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Bmw F31 318d wellenförmiges Beschleunigen
Hallo Leute,
ich hab jetzt rund 43.000 km auf meinem F31 mit N47 Motor (Steuerkette wurde schon auf Kulanz gewechselt).
Motor schnurrt, spurtet, grundsätzlich alles okay. Aber seit kurzem beobachte ich zwei komische Eigenheiten:
1.) wenn man mit Tempomat z.B. 100 km/h fährt und es geht bergauf, dann habe ich das Gefühl als ob der Motor die Geschwindigkeit wellenförmig hält. Also man merkt dass er auf Zug ist, dann für kurze Zeit nicht und dann wieder auf Zug geht. Dieses Verhalten weist er aber nur bei Bergauffahrten und mit Tempomat auf.
2.) Ab und zu habe ich das Gefühl, dass er beim Beschleunigen nach einem Schaltvorgang in ein ausgeprägtes Turboloch fällt.
Vor ca. 10.000 km erschien die Meldung: Antrieb gestört, Langsam weiterfahren, welche nach einem Neustart des Motors weg war. Habe das beim Tausch der Steuerkette dem Kfz-Meister mitgeteilt, der aber meint, dass das Steuergerät keinen Fehlercode aufweist.
Was meint ihr?
LG Thomas
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@BMWBernd320d schrieb am 18. September 2018 um 17:51:27 Uhr:
Ja sorry, immer ruhig Blut. Ich glaube ich habe mich selber auf einem quer beschleunigten Dampfer befunden. Nichts für Ungut, habe mich erst mal selber schlau machen müssen. In der Tat, der Motor ist "verkehrt" rum eingebaut. Was für eine bescheuerte Konstruktion, wie will man da die Keilriemen wechseln, ohne den Motor aus zu bauen, und wer soll den Scheiß dann bezahlen wenn die Garantie abgelaufen ist. Was heute das Werk von ein paar Minuten ist, dauert dort ja Stunden, oder es geht von unten?
Ich glaube ich muss die Marke wechseln, so was tue ich mir mit Sicherheit nicht an. Schrecklich was die aus BMW gemacht haben.
Oh je Bernd,
1. Nur weil die Kette hinten/Schwungradseitig verbaut ist, heißt es noch lange nicht dass der Riementrieb auch hinten verbaut ist, wie den auch? Gib doch einfach bevor du was schreibst bei Google mal N47 und Bilder ein.
2. Das die Steuerkette hinten verbaut wird, ist stand der Technik (macht nicht nur Bmw) und das macht man deshalb weil die Torsionsschwingungen Schwungradseitig deutlich geringer sind und somit die Kette dünner und damit reibungsärmer realisiert werden kann. Wenn man die Kette dann natürlich zu schwach auslegt, wie wohl Bmw, dann ist natürlich der Vorteil auch dahin!
3. Nach Bmw Werkstattsoftware muss der Motor raus, wenn man die Kette wechseln will. War ja auch von den Entwicklern gar nicht vorgesehen diese zu wechseln. Es gibt im Internet zwar Anleitungen wie man die Kette ohne Motor Ausbau wechseln kann ( Getriebe raus, und dann von unten) aber das ist nicht die offizielle Vorgehensweise.
Also bevor du jemanden als Lachnummer ind Werkstatt bezeichnest, pass lieber auf dass du nicht die Lachnummer im Forum wirst!
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23 Antworten
Auf dem Foto ist das nicht so ganz eindeutig zu erkennen, aber es kann aus physikalischen Gründen nur eine sein, ist ja auch ein Diesel. Was sollte eine zweite Steuerkette steuern. Aber ich backe jetzt erst mal ganz kleine Brötchen, daß mit dem Motor hat mir gereicht. Ich besorge mir doch jetzt nicht noch einem Motorkran zum Keilriemenwechsel, und da vorne sind noch viel Dinge die ab und an eine gründliche Wartung benötigen, außer der Steuerkette/n. Da muss ja auch jedes mal das Getriebe abgeflanscht werden, an der Kardanwelle, sonst wird das ja eine Horrorschrauberei. Da muss ja bei der Wapu oder Thermostat auch der ganze Motor raus, falls da mal was sein sollte, daß ist schlicht unfassbar.
Vl sind es deswegen zwei um eine Umlenkung zu vermeiden.
Also die erste Kette wird von der Antriebswelle angetrieben und treibt das große Kranzrad an, an welchem wiederrum ein kleineres Rad hängt, welches über die zweite Kette die Nockenwelle steuert.
Wäre zumindest meine Interpretation. Auf dem Bild sieht man aber auch, dass bei den rechten Führungsschienen zwei Ketten parallel geführt werden...
Was denn für eine "Umlenkung"? Die Kette wird doch laufend umgelenkt. Die "zweite Kette" ist die einzige Kette, nur läuft die auf der hinteren Führungsschiene, ist perspektivisch schlecht dargestellt. Wenn das so wäre, wie von dir gesagt, könnte man auf Grund des zusätzlichen Kettenspiels keine korrekten Steuerzeiten mehr einstellen.
Das wäre ja völliger Wahnsinn mit Zwei Ketten. Da musste ein schräg verzahntes Zahnradpaar normaler Weise hin gebaut werden, dann gäbe es auch dieses Kettenproblem nicht mehr.
Wenn schon Kette, dann bitte wie bei MB eine doppelte, die ewig hält.
Ich kann das mit dem Motor einfach nicht fassen, muss erst mal meinen Blutdrucksenker einwerfen, sonst kollabiere ich noch, so rege ich mich schon wieder auf.
Ich brauche bald ein anderes Fahrzeug, falls ich von meinem politisch getrennt werde per Fahrverbot. Was für einen Mist diese Politiker verzapfen, als ob es hier nicht viel wichtigere Dinge gäbe die dringend zu erledigen sind. NOX ist wie auch CO² ein Pflanzendünger, dann müssten die auch Gewitter verbieten, denn das sind die größten NOX Erzeuger im Megatonnenbereich weltweit gesehen.
Zitat:
1.) wenn man mit Tempomat z.B. 100 km/h fährt und es geht bergauf, dann habe ich das Gefühl als ob der Motor die Geschwindigkeit wellenförmig hält. Also man merkt dass er auf Zug ist, dann für kurze Zeit nicht und dann wieder auf Zug geht. Dieses Verhalten weist er aber nur bei Bergauffahrten und mit Tempomat auf.
Ich hatte einen 318d von 2013-2016. Der konnte super wippen unter Tempomat. Hat man es erstmal entdeckt, kann es wie der Teufel nerven. Es lag an der Funktion trockenbremsen. Sobald die Wischautomatik AN ist, legt er alle 30 Sekunden für ein paar Sekunden die Beläge an die Scheiben. Dieser Vorgang bremst den Wagen, danach beschleunigt er wieder.
Der Nachfolger macht das nicht.
Zitat:
@BMWBernd320d schrieb am 18. September 2018 um 17:51:27 Uhr:
Ja sorry, immer ruhig Blut. Ich glaube ich habe mich selber auf einem quer beschleunigten Dampfer befunden. Nichts für Ungut, habe mich erst mal selber schlau machen müssen. In der Tat, der Motor ist "verkehrt" rum eingebaut. Was für eine bescheuerte Konstruktion, wie will man da die Keilriemen wechseln, ohne den Motor aus zu bauen, und wer soll den Scheiß dann bezahlen wenn die Garantie abgelaufen ist. Was heute das Werk von ein paar Minuten ist, dauert dort ja Stunden, oder es geht von unten?
Ich glaube ich muss die Marke wechseln, so was tue ich mir mit Sicherheit nicht an. Schrecklich was die aus BMW gemacht haben.
Oh je Bernd,
1. Nur weil die Kette hinten/Schwungradseitig verbaut ist, heißt es noch lange nicht dass der Riementrieb auch hinten verbaut ist, wie den auch? Gib doch einfach bevor du was schreibst bei Google mal N47 und Bilder ein.
2. Das die Steuerkette hinten verbaut wird, ist stand der Technik (macht nicht nur Bmw) und das macht man deshalb weil die Torsionsschwingungen Schwungradseitig deutlich geringer sind und somit die Kette dünner und damit reibungsärmer realisiert werden kann. Wenn man die Kette dann natürlich zu schwach auslegt, wie wohl Bmw, dann ist natürlich der Vorteil auch dahin!
3. Nach Bmw Werkstattsoftware muss der Motor raus, wenn man die Kette wechseln will. War ja auch von den Entwicklern gar nicht vorgesehen diese zu wechseln. Es gibt im Internet zwar Anleitungen wie man die Kette ohne Motor Ausbau wechseln kann ( Getriebe raus, und dann von unten) aber das ist nicht die offizielle Vorgehensweise.
Also bevor du jemanden als Lachnummer ind Werkstatt bezeichnest, pass lieber auf dass du nicht die Lachnummer im Forum wirst!
Zitat:
@t_kc schrieb am 18. September 2018 um 18:44:36 Uhr:
Vl sind es deswegen zwei um eine Umlenkung zu vermeiden.
Also die erste Kette wird von der Antriebswelle angetrieben und treibt das große Kranzrad an, an welchem wiederrum ein kleineres Rad hängt, welches über die zweite Kette die Nockenwelle steuert.
Wäre zumindest meine Interpretation. Auf dem Bild sieht man aber auch, dass bei den rechten Führungsschienen zwei Ketten parallel geführt werden...
Die untere Kette läuft von der Kurbelwelle zum Zwischenrad, das Zwischenrad realisiert zum einen die erforderliche Übersetzung von 1/2 die die Nockenwellen ja benötigen, dadurch kann das Zahnrad an der Nockenwelle halb so groß ausfallen wie ohne Zwischenrad und der Motor etwas flacher bauen. Zum zweiten ist das Zwischenrad der Hochdruckpumpenantrieb und hängt somit direkt an der Hochdruckpumpenwelle.
Überprüf mal die Mechanik vom AGR-Ventil.Der Ruß bildet eine Schicht am Ventilschaft und der Bewegeungsablauf wird schwergängig.Plastikkappe runter und testen.Das Problem gabs auch schon bei der E9X Baureihe.Die Konstruktion hat sich nicht geändert.
Hier mal ein Beispiel:
https://www.motor-talk.de/.../...-defekt-asb-verkokt-t5940143.html?...
Zitat:
@Matze_Lion schrieb am 19. September 2018 um 21:52:40 Uhr:
Überprüf mal die Mechanik vom AGR-Ventil.Der Ruß bildet eine Schicht am Ventilschaft und der Bewegeungsablauf wird schwergängig.Plastikkappe runter und testen.Das Problem gabs auch schon bei der E9X Baureihe.Die Konstruktion hat sich nicht geändert.
Hier mal ein Beispiel:
https://www.motor-talk.de/.../...-defekt-asb-verkokt-t5940143.html?...
Das AGR wenn defekt erzeugt ruckeln im niedrigen Drehzahlbereich. Das fühlt sich an als hätte der Fuss den Alzheimer Zitterer. Rythmisch ist da was anderes für mich
Tja die Praxis sieht das aber anders als der theoretische Rythmus.