeneinheit wirkt.
Ähnliches habe ich auch schon mal in einem Forum gelesen.
Also kann man sagen der größte Vorteil von breiten Reifen ist die Optik! Okay und im wirklich sportlichen Einsatz sind sie natürlich auch von nutzen Aufgrund der besseren Wärmeableitung.
Wäre mal interessant zu wissen, ob ein 185er zu einem 205er Reifen wirklich einen längeren Bremsweg aus 100km/h hat. Ich meine jetzt bei einer Vollbremsung und nicht wie in den Tests immer 10 Vollbremsungen, dass ist ja nicht realistisch.
Ich werde mir jedenfalls keine dicke Reifen mehr zu legen (hatte ich bisher auch nicht). Im Winter fahre ich meine 75PS Karre mit 155er 13" Reifen und konnte auch noch nicht festellen, dass moderne Autos mit dicken Reifen und ASR schneller wären (ich weiß moderne Autos sind schwerer und brauchen deshalb breitere Reifen)
Beste Antwort im Thema
und um uns diesen quatsch zu verklickern gräbst du ein 8 (ACHT!!!) jahre altes thema aus?
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40 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von JoachimJ
tatsächlich hat das Höhen/Breitenverhältnis nix mit der Haftung zu tun *g*
Korrekt hat auch keiner behauptet
Zitat:
lediglich die Lenkpräzision steigt, dafür entfällt ein "Federelement" nahezu vollständig, mit dem Ergebnis, daß die Haftung auf unebenem Belag sogar REDUZIERT wird, da der Reifen "springt"
Bretthart & Niederquerschnitt macht nur auf (ebenem) Rennstreckenbelag wirklich Sinn - überall sonst: Haftungsverlust + Komforteinbußen...
Also schei. auf die Theorie.
In der Praxis traue/kann ich mit den Niederquerschittsreifen die Kurfen um 1/3 schneller fahren.
Ja ja auf Kopfsteinpflaster geht das nicht aber ich fahre nur auf "West"-Straßen 
um 1/3 schneller? also 80 statt 60?
Aber du weißt schon, daß Deine Reifen dann etwa 70% MEHR Seitenführungskräfte aufnehmen müssen?
Ahja, dann ist's ja gut...
Habe auf meinem gebraucht gekauftem Golf 205er auf 16 Zöllern drauf. Und meine Abneigung gegen allzu breites gibt mir recht: verminderter Federungskomfort, schnelleres Apuaplaning (für meinen Fahrstil allerdings zweitrangig), läuft fast jeder Spurrille hinterher, noch höhere Belastung der Lenkungsteile beim ein- oder ausparken in enge lücken (Lenken im Stand). Hätte mir diese Reifengröße nicht zugelegt, 185er oder maximal 195er auf 15 Zoll wären mir lieber. sind auch preiswerter...
Ciao!
Zitat:
Original geschrieben von Gnubbel
sind auch preiswerter...
Damit hast du meinen Hauptgrund dafür getroffen, bei meinem neuen gebrauchten Corolla beim nächsten Reifenwechsel von 175 auf 165 umzustellen...
MfG, HeRo
unsinn,
duennere reifen sind nicht grundsätzlich billiger als breite! vor allem nicht, bei so geringen unterschieden wie von 165 nach 175.
der reifenpreis haengt zum grossen teil von der stueckzahl ab, so wird z.b. ein 175/65R14 günstiger sein als ein 165/70R14 (diese beiden groessen koennten auf ein und dem gleichen fahrzeug gefahren werden, vom abrollumfang her!),
175/65R14T: Vredestein T EUR 40,- Fulda Linero EUR 39,-
165/70R14T: Vredestein EUR 41,-, Fulda Linero EUR 42,-
sogar ein 185er muss nicht teurer sein!
185/60R14T: Vrede 41,- Fulda 41,-
also das mit dem Preis muss nicht sein (diese Reifengrößen sind sogar für einige Corolla Modelle zulässig!)
///Tomas
Breitreifen verbessern die Richtungsstabilittät. Wer sehr schnell unterwegs sein will, sollte etwas breiter fahren. (aber bitte nicht schmal denken)
Gruß
Die Richtungsstabilität verbessern sie aber auch nur bis zu einer gewissen Breite, oder? Darüber hinaus resultiert die ungewöhnliche Folgewilligkeit eher aus dem förmlichen Einrasten in die Spurrillen - Fahren wie auf Schienen...
Auf Fahrbahnen mit ausgeprägten Spurrinnen geht mir dieser Effekt ganz schön auf den Geist. Der Normalfahrer braucht keine Breitreifen! Und die die meinen, aufgrund ihrer Fahrgewohnheiten welche zu brauchen, sollten vielleicht überlegen ob, sie auf dem Nürburgring nicht besser aufgehoben sind.
Ciao!
Lieber Gnubbel, die Döttinger Höhe ist aber zu kurz, da können die Breitreifen ihre streßmindernde Fahrstabilität nicht ausspielen.
Gruß
Kenne die Döttinger Höhe nicht. Ich weiß nur, das der Nachlaufeffekt in Spurrinnen mir mit meinen 205ern ganz schön auf den Geist geht, und wenn der Wagen keine Breitreifen gehabt hätte, hätte ich jetzt auch keine. Streßmindernd sind aber auch geringere Geschwindigkeiten, schon mal versucht?? 
Ciao!
Hallo
Ihr habt ja schon viel angesprochen: Von Preisen über Aquaplaning, von Seitenführung bis Bremsweg...
Ich denke auch, dass einfach nur breit nichts bringt. Aber das Verhältnis von Breite zu Höhe des Gummis wird sich bemerkbar machen (solange es in sinnvollem Rahmen bleibt!).
Es wurde schon erwähnt, dass der Komfort verloren geht, je niedriger der Reifen wird. Das ist ja wahr. Aber wer sportlich fahren will, verzichtet auf etwas Komfort.
Und ein niedriger Reifen verhindert nun mal, dass sich der Reifen in der Kurve stark verformt; wo Reifen mit hohem Querschnitt nur auf der "Schulter" um die Kurve laufen, stehen Niederquerschnittsreifen noch mit der vollen Fläche auf!
Und da wird man den Unterschied merken! Wobei ein solcher Reifen natürlich nicht mehr warnt bevor er rutscht (es pfeift nicht mehr, bevor man aus der Kurve fliegt).
Dabei spielt es aber imho keine große Rolle, ob man 215/40 oder 225/40 fährt. Aber irgendwo ist nunmal auch von der Felge eine Grenze vorgegeben, was man aufziehen darf! Mit meinen 9*18 ist halt (ohne weitere Gutachten) 215/40 nicht erlaubt.
Zum Thema Sicherheit:
Beim Bremsen wird ein dünner Reifen mit hohem Querschnitt natürlich stark zusammen gepresst. Und da geht Kraft verloren.
Ist derselbe Effekt wie beim Sportfahrwerk: Da eine stramme Feder weniger Kraft aufnimmt, gibt die Sportfeder mehr Kraft an die Straße weiter = der Bremsweg wird kürzer...
Außerdem wurde die Richtungsstabilität und Spurtreue angesprochen. Nach meiner Erfahrung kann ich behaupten, dass ein Breitreifen kaum Einfluß auf diese Faktoren hat! Viel mehr bemerkt man hier die Änderung der ET der Felgen, ausgeschlagene Lager am Fahrwerk, abgefahrene Reifen, billige Reifen (schlechte Gummimischungen), defekte Stoßdämpfer...
Zusammenfassend kann ich sagen: Ich bin keiner der unbedingt unsagbar breite Reifen braucht. Aber zu schmal mit hohem Querschnitt ist auf jeden Fall auch nicht gut!
Ich orientiere mich meist an dem, was der Fahrzeughersteller schon vorgesehen hat. So bin ich denn von 7*16 mit 225/50 auf 9*18 mit 225/40 umgestiegen; aber das macht sich definitiv bemerkbar! Und zwar so stark, dass ich den Mehrpreis zu zahlen gewillt bin.
Auch wenn es schonmal druchgekaut wurde:
Ohne zu spekulieren hier ein pdf das Aufschluß gibt:
http://www.umweltdaten.de/.../03pkw-reifenliste.pdf
Zitat:
Original geschrieben von tmuehlhoff
also das mit dem Preis muss nicht sein (diese Reifengrößen sind sogar für einige Corolla Modelle zulässig!)
Diese Reifengrößen sind die, die bei mir zur Debatte stehen - und ich werde sicherlich noch vergleichen. Dazu kommen aber noch:
1) (tendenziell) weniger Rollwiderstand bei den 165ern und
2) mehr Platz im Kofferraum beim 165er Reserverad (zwar nur 1cm, aber wenn der fehlt...) und
3) ich habe ein 165er Reserverad. Wenn ich mir 175er neu kaufen würde, müsste ich sinnvollerweise fünf Räder kaufen... denn verschiedene Räder mit gleicher Dimension ist mit Sicherheit besser als verschiedene Räder mit verschiedenen Dimensionen...
also reiße ich die 175er jetzt runter, dann die Winterreifen (auch 175er) die ich noch habe und dann sehe ich weiter... aber eher in Richtung 165 als 185...
MfG, HeRo
Wenn Du andere nimmst brauchst Du aber wieder neue Felgen, was nun auch wieder mehr kostet! ;-) Ich würde bei 175er bleiben, habe bei mir auch 175er drauf.
Zitat:
Original geschrieben von Baemeumschupser
Wenn Du andere nimmst brauchst Du aber wieder neue Felgen, was nun auch wieder mehr kostet! ;-) Ich würde bei 175er bleiben, habe bei mir auch 175er drauf.
Moin.
Hm - nicht umbedingt. Felgen können schon für unterschiedliche Reifengrößen freigegeben sein. Einfach mal beim freundlichen Händler vorbeifahren und nachfragen. Wenn's dann sogar noch passend im Fahrzeugschein steht - rauf mit den gefälligeren Pellen.
Gruß,
Markus
(der statt 195/45/15 auch lieber 195/50 fahren würde...)