Bodenverkleidung aufgerissen, Bordstein zu hoch
Liebe MB-Communitiy,
gibt es vielleicht jemanden unter uns, der das so schon mal durchexerziert hat? Oder hat jemand einen Link, wo man ähnliche Fälle mal nachlesen kann? Danke im Voraus für jeden noch so kleinen Tipp, der mir im weiteren Vorgehen behilflich ist!
Was ist passiert? Anhand der Bilder könnt ihr sehen, dass ich auf einem öffentlichen Parkplatz in meiner Heimatstadt so weit nach vorn fahren musste, dass ich mit der Frontschürze über den Bordstein ragte (ansonsten würde das Heck des Fahrzeugs auf der Straße hängen). Und da kam, was kommen musste: An der Stelle um den Baum herum hat sich der Bordstein über die Zeit gehoben und genau da bin ich draufgefahren. Als ich das Kratzen hörte und zu fluchen begann, habe ich logischer weise den Rückwärtsgang eingelegt, um mich von der misslichen Lage zu befreien. Und erst da, also beim Rückwärtswiederrunterfahren, hat es geknackt und ordentlich gescheppert.
Zum Glück sind nur Plasteteile der vorderen Bodenverkleidung zerbrochen, aber ihr könnt euch sicher denken, wie teuer so ein Spaß beim Freundlichen ist.
Die Frage ist nun:
Kann ich von der Stadtverwaltung Schadenersatz fordern, weil diese ihrer Verkehrssicherungspflicht im öffentlichen Raum nicht nachgekommen ist?
Besten Dank und allseits gute Fahrt.
siehe Bilder:
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@Pfostenecker schrieb am 10. Juni 2020 um 16:46:26 Uhr:
Dir sei auch verziehen. Aber leider hast du bis jetzt tatsächlich noch überhaupt nicht verstanden was der Kern des Anstosses überhaupt war. Mit Neid hat das nichts zu tun. Worauf soll man bitte neidisch sein? Das der Bordstein nicht vorschriftsmäßig ist steht auch außer Frage. Vielleicht kommst du irgendwann von selbst drauf. Die Hinweise hier waren reichlich und deutlich.
Ich glaube eher, Du hast überhaupt nicht verstanden!
Dirk hat sich weder moralisch noch ethisch, geschweige denn rechtlich, irgendetwas vorzuwerfen.
Er hat schlicht - wie jedes Unfallopfer - von seinem (guten) Recht und der überwiegenden Auffassung der Rechtsprechung Gebrauch gemacht. Die Tatsache, dass hohe Richter, die meist die besten ihres Jahrgangs waren, genau so und nicht anders entschieden haben, sollte Dir (und anderen) zu denken geben.
Wer einen Verkehr - also eine öffentliche Fläche - für die Allgemeinheit zur Benutzung frei gibt, muss laut Gesetz dafür sorgen, dass diese ohne Gefahr zu benutzen ist. Weder muss man vor Schlaglöchern aussteigen und prüfen, wie tief die sind, noch muss die Oma sich tippelnd vortasten, um zu prüfen, ob die Platten auch nicht wackeln oder unterhöhlt sind. Der A8 Fahrer in Dresden durfte darauf vertrauen, dass der Bordstein korrekt 11cm Höhe hat, sowie der 530d Fahrer und auch Dirk. Man muss auch aus Angst vor Schäden nicht das halbe Heck auf der Straße stehen lassen und riskieren wegen Behinderung des fließenden Verkehrs ein Bußgeld zu kassieren. Es ist der Stadt unbenommen, solche Wurzelverwerfungen nicht zu reparieren aber wenigstens einen Warnhinweis muss sie sichtbar geben. Das alles nennt sich Verkehrssicherungspflicht und trifft Privatleute wie die öffentliche Hand gleichermaßen.
Auch Du haftest für den Briefträger, der auf Deinem Grundstück auf der schlecht beleuchteten Einfahrt über eine lockere Platte stolpert.
Es gibt keinen Grund der Gemeinde das Leben leichter zu machen.
Für diese Erkenntnis gab es im Strang auch genügend Hinweise und wenn Du wenigstens die Urteile gelesen hättest, wärest Du auch darauf gekommen.
Mir ist klar, dass es 90% der Menschen nicht schaffen, einen Fehler zuzugeben. Aber wenn es passiert kann man wenigstens Stillschweigen bewahren.
Jetzt noch kryptisch einen draufzusetzen, fällt dann genau in die von mir erwähnte Kategorie „merkbefreit“.
165 Antworten
Zitat:
@Foto-Dirk schrieb am 9. Juni 2020 um 08:50:19 Uhr:
Zitat:
@chris500clk schrieb am 8. Juni 2020 um 20:58:44 Uhr:
Ich sehe das auch so wie der Pfostenecker , wer vor etwas vor oder irgendwo drauf fährt was er zugibt nicht gesehen zu haben is es einfach selbst schuld . Schön für Dirk das die Stadt so blöd is und das bezahlt . Aber schuld is man das definitiv selbst .Wieder nicht alles gelesen. Die Stadt hat keinen Cent bezahlt. Neid: 1, Aufmerksamkeit: 6. Setzen.
Langsam wirst du peinlich. Das die Versicherung und nicht die Stadt selbst deinen Fahrfehler zahlt is wohl jedem klar.
Auf was soll jetzt bitte hier jemand neidisch sein ??? Du hast ein Schaden bezahlt bekommen ( paar hundert Euro) den du zu verantworten hattest , du hast hier nicht im Lotto gewonnen . Du betonst immer du bist nicht zu blöd zum Auto fahren . Sicher??? Du übersiehst einen Bordstein der aus welchen Gründen auch immer zu hoch für dein Auto is und rappelst drauf . Das is zu 100% DEIN Fehler.
Wenn ich gleich in den Zaun vom Nachbar fahre den er gestern aufgestellt hat kann ich den ja nicht ankacken warum er den da hingestellt hat . Als Autofahrer hat man stets Aufmerksam zu sein und muss vorausschauend fahren und erst recht sollte man die Eier haben und zu seinen Fehlern zu stehen .
Es is doch wirklich toll für dich das es bezahlt wird aber schlussendlich bist DU in den Bordstein gefahren und NICHT der Bordstein in dein parkendes Auto gesprungen.
Also akzeptiere das es hier ein Großteil anders sieht und mach hier nicht den Affen mit deiner Kommentierung zu jedem Kommentar was dir nicht passt und spar dir diese lächerliche Notenvergabe.
Hattest eigentlich immer sehr gescheite Beiträge aber hier zeigst du wohl dein wahres Gesicht...
Damit du es eventuell verstehst ( dein Niveau)
Autofahren : 6
Überheblichkeit : 6
Zu Fehlern stehen : 6
Bitte das Schuljahr wiederholen
Zitat:
@Foto-Dirk schrieb am 9. Juni 2020 um 09:00:17 Uhr:
An alle missgünstigen Neider, Heckenschützen und Buckelhelden in diesem Thread:Gebt mir bitte eure IBAN per PN durch, dann teile ich mit euch die Beute! Aber daran denken: je mehr sich melden, umso kleiner wird der Anteil. 😉
Einsendeschluss: 12. Juni 2020, 23:59 Uhr
Man hatte gehofft das nach einer Nacht drüber schlafen etwas die Einsicht einkehrt. Aber wenn ich obiges Zitat lese scheinst du heute noch eine Schüppe auflegen zu wollen. Mal sehen wo du in nächster Zeit noch so gegen kachelst.
Zitat:
@Foto-Dirk schrieb am 9. Juni 2020 um 09:00:17 Uhr:
An alle missgünstigen Neider, Heckenschützen und Buckelhelden in diesem Thread:Gebt mir bitte eure IBAN per PN durch, dann teile ich mit euch die Beute! Aber daran denken: je mehr sich melden, umso kleiner wird der Anteil. 😉
Einsendeschluss: 12. Juni 2020, 23:59 Uhr
Dirk, darf ich mich auch melden, wenn ich nicht zur genannten Gruppe gehöre? :-)
Sagt mal was ist hier los!!
Ja der gute hat ein Fehler gemacht und auch die Gemeinde auch.
Nun hat er ein Teil seines Schaden ersetzt bekommen. An statt sich mit Ihm zu freuen, hauen einige drauf. Ob das Neid ist will ich mal so stehen lassen.
Ich finde es Schade, das hier so ein Umgangston angeschlagen wurde. Haben wir das nötig??
Ich hoffen das ebbt ein wenig ab und die Gemüter beruhigen sich.
Zitat:
Gebt mir bitte eure IBAN per PN durch, dann teile ich mit euch die Beute! Aber daran denken: je mehr sich melden, umso kleiner wird der Anteil. 😉
Einsendeschluss: 12. Juni 2020, 23:59 Uhr
Dirk behalte das Geld, den Du hast ja auch gewisse Kosten gehabt um den Schaden zu beheben. Zudem wir es bestimmt wieder ein geben der so eine Aktion auch in der Luft zerreißt.
Gruß
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es wäre auf jeden Fall das erste Mal, dass ein Versicherung zahlt, wenn sie nicht unbedingt muss.
@Foto-Dirk, anstatt das Geld hier mit der Gießkanne zu verteilen, könntest Du es zweckgebunden der Gemeinde zur Reparatur des Bordsteins übergeben. :-)
In der lokalen Presse würdest Du als Held gefeiert werden. :-)
Oder Du lässt á la Parkbank Deinen Namen als edler Spender in den Bordstein gravieren.:-)
Zitat:
@chris500clk schrieb am 9. Juni 2020 um 09:27:26 Uhr:
Zitat:
@Foto-Dirk schrieb am 9. Juni 2020 um 08:50:19 Uhr:
Wieder nicht alles gelesen. Die Stadt hat keinen Cent bezahlt. Neid: 1, Aufmerksamkeit: 6. Setzen.
Langsam wirst du peinlich. Das die Versicherung und nicht die Stadt selbst deinen Fahrfehler zahlt is wohl jedem klar.
Auf was soll jetzt bitte hier jemand neidisch sein ??? Du hast ein Schaden bezahlt bekommen ( paar hundert Euro) den du zu verantworten hattest , du hast hier nicht im Lotto gewonnen . Du betonst immer du bist nicht zu blöd zum Auto fahren . Sicher??? Du übersiehst einen Bordstein der aus welchen Gründen auch immer zu hoch für dein Auto is und rappelst drauf . Das is zu 100% DEIN Fehler.
Wenn ich gleich in den Zaun vom Nachbar fahre den er gestern aufgestellt hat kann ich den ja nicht ankacken warum er den da hingestellt hat . Als Autofahrer hat man stets Aufmerksam zu sein und muss vorausschauend fahren und erst recht sollte man die Eier haben und zu seinen Fehlern zu stehen .
Es is doch wirklich toll für dich das es bezahlt wird aber schlussendlich bist DU in den Bordstein gefahren und NICHT der Bordstein in dein parkendes Auto gesprungen.
Also akzeptiere das es hier ein Großteil anders sieht und mach hier nicht den Affen mit deiner Kommentierung zu jedem Kommentar was dir nicht passt und spar dir diese lächerliche Notenvergabe.
Hattest eigentlich immer sehr gescheite Beiträge aber hier zeigst du wohl dein wahres Gesicht...Damit du es eventuell verstehst ( dein Niveau)
Autofahren : 6
Überheblichkeit : 6
Zu Fehlern stehen : 6
Bitte das Schuljahr wiederholen
@chris500clk,
bringst Du hier gerade die neusten Erkenntnisse vom letzten Streitschlichter-Seminar unter? 😉
Nicht vorschriftsmäßige Bordsteine, Straßenlaternen, Gehwegplatten, Schilder, Überwuchs etc etc findet man überall. Ich bleib dabei, der Foto-Dirk hätte aufpassen und den Schaden selbst zahlen müssen. So hat er wie bereits gesagt einen Freibrief und hämmert demnächst wieder blind irgendwo rein. Auf der Arbeit hatten wir mal einen ähnlichen Fall. Da ist ein Kollege mit seinem Fahrrad in die Straßenbahnschiene reingefahren und hat sich auf die Schnauze gelegt. Das ging dann irgendwann sogar vor Gericht und zur Begründung warum er sich im Recht sieht sagte er "ja da war kein Schild.." - So tickt die Welt, leider.
Isses denn jetzt mal gut ? Es wird woh niemand freiwillig wo "reinhämmern" und sein Auto beschädigen. kf
Zitat:
@kf180 schrieb am 9. Juni 2020 um 12:08:50 Uhr:
Isses denn jetzt mal gut ? Es wird wohl niemand freiwillig wo "reinhämmern" und sein Auto beschädigen. kf
doch...die MPU Kandidaten, die:
nicht bei Rot anhalten können/wollen
nicht blinken können/wollen
Vorfahrt der anderen als Empfehlung sehen
usw. (sehe nur ich das beim täglichen Autofahren?)
Der Dirk mit seinem kleinen Bordsteinkantenproblem ist dafür eher kein Kandidat!
Ist mir einfach zu blöd, sorry.
Zitat:
@chris500clk schrieb am 9. Juni 2020 um 09:27:26 Uhr:
Zitat:
@Foto-Dirk schrieb am 9. Juni 2020 um 08:50:19 Uhr:
Wieder nicht alles gelesen. Die Stadt hat keinen Cent bezahlt. Neid: 1, Aufmerksamkeit: 6. Setzen.
Langsam wirst du peinlich. Das die Versicherung und nicht die Stadt selbst deinen Fahrfehler zahlt is wohl jedem klar.
Auf was soll jetzt bitte hier jemand neidisch sein ??? Du hast ein Schaden bezahlt bekommen ( paar hundert Euro) den du zu verantworten hattest , du hast hier nicht im Lotto gewonnen . Du betonst immer du bist nicht zu blöd zum Auto fahren . Sicher??? Du übersiehst einen Bordstein der aus welchen Gründen auch immer zu hoch für dein Auto is und rappelst drauf . Das is zu 100% DEIN Fehler.
Wenn ich gleich in den Zaun vom Nachbar fahre den er gestern aufgestellt hat kann ich den ja nicht ankacken warum er den da hingestellt hat . Als Autofahrer hat man stets Aufmerksam zu sein und muss vorausschauend fahren und erst recht sollte man die Eier haben und zu seinen Fehlern zu stehen .
Es is doch wirklich toll für dich das es bezahlt wird aber schlussendlich bist DU in den Bordstein gefahren und NICHT der Bordstein in dein parkendes Auto gesprungen.
Also akzeptiere das es hier ein Großteil anders sieht und mach hier nicht den Affen mit deiner Kommentierung zu jedem Kommentar was dir nicht passt und spar dir diese lächerliche Notenvergabe.
Hattest eigentlich immer sehr gescheite Beiträge aber hier zeigst du wohl dein wahres Gesicht...Damit du es eventuell verstehst ( dein Niveau)
Autofahren : 6
Überheblichkeit : 6
Zu Fehlern stehen : 6
Bitte das Schuljahr wiederholen
Zitat:
@alphafisch schrieb am 9. Juni 2020 um 11:20:53 Uhr:
es wäre auf jeden Fall das erste Mal, dass ein Versicherung zahlt, wenn sie nicht unbedingt muss.@Foto-Dirk, anstatt das Geld hier mit der Gießkanne zu verteilen, könntest Du es zweckgebunden der Gemeinde zur Reparatur des Bordsteins übergeben. :-)
🙂 🙂 🙂 Das ist mal ne gute Idee! 🙂
Zitat:
Dirk, darf ich mich auch melden, wenn ich nicht zur genannten Gruppe gehöre? :-)
Na klar! 🙂
Zitat:
@Pfostenecker schrieb am 9. Juni 2020 um 10:12:47 Uhr:
Zitat:
@Foto-Dirk schrieb am 9. Juni 2020 um 09:00:17 Uhr:
An alle missgünstigen Neider, Heckenschützen und Buckelhelden in diesem Thread:Gebt mir bitte eure IBAN per PN durch, dann teile ich mit euch die Beute! Aber daran denken: je mehr sich melden, umso kleiner wird der Anteil. 😉
Einsendeschluss: 12. Juni 2020, 23:59 Uhr
Man hatte gehofft das nach einer Nacht drüber schlafen etwas die Einsicht einkehrt. Aber wenn ich obiges Zitat lese scheinst du heute noch eine Schüppe auflegen zu wollen. Mal sehen wo du in nächster Zeit noch so gegen kachelst.
Ich habe es inzwischen eingesehen, dass du der Überflieger hier bist. Deswegen werde ich die Annahme des Geldes verweigern. Halten zu Gnaden, Euer Durchlaucht!
@alphafisch: da geb ich dir allerdings recht, bist nicht der einzige, der das täglich sieht kf
Im Prinzip finde ich die Einstellung von Pfostenecker ja klasse, wer einen Fehler macht sollte auch mit den Konsequenzen leben und dazu stehen.
Wäre mir das gleiche wie dem Dirk passiert hätte ich es auch als Fehler meinerseits abgetan....bis jetzt!
Ist doch super so ein Forum, man lernt nie aus.
Dirk, ich möchte dir auch gratulieren, freut mich das du nicht gänzlich auf den Schaden sitzen geblieben bist, hätte ich nicht mit gerechnet.
Wir leben hier in einem Land mit viel zu viel Bürokratie die einem oftmals das Leben schwer macht, allerdings kann das ja auch so seine guten Seiten haben, wie in Dirks Fall eben.
Manche tun hier so als hätte er sich das Geld ergaunert, nein hat er nicht, ganz im Gegenteil, es scheint ihm zuzustehen weil man der Verkehrssicherungspflicht nicht nachkam.
Vielleicht ist hier dem ein oder anderen bereits das gleiche passiert und auf den Schaden sitzen geblieben?
Das mag so manchen auf die Palme bringen denn das würde bedeuten zum einen zu "dumm" zum Autofahren und obendrein noch nicht "gescheit" genug zu sein, seine Ansprüche geltend zu machen.