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BMW e90 KFZ-Meister-Detektiv gesucht (Lichter brennen, Zündung wird nicht freigegeben)
Hallo zusammen,
nachdem ich mir jetzt Wochenlang am Problem die Zähne ausgebissen, alle Hände abgeschürft und dabei auch noch kläglich gescheitert habe, möchte ich mich an die Fachgemeinde wenden, in der Hoffnung den Steuergerätebehälter (auch BMW 330i e90 genannt von 12.2004) wieder zum Fahren anregen zu können. Der Hobel hat volle Hütte an Ausstattungen drin.....alles was man braucht und nicht braucht
Folgendes Problem tritt auf:
wenn das Auto abgeschlossen steht gehen irgendwann die Bremslichter hinten an und zwar alle drei (nicht die Standlichter), sieht so aus, als würde man permanent auf Bremse treten, dazu gehen auch die Abblendlichter vorne (Xenon und nur wenn Schalter auf an oder auf Automatik) an, ebenfalls die Hauptscheinwerfer und nicht die Standlichter. Dadurch wird natürlich die Batterie ruckzuck leergezogen.
UND weil es dem BMW natürlich nicht reicht nur einen Fehler zu haben, tut er dazu noch viel schlimmeres: er gibt die Zündung nicht frei. Wenn ich den Schlüssel reinstecke geht nur das Radio an (Zündung Stufe 1) und das wars. Zündung Stufe 2 und Motorstart sind nicht möglich. Wenn ich auf Startknopf drücke, dann geht alles aus (normales Verhalten, wenn Zündung Stufe 2 davor an war, ohne Motorstart). Komischerweise gehen die vorher brennenden Lichter (vorne und hinten) sofort aus, sobald ich den Schlüssel reinstecke?!?!?!
Aber wie gesagt, das Auto bleibt tot, zündungstechnisch. Lenkrad bleibt mechanisch gesperrt und wird beim Einstecken des Schlüssels nicht entsperrt.
Was vor den Vorfällen gemacht wurde:
Car Comman-System (iDrive) war tot (BMW Logo) wurde viele Monate vor den Vorfällen repariert, allerdings ging kurz davor das DVD Laufwerk nimmer, wurde ebenfalls vom Fachmann repariert/ersetzt und eingebaut. Komischerweise geht entweder der Lüfter oder das Laufwerk immer wieder mal an.....aber ich glaube das ist das Standard-BMW-Krankheit und hat eher nichts mit der Sache zu tun, will nur erwähnen.
viel interessanter: ich habe einen neuen zweiten Schlüssel anlernen lassen (wieder von einem anderen Fachmann). Der hat es mittels eines Programm irgendwie mit meinem Auto angelernt. Ich glaube da greift man auf das CAS (Car Access System). Es ging schnell, nach 10 min hat alles funktioniert (Auto und Schlüssel). Den neuen Schlüssel habe ich bis zum Ende des Tages benutzt. Zuhause das Auto abgestellt und abgeschlossen. Am Nächsten Tag mittags fand ich das Auto mit brennenden Lichter vor, Akku war natürlich fast leer und da gingen die beschriebenen Probleme los.
Ca. einen Monat davor hatte ich Kurvenlichtsteuergerät tauschen müssen, habe eins aus dem eBay (nicht Original) eingebaut. Der musste natürlich codiert werden, damit er tut. Dies habe ich mit dem NCS-Expert erledigt und im gleichen Zuge habe ich digitales Tacho einprogrammiert, dummes Anschnallgebimmel ausprogrammiert und die einklappbaren Spiegel aktiviert (was aber nichts gebracht hat, da die Funktion wahrscheinlich nicht vorhanden ist) aber einprogrammiert gelassen.
Vermutungen und mutmaßliche Diagnosen:
Als BMW Fahrer hat man natürlich ISTA D, INPA usw.... man will ja schließlich ständig angehende komische Leuchten im Kombiinstrument wieder zum erlöschen bringen:) Also zumindest in der Zündungsstufe 1 konnte ich ausgelesen:
CAS Klemme 15 fehlt am Eingang und am Ausgang.
FRM keine Klemme 15.
Soweit ich weiß, fundiert CAS als Verteiler und gibt Klemme 15 an andere Steuergeräte weiter, wenn es den Schlüssel erkannt hat. Tut es aber nicht. Könnte auch die vorderen brennenden Abblendlichter erklären, die gehen nämlich an, soweit Zündung Stufe 2 an ist, denk ich.....Vermutung wäre natürlich, dass CAS spinnt und gleichzeitig Zündung Stufe 1 und 2 mischt...…. irgendwie....oder so. Kann das sein? BMW Spezialisten gefragt. Die brennenden Bremslichter sind damit aber nicht erklärt, ich weiß nicht woher es kommt.....Sicherheitsfunktion wenn ein Steuergerät kaputt ist oder Batterie kurz vor Exodus ist????? ich weiß es nicht, wer weiß bitte posten.
Fachmann der den Schlüssel codiert hat, weißte die schuld freundlich von sich weg und meinte, dass es nicht am "Herumcodiere" und am Anlernen des neuen Schlüssels liegen kann, dass die Karre nicht mehr tut (war natürlich meine erste Vermutung, die ich bis jetzt nicht ausschließe).
Reparaturversuche:
Bin selbst Fahrzeugtechnikingenieur und schraube mein leben lang an allen möglichen Autos. Für den BMW habe ich mich extra in die üblichen Tools eingearbeitet. Somit dachte ich, ich könnte es mit meiner Brillanz und Arroganz lösen.....aber Pustekuchen!
Als Erstes: Akku ab, geladen, wieder rein...….gleiches Fehlerbild, Scheinwerfer und Bremslichter (im Folgenden "alle Lichter" genannt) brennen (beim abgesteckten Schlüssel) und die Zündung wird nicht freigegeben, Lenkrad gesperrt.
ADAC gerufen: Überbrücken hat natürlich auch nix gebracht, aaaaaaber der Kollege hatte den Denkanstoß, dass die Modelle Probleme mit dem Sicherungskasten haben...… (wird im späteren Reparaturversuchen noch relevant).
An den Schlüssel-Codier-Fachmann gewandt: er Meinte ELV ist schuld (e90 Problem), ELV Counter gelöscht......nix gebracht. Meiner Meinung ist alles gut mit ELV, das das gelbe Lenkrad nicht angezeigt wird.
IBS soll ich abgestecken: bringt nichts...…. gleiches Fehlerbild.
Batterie aus dem neuen Schlüssel raus......nix
Akku nach dem Laden wieder Registriert......nada und nix
Daaaaaaaann bin ich an den Sicherungskasten: habe langsam eine Sicherung nach der anderen raus, geprüft, alle OK, alle wieder rein...….. zu meinem Erstaunen ging das Auto. Sprich Lichter aus, Zündung wieder normal und Lenkrad entsperrt. Allerdings Fehler Aktivlenkung...…. Sicherung mit DSC getauscht.....DSC Fehler...….alles Klar (denkste), rumgesteckt und rumgewackelt, alles wieder gut, Fehler gelöscht. alle Steuergeräte grün. Losgefahren.....alles geht.
Ende der Geschichte....würde man jetzt denken:(
Prolog:
Drei Tage später fahre ich von der Arbeit heim, mache das Auto aus, schließe ab: Bremsleuchten brennen wieder:((((((((((( Neeeeeein.
Lösungsversuch: Kontaktspray und neue Sicherungen (alle hinter dem Handschuhfach). Alle Sicherungen raus, Kontaktspray rein, alle Sicherungen rein...…..Auto geht. Auto steht überwiegend auf dem Parkplatz vor dem Geschäft, da ich zugriff auf weitere Fahrzeuge habe...… Aber es fährt und tut was es soll.
Ganze drei Wochen lang fuhr ich und kannte keine Probleme und war glücklich bis es dann vor einer Woche mit dem gleichen Fehlerbild auf dem Parkplatz den Geist aufgab. Da hat allerdings nichts mehr gebrannt, da der Akku komplett tot war...……..
Das Spiel wieder von Vorne: Akku raus, laden, Akku wieder rein, Lichter brennen, keine Zündung, Lenkrad gesperrt..... Ausrasten..... dann alle Sicherungen schnell raus und wieder rein....hat ja schließlich zwei mal geholfen...….siehe da, diesmal nicht......gleiches Fehlerbild danach.....nochmal Ausrasten, OBD anstöpseln, auslesen....löschen....auslesen und wieder alles zurücksetzen, anlernen, registrieren......bis der Akku schwach wurde......freundlich fluchen....Akku ausbauen, nach Hause gehen, Akku über Nacht laden.....
Am nächsten Tag dachte ich, dass eigentlich nur am Sicherungskasten liegen kann. Handschuhfach raus, Sicherungen raus, geprüft, alle OK, Sicherungskasten abgeschraubt, wollte ihn ausbauen, habe aber die Stecker nicht abbekommen, ist alles so eng verschnürrt hinten, nach mehreren Stunden habe ich den Plan den Sicherungskasten auszubauen aufgegeben. Kontaktspray rein, auf alle Stecker in alle Löcher. Alle Sicherungen in den hängenden Kasten rein...…. Auto geht wieder?!?!?!?! Wieso???? Kasten wieder angeschraubt......Auto geht immer noch... OK?! Fehler auslesen: Sicherheitsbatterieklemme Fehler, Rückhaltesystem und Airbags gestört und DSC ABS Fehler...…. Ausrasten...… nachlesen.... Stecker an der Batterie (am Pluspol) schuld. Dieser Sprengkapsel-Sensor…… 2 Ohm Widerstand reingelötet, geht wieder. Fehler gelöscht, alles grün, keine Meldungen, schnurrt und fährt wie immer. Lasse das Auto stehen, schließe ab, nichts leuchtet, alles gut, fahre heim.
Nächster Tag, komme zum Auto, will aufschließen.....passiert nix, Batterie wieder tot..... ich ahne böses.....aber hoffe, dass die Batterie schuld ist....also andere Batterie rein...…. schon wieder gleiches Fehlerbild!!!!!!! IBS abstecken......bringt nichts.....alte Batterie geladen, rein......wieder gleiches Fehlerbild.
Letzter Schritt: alle Sicherungen wieder raus, warte 30-40 min (da das schnelle rein und raus nichts gebracht hat) und wieder rein, Auto wieder gut, alles geht, keine Fehler, bis auf IBS, der Scheißer bleibt abgesteckt. Fahre 20 min rum, alles OK..... Schließe ab und gehe weg. Alles gut!
Komme 30 min später wieder: Bremsleuchten leuchten wieder.....raste aus, klemme die frisch geladene Batterie ab, gehe nach Hause diesen Bericht an euch zu tippen.
Bitte liebe Gemeinde, brauche jetzt mal wirklich Hilfe, bevor ich den edlen Haufen mit Benzin übergieße und anzünde!!!!!!
Batterie hatte letztens saft, nachgemessen 13V
Batterie wird geladen, habe beim laufenden Motor 14V gemessen
Immer die Gleichen Fehler: CAS Klemme 15 fehlt Eingang, CAS Klemme 15 fehlt Ausgang, FRM Klemme 15 fehlt...…..
Meine Vermutung jetzt: irgendein Steuergerät macht nach dem Abschließen Theater.... oder irgendwas zieht Falsschstrom (DVD Laufwerk, dessen Lüfter), oder.....doch das CAS Steuergerät.... einiges deutet darauf hin, denk ich zumindest, bin aber kein Pro...…..Schlüssel Anlernen schuld??? ABER wieso funktioniert alles erst nachdem man die Sicherungen rausmacht und eine Weile wartet?!?!? Das Auto stand schon mal mehrere Tage ohne Akku (war ausgebaut) und nach dem Einbau, war wieder gleiches Fehlerbild...… erst nach der Sicherungsorgie ging das Auto an. Und dann wieder unregelmäßig: zuerst paar Tage, dann Wochen lang, und jetzt nur bis zum Abschließen und paar Minuten (weiß nicht exakt wie lang) danach. Das kann doch nicht am Sicherungskasten liegen????? Sicherungen sind neu und OK, die alten waren auch OK.... wieso erst nach dem Aus- und Wiedereinstöpseln???? Vielleicht ein Relais? Wieso brennen die Bremsleuchten und Xenon?!?!?! Wieso habe ich mir e90 gekauft?
Nein, ich war nicht bei BMW, sonst hätten sie mir schon die Lenksäule mit ELV, die Batterie, das Pluspol, dann den Sicherungskasten und das CAS Steuergerät getauscht...… und dann ein neues Auto verkauft:)
Ich hoffe inständig, dass es hier paar Meisterdetektive gibt, die das lösen können, oder vielleicht schon jemanden, der/die das gleiche oder ähnliche Problem schon mal hatte und mir helfen kann mein Auto wieder von den Halbtoten zu erwecken.
Jemand im Raum Böblingen/Tübingen, der sich mit BMW auskennt und es reparieren kann. Habe langsam keine Geduld und keinem Spaß am BMW mehr. Oder will vielleicht jemand das tolle Auto für viel Geld abkaufen:))))) Es fahrt, man muss nur seine Starts planen und bisschen mit Sicherungen rumspielen:)
Vielen Dank im Voraus und hoffe auf paar Antworten, ansonsten viel Spaß beim Durchlesen, habe mich kurz gefasst:) hehe
Andreas
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36 Antworten
Keiner eine Idee?
Das Problem hatte ich auch so ähnlich,bei mir war dauernd der Strom weg und kam nach einer Weile wieder,hatte auch vorher mit Carly was freigeschaltet danach fing es an.
Bei BWM hat man das FRM mit neuster Software versorgt also eine überarbeitete Version,seid dem ist alles wieder in Ordnung.
Zitat:
@Siggie93 schrieb am 7. November 2019 um 09:49:08 Uhr:
Das Problem hatte ich auch so ähnlich,bei mir war dauernd der Strom weg und kam nach einer Weile wieder,hatte auch vorher mit Carly was freigeschaltet danach fing es an.
Bei BWM hat man das FRM mit neuster Software versorgt also eine überarbeitete Version,seid dem ist alles wieder in Ordnung.
Vielen Dank für den Tipp, fahre mal zu einem nächstgelegenen bmw Elektriker, lasse mal alles updaten:)
Gerne sag mir doch bitte Bescheid ob es das wirklich war.
Ach ja noch vergessen zu erwähnen bei mir war das so das ich abends auto abgestellt habe,morgens zu Arbeit und gemerkt das uhr auf null stand,war also in der Nacht Strom weg und wieder da morgens.
Denke wenn’s ein Wackelkontakt gewesen wäre würde der ja nicht sich selbst wieder reparieren.war alles total komisch !!
Bei meinem M5 E39 ging das LCM kaputt (Vorgänger vom FRM). Auto parkiert, Licht ging willkührlich an. Das Teil hatte einen Prozessorfehler und war nicht reparierbar.
@Siggie93 das hatten wir bei einem 120i auch. Die Batterie war noch von 2007 und am Ende.
Hat alles nix gebracht, was ich bis jetzt gemacht habe
Sicherungen nach wie vor alle ok (alle neu)
Sicherungskasten getauscht
JBE (Steuergerät unterm Sicherungskasten) getauscht
FRM (Lichtmodul im Fahrerfußraum) getauscht
IBS abgeklemmt
Andere Batterie probiert (allerdings etwas schwächere vom Daimler, aber neu) keine Änderung
Folgende Fehler sind da:
0xA0BE Treiber_KL15_1_FZG_KS
0xA0BF Treiber_KL15_2_FZG_KS
0xA0c0 Treiber_KL15_3_FZG_KS
Ich meine auch Klemme 15 Fehler in FRM
Das einzige was“hilft“ ist Sicherung 54 ziehen (für Motorsteuergerät) Hund und her, mal JBE abstecken, dann gehts irgendwann, als wäre nix gewesen..... bis die Fehler dann plötzlich wieder da sind...
Was kann es sein? Bitte sagt nicht DME..... es lief ja alles und läuft auch gut wenn die Fehler nicht da sind......
Dann bist du eh schon nahe dran. Ich denke das wird ein defektes Relais sein und hoffentlich nicht eine defekte Lötstelle am Motorsteuergerät.
Versuch doch mal nur das Relais K6300 abzustecken bzw. wenn der Fehler auftritt mal warm zu machen. Sitzt normalerweise rechts oben im Sicherungskasten oder in der Steuergerätebox.
https://www.newtis.info/tisv2/a/de/e90-330i-lim/uUaGBWI
Zitat:
@rommulaner schrieb am 25. November 2019 um 06:00:34 Uhr:
Dann bist du eh schon nahe dran. Ich denke das wird ein defektes Relais sein und hoffentlich nicht eine defekte Lötstelle am Motorsteuergerät.
Versuch doch mal nur das Relais K6300 abzustecken bzw. wenn der Fehler auftritt mal warm zu machen. Sitzt normalerweise rechts oben im Sicherungskasten oder in der Steuergerätebox.
https://www.newtis.info/tisv2/a/de/e90-330i-lim/uUaGBWI
Danke für den Tipp, habe das Relais gekauft, baue es am Wochenende mal ein, schauen wir mal...… wenn nicht, dann zünde ich den Scheiß an, kein Bock mehr
Der Fehler ist nach wie vor vorhanden, habe CAS ersetzt (meins clonen lassen) eingebaut, gleiches Fehlerbild. Was kann es sein? Woher kommen fiese Klemme 15 Fehler und warum sein sie weg wenn ich Sicherung vom Motorsteuergerät ziehe?
Folgende Prozedur hilft:
Nach dem abstellen des Fahrzeugs, oder wenn der Fehler kommt, ziehe ich die Sicherung 52 (Motorsteuergerät)
Dann muss ich den Schlüssel reinstecken und die Zündung einschalten ( getriebefehler und co. Kommen, da die Sicherung raus ist)
Dann muss ich die Zündung wieder ausmachen und die Sicherung wieder einstecken
Dann funktioniert alles al wäre nichts gewesen....
IBS ist noch abgesteckt.
Habe mal die ELV abgesteckt an der Lenksäule während der Fehler vorhanden war....keine Änderung, die Xenon und die Bremslichter brennen und sowieso keine Zündung wird freigegeben.
Wo ist der Fehler?!?!
Du meinst Sicherung 54?
Was hängt denn da alles dran?
Das Relais wie ich schon erwähnte.
Das Motorsteuergerät.
Die Kühlmittelpumpe.
Relais ist neu?
Steck doch mal die Kühlmittelpumpe ab, statt die Sicherung zu ziehen.
Und das gleiche mit dem Relais.
Ja, Sicherung 54.
Mittlerweile ist es zur Besessenheit geworden, den Fehler zu lokalisieren.... beseitigen sollte dann einfach sein.... zumindest rein technisch.
Meine Überlegungen sind folgende:
Nachdem ich stundenlang in TIS auf Schaltpläne geguckt habe, führen die beiden Fehler die auftreten auf Motorsteuergerät zu..... dadurch dass ich CAS schon getauscht habe, denn das war meine 4. Vermutung nach Sicherungskasten, JBE und FRM Steuergeräten.
Die Relais im Motorraum beim DME habe ich nicht alle getauscht..... habe eins neu gekauft und an einem oder der zwei ausprobiert..... da wäre eine Idee das nochmal zu machen und eines nach dem anderen abzustecken und schauen wann der Fehler wieder weg ist.
Das Problem, es sind eben zwei Fehler: Licht ( nur beim abgezogenen Schlüssel, wenn der Lichtschalter auf an oder auf Automatik ist und gleichzeitig die brennenden Bremslichter, alle 3. und zwar nur wenn der Schlüssel NICHT drin steckt)
Und die fehlende Zündung Stufe 2 (und natürlich die ELV die dabei nicht entsperrt)
Ich vermute stark dass die Fehler tatsächlich Zusammenhängen, denn Ich habe mal FRM abgesteckt (oder davor mal auch die Sicherungen von der betroffenen Beleuchtung) aber die Zündung wurde trotzdem nicht freigegeben.
So genau kenne ich die Schaltpläne ja doch nicht, deswegen suche ich ja den Experten:) aber alle diese Fehler laufen im Motorsteuergerät zusammen und diese Funktionen werden Davon angesteuert. Zumindest laut meinem Wissenstand. Eines meiner Pläne ist, den einen Stecker vom Motorsteuergerät abzustecken wenn der Fehler da ist und zu schauen ob der Fehler dann weg ist. Kalte Lötstelle im DME, wenn’s warm wird dann spannt es.....das ist die Idee dahinter, allerdings wenn der Wagen Läuft, dann tut er das gut und ohne Fehler im Speicher...
Das andere Problem, dass die Fehler sporadisch kommen.... mal stundenlang nix mal sofort nachdem ich Schlüssel abziehe.
Das führt mich zu der nächsten Idee: Zündschloss.... sprich LCI..... vielleicht ist da ein Schuss. Kann ich das Zundschoss einfach wechseln, oder muss ich es auf CAS programmieren.... quasi clonen, wie ich das mit dem Zweiten CAS gemacht habe
Mittlerweile bin ich der festen Überzeugung dass es was mit dem Programmieren des zweiten Schlüssels zu tun hat. CAS ist es nicht, kann nur DME oder LCI sein, demnach..
Eine unabhängige Werkstatt meinte es liegt sicherlich an der ELV. Der scheiß, der an der lenksäule sitzt und Den Lenker sperrt, sowie die Zündung.... war kurz davor es machen zu lassen, habe sogar die ELV gekauft (leider nur die falsche, wie es sich später herausgestellt hat, die mit 3 PINs statt mit 4)..... Der Chef der Werkstatt hat aber zu der geraten.... egal. Warum ich denke dass es Quatsch mit ELV ist.... weil ich die abgesteckt habe, wo die Fehler kamen und nichts hat sich geändert.... klar, Zündung und Entsperren des Lenkrades hätte ich eh nicht bekommen, da die ELV ab war, aber die Lichter haben weiterhin gebrannt....
Irgendwann habe ich gedacht dass es der Bremslichtschalter sein könnte, habe den ebenfalls abgesteckt als die Fehler kamen, nichts, die brennenden Bremslichter sind noch nicht mal ausgegangen....
Es hilft nur Sicherung 54 ziehen, dann den Schlüssel rein, die ELV entsperrt ( noch ein Grund zu glauben dass die OK ist), dann Zündung anmachen, dann wieder aus und die Sicherung rein. dabei kleckert ein Relais im sicherungskasten verdächtig.......aber es ist der zweite Sicherungskasten (allerdings gebraucht) und am Ende funktioniert ja alles..... genau das verschickt mich so.
Es scheint, dass irgend ein Bauteil einen Kurzen hat oder ähnlich und dann durch die zugeschaltete Zündun wieder ok wird..... und dann läuft alles
Wenn die Fehler da sind, dann gibt das Diagnosegerät drei Klemme 15 Fehler am CAS und Klemme 15 Fehler am FRM aus, was zu diesen logischen Fehlern mit fehlender Zündung und brennenden Lichter führt....
Ich will nur den blöden Zusammenhang finden.....
Also: Zündschloss (LCI), oder Motorsteuergerät (DME) oder eines der Potentialrelais davor, vielleicht doch der Sicherungskasten (schon der Zweite drin), oder doch die ELV?, oder eine bösartige Schwarze Magie, die bis jetzt der Menschenart unbekannt war......
Wo Sieb denn die ambitionierten BMW Mechatroniker, wenn die Welt die am dringendsten braucht.....:)
Ich meinte nur das K6300, das solltest du tauschen.
Einfach eines der 3 von mir genannten Abstecken und schauen wann es den gleichen Effekt hat wie Sicherung ziehen. Dann kann man weiter suchen.
Planloses tauschen kostet nur Geld.
Ich hatte mal einen da, da hat das JBBF gesponnen, mit tollsten Fehlern. Man hat es halt klackern gehört und aufgrund dessen getauscht. Danach war alles OK. Das JBBF schaltet die Klemmen an und aus.
K6300 getauscht (ich denk ich habe den richtigen erwischt, gibts ja mehrere dort), liegt ja im Motorraum beim Steuergerät, kein Unterschied. JBBF auch getauscht..... nix
Das klackern kommt eher vom Sicherungskasten, nicht vom JBBF...
Mal eine Frage neben nebenbei. Hast du Keyless Go?