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BlueMotion: Start/Stopp funktioniert nur ab bestimmter Außentermperatur
Hallo Zusammen,
funktioniert bei Euch die Start-Stopp-Funktion auch bei Außentemperaturen von unter ca. 5 Grad?
Bei meinem funktioniert sie zu 95% nicht, obwohl eigentlich alle Bedingungen im Handbuch erfüllt sind. Um das zu testen habe ich sogar vor der Ampel nicht nur die Climatronic ausgeschaltet (die sowieso nur kurz aktiviert wird, um die Scheiben klar zu bekommen), sondern die Heizung ganz ausgeschaltet. Der Motor dürfte nach ca. 15 km auch genügend Temperatur haben.
Wäre nett, wenn das jemand mal testen könnte - solange das Wetter noch "optimal" für solche Tests ist. Falls sich der Wagen erst nach langer Zeit ausschaltet, bitte gibt dann auch die km Zahl an!
Vielen Dank!
Holger
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Alfons007
Zitat:
Original geschrieben von Diesel_inside
Wieso frisst die Klimaanlage bei abgeschaltetem Motor viel Strom? Es sollte nicht mehr sein, als wenn der Motor läuft? Strom wird ja nur für die Lüftung und das Steuergerät benötigt. Die PDC Heizung sollte ja abgeschaltet sein meine ich...
Doch. Je mehr die Klimaanlage leisten muss (hohe oder sehr niedrige Außentemperaturen) - ich meine dabei natürlich die Klimaautomatik mit Lüfter, Heizung usw. Ob die PDC-Heizung abgeschalten wird, kann ich nicht feststellen. Wohlgemerkt: Auch im Sommer ist das so, wenngleich nicht so häufig, wie im Winter - wahrscheinlich auch wegen der PDC-Heizung (?).
Aber nach häufigem Kurzstreckenverkehr und eingeschaltener Klimaautomatik ist ein hoher Stromverbrauch eindeutig.
Man bräuchte eine kleine Zusatzanzeige (mit Messung) des Ladezustandes der Batterie. Dann würde man das zweifelsfrei noch drastischer erleben können.
Bei Motorstillstand ist die Klima sowieso aus !
Der Kältemittelkompressor wird nach wie vor mechanisch über einen Keilrippenriemen vom Motor angetrieben.
=> Bei abgestelltem Motor muss die Klima garnix leisten.
Allerdings gibt es neben Ladezustand / Motortemperatur / aktuellem Strombedarf bei Motor aus noch diverse weitere, nicht zwangsläufig im Handbuch beschriebene Parameter, die den Stopvorgang unterbinden.
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33 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von hurz100
Das ist bereits ein Kriterium, welchen einen aktiven Stopvorgang unterbindet.Temperaturabweichung eingestellte Temperatur Innenraum zu tatsächlicher Temperatur Innenraum >8° C.
Im Übrigen hat die Klima ansich nix mit der Heizung zu tun.
Auch wenn AC-Off ist, wird das Fahrzeug bei entsprechender Einstellung der Temperaturregelung beheizt, es sei denn, man schaltet die Temperaturregelung komplett über die Taste "OFF" aus, was aber irgendwie gerade im Winter garkeinen Sinn ergibt.
Doch! Eben genau aus diesem von Dir genannten Grund habe ich die Heizung (wie auch oben geschrieben) testweise ausgeschaltet (also Taste "OFF" gedrück). Denn wenn selbst die Heizung auf "OFF" steht, sind mehr Bedingungen erfüllt, als im Handbuch beschrieben. ;)
Ich habe schon alle erdenklichen Einstellungen probiert. Wenn hier mit ausgeschalteter Heizung kein Defekt vorläge, würde das bedeuten, dass Start/Stopp im Winter generell nicht funktioniert - was dann eigentlich hätte im Handbuch stehen müssen - abgesehend davon, dass das schon ein starkes Stück wäre... ;)
Danke an alle für die Rückmeldung. Hätte mich ehrlich gesagt auch gewundert, wenn das normal wäre.
Zitat:
Original geschrieben von Eventider
Zitat:
Original geschrieben von Alfons007
Sollte das alles nichts nützen: Updaten lassen (hat mich wegen der verlängerten Garantie keinen Cent gekostet). Musste ich vor einigen Wochen machen, weil die überhaupt nicht mehr funktioniert hat (Außentemperatur so ca. 5 Grad C). Seit dem Update ist alles wieder ok.
Weshalb musstest Du das Update durchführen lassen: weil Du das gleiche Problem mit Start/Stopp hattest oder weil die MFA nicht mehr funktionierte?
PS: Im Winter steht die Klimaanlage zwar auf maximaler Höchsttemperatur, wird allerdings nur dann angeschaltet, wenn die Scheiben beschlagen. Ansonsten ist das Dingen aus. Normalerweise sollte Start/Stopp auch bei aktiver Heizung funktionieren. Aber selbst wenn die auch ausgeschaltet ist, funktioniert es nicht (im Display erscheint natürlich das durchgestrichene "A").
Bezüglich Stromverbrauch kommt im Vergleich zum Sommer halt nur noch das eingeschaltete Licht hinzu - ansonsten sind alle Bedinungen gleich (abgesehen von der Außentemperatur, logisch! ;) )
Antwort: Start/Stop hat nicht funktioniert, daher das update.
Nochmal zu meinen Erfahrungen: Start/Stop funktioniert auch bei eingeschaltener Klimaautomatik, d.h. Motor aus, Leistung der Klimaautomatik wird in diesem Fall automatisch reduziert. Wenn ein bestimmter, kritischer Ladezustand der Batterie erreicht ist, schaltet sich der Motor automatisch wieder ein, um den Betrieb aller eingeschaltenen Verbraucher (insbesondere der Klimaautomatik) zu gewährleisten. Dieser Funktionsvorgang ist häufig so auch beschrieben worden und daher auch korrekt.
Zitat:
Original geschrieben von Timmerings Jan
Zitat:
Desweiteren ändern die besagten Bauteile, die weiterhin aktiv bleiben, nicht in Abhängigkeit der Temperaturen ihre Stromaufnahme.
Aber selbstverständlich tun sie das! Der Gebläselüfter allen voran.
Dieser ändert seine Stromaufnahme in Abhängigkeit der vom Klimasteuergerät (Climatronik) angefahrenen Lüfterleistung oder in Abhängigkeit der eingestellten Gebläseleistung (Climatronik bei manueller Regelung und Climatik), jedoch nicht in Abhängigkeit der Temperatur.
Zitat:
Original geschrieben von Timmerings Jan
Zitat:
Die Kompressorleistung würde bei den gennnten Bedingungen NUR im "Defrost-Mode" hochgefahren,
Nein. Wenn es nennenswert unter 5 °C ist, bleibt sie komplett aus, auch im Defrost-Modus. Und wenn es über 5 °C ist, wird sich auch ohne Defrost-Mode hochgefahren (weil die Automatik auch ohne Taste weiß, dass Beschlag drohen könnte, und deshalb der Innenraum getrocknet werden sollte).
Drum wird wohl auch bei Temperaturen unter +5°C die Taste im Climatiksteuergerät / Climatroniksteuergerät bei der Einstellung dann aktiviert und der Druck im Kältemittelkreislauf durch Ansteuerung des N280 erhöht.
Das kann man sogar messen (MWB der Klima / Heizungsregelung / Ansteuerung N280 per Oszilloskop,PWM-Signal).
Auch bei den Temperaturen ist gerade auf Stellung "Defrost" eine zusätzliche Entfeuchtung der einströmenden Luft gewünscht !
Zitat:
Original geschrieben von Eventider
Zitat:
Original geschrieben von hurz100
Das ist bereits ein Kriterium, welchen einen aktiven Stopvorgang unterbindet.Temperaturabweichung eingestellte Temperatur Innenraum zu tatsächlicher Temperatur Innenraum >8° C.
Im Übrigen hat die Klima ansich nix mit der Heizung zu tun.
Auch wenn AC-Off ist, wird das Fahrzeug bei entsprechender Einstellung der Temperaturregelung beheizt, es sei denn, man schaltet die Temperaturregelung komplett über die Taste "OFF" aus, was aber irgendwie gerade im Winter garkeinen Sinn ergibt.
Doch! Eben genau aus diesem von Dir genannten Grund habe ich die Heizung (wie auch oben geschrieben) testweise ausgeschaltet (also Taste "OFF" gedrück). Denn wenn selbst die Heizung auf "OFF" steht, sind mehr Bedingungen erfüllt, als im Handbuch beschrieben. ;)
Ich habe schon alle erdenklichen Einstellungen probiert. Wenn hier mit ausgeschalteter Heizung kein Defekt vorläge, würde das bedeuten, dass Start/Stopp im Winter generell nicht funktioniert - was dann eigentlich hätte im Handbuch stehen müssen - abgesehend davon, dass das schon ein starkes Stück wäre... ;)
Danke an alle für die Rückmeldung. Hätte mich ehrlich gesagt auch gewundert, wenn das normal wäre.
Es sind nach wie vor mehr als im Handbuch beschriebene Kriterien zur einwandfreien Funktion des S/S - Systemes relevant.
Danke für den Link! Das bestärkt mich ein weiteres mal in meiner Vermutung, dass es bei meinem nicht mit rechten Dingen zugeht. Ich kann hinter allen Bedingungen ein Häkchen setzen.
Zitat:
Original geschrieben von Eventider
Danke für den Link! Das bestärkt mich ein weiteres mal in meiner Vermutung, dass es bei meinem nicht mit rechten Dingen zugeht. Ich kann hinter allen Bedingungen ein Häkchen setzen.
Auch bei Batterietemperatur und allen Daten des BDM bezüglich Spannung, Ladezustand und möglicher Motorstartfähigkeit etc. ?
Evtl. könnte ein Blick in die Messwerte der Motorsteuerung bezüglich verhinderter Stopvorgänge und den dazu erkannten Parametern hilfreich sein.
Beim Durchgehen der einzelnen Punkte konnte ich nur abnicken. Zur Temperatur der Batterie habe ich natürlich keine Zahlen, kann es als Ursache aber wohl ausschließen, weil wir hier nicht von -10 Grad sprechen (so tief geht es in Köln nur sehr selten), sondern das Problem tritt schon bei über 20 km und +4° C auf (Kühlmittel ist stets auf 90°C). Hier sollte die Batterie schon die benötigte Temperatur haben.
Während auf der anderen Seite Start/Stopp mit nur ein paar Grad mehr Außentemperatur gleich "vor der Haustüre" so einwandfrei funktioniert, wie hier einige bei Temperaturen von -10° C schreiben. Es ist diese kleine Spanne von nur ein paar Grad, die den Unterschied macht. ;)
Zitat:
Original geschrieben von Eventider
Beim Durchgehen der einzelnen Punkte konnte ich nur abnicken. Zur Temperatur der Batterie habe ich natürlich keine Zahlen, kann es als Ursache aber wohl ausschließen, weil wir hier nicht von -10 Grad sprechen (so tief geht es in Köln nur sehr selten), sondern das Problem tritt schon bei über 20 km und +4° C auf (Kühlmittel ist stets auf 90°C). Hier sollte die Batterie schon die benötigte Temperatur haben.
Während auf der anderen Seite Start/Stopp mit nur ein paar Grad mehr Außentemperatur gleich "vor der Haustüre" einwandfrei funktioniert. Es ist diese kleine Spanne von nur ein paar Grad, die den Unterschied macht. ;)
Evtl. könnte ein Blick in die Messwerte der Motorsteuerung bezüglich verhinderter Stopvorgänge und den dazu erkannten Parametern hilfreich sein.
Ja, in der kommenden Woche werde ich mir ein Termin beim :) geben lassen. Unter anderem auch wegen einem weiteren Problem bzgl. einer spürbaren Vibration der Pedale bei ABS und beim Gasgeben. Vielleicht hast Du eine Idee, ob das "normal" ist? (Es gibt hierzu ein anderen Thread)
habe es heute bei -4 grad ausgiebig testen könen. trotz sitzheizung fahrer und beifahrer und heizung im innenraum ging der wagen an der ampel aus.... motor(wasser) war noch unter 90 grad....
grüße aus potsdam
Erneuter Ausfall der Start/Stopp-Funktion, trotz ausgeschalteter Klimaautomatik, normaler Betriebstemperatur und Außentemperatur von +3° C. Und in der MFA wird das durchgestrichene P angezeigt.
Gleicher Effekt, den ich vor einigen Monaten schon mal hatte. Also wieder mal Gelegenheit, in der Werkstatt vorzusprechen.
Nun ja, der Golf VI kommt jetzt in die "Jahre" (Zulassung 04/2010) :D
Nur gut, dass ich eine 3-Jahre Garantieverlängerung habe.
Fehlende Verfügbarkeit und ein Ausfall/Defekt sind nicht dasselbe. Am besten einen 7er kaufen. Da wird angezeigt aus welchem Grund S/S gerade nicht verfügbar ist ;-).
Zitat:
Original geschrieben von Alfons007
Erneuter Ausfall der Start/Stopp-Funktion, trotz ausgeschalteter Klimaautomatik, normaler Betriebstemperatur und Außentemperatur von +3° C. Und in der MFA wird das durchgestrichene P angezeigt.
Gleicher Effekt, den ich vor einigen Monaten schon mal hatte. Also wieder mal Gelegenheit, in der Werkstatt vorzusprechen.
Nun ja, der Golf VI kommt jetzt in die "Jahre" (Zulassung 04/2010) :D
Nur gut, dass ich eine 3-Jahre Garantieverlängerung habe.
Falls Du Climatronic hast, hat man bei Dir auch ein Climatronic-Update durchgeführt?
Hab's am Donnerstag updaten lassen und seit dem funktioniert Start/Stopp zu 50% besser bei Kälte. Hatte bei einigen Fahrten zwar wieder Ausfällle, aber bei anderen, wo es sonst auch nicht funktioniert hätte, ging der Wagen an der Ampel aus.
Ich werde die Garantie wahrscheinlich auch für mind. ein Jahr verlängern. Im Juni ist letzter Termin.
PS: Wenn Du was neues erfährst, bitte unbedingt hier posten!!! :)
Zitat:
Original geschrieben von Eventider
Zitat:
Original geschrieben von Alfons007
Erneuter Ausfall der Start/Stopp-Funktion, trotz ausgeschalteter Klimaautomatik, normaler Betriebstemperatur und Außentemperatur von +3° C. Und in der MFA wird das durchgestrichene P angezeigt.
Gleicher Effekt, den ich vor einigen Monaten schon mal hatte. Also wieder mal Gelegenheit, in der Werkstatt vorzusprechen.
Nun ja, der Golf VI kommt jetzt in die "Jahre" (Zulassung 04/2010) :D
Nur gut, dass ich eine 3-Jahre Garantieverlängerung habe.
Falls Du Climatronic hast, hat man bei Dir auch ein Climatronic-Update durchgeführt?
Hab's am Donnerstag updaten lassen und seit dem funktioniert Start/Stopp zu 50% besser bei Kälte. Hatte bei einigen Fahrten zwar wieder Ausfällle, aber bei anderen, wo es sonst auch nicht funktioniert hätte, ging der Wagen an der Ampel aus.
Ich werde die Garantie wahrscheinlich auch für mind. ein Jahr verlängern. Im Juni ist letzter Termin.
PS: Wenn Du was neues erfährst, bitte unbedingt hier posten!!! :)
Ob damals ein update der Climatronic gemacht wurde, weiß ich nicht, wurde mir auch nicht mitgeteilt. Und eine Rechnung habe ich ja damals auch nicht erhalten.
Neuer Stand: War noch nicht in der Werkstatt, weil .... Start/Stop geht wieder, so wie gewohnt. Warum, ist mir aber unklar. Ich glaube nicht, dass es am Ladezustand der Batterie liegt. Ich habe eher den Verdacht, dass sich irgendetwas in der Steuerelektronik wieder "eingerenkt" hat. Da ich bald die 60000er Inspektion habe, werde ich das mal kontrollieren lassen.
PS: In der kurzen Zeit, in der die Start/Stop nicht funktionierte, habe ich auch ein vermehrtes Rasselgeräusch im Motorraum festgestellt. Ich tippe auf Gebläse. Das ist jetzt wieder weg.
Zitat:
@Eventider schrieb am 9. März 2013 um 13:35:09 Uhr:
Hallo Zusammen,
funktioniert bei Euch die Start-Stopp-Funktion auch bei Außentemperaturen von unter ca. 5 Grad?
Bei meinem funktioniert sie zu 95% nicht, obwohl eigentlich alle Bedingungen im Handbuch erfüllt sind. Um das zu testen habe ich sogar vor der Ampel nicht nur die Climatronic ausgeschaltet (die sowieso nur kurz aktiviert wird, um die Scheiben klar zu bekommen), sondern die Heizung ganz ausgeschaltet. Der Motor dürfte nach ca. 15 km auch genügend Temperatur haben.
Wäre nett, wenn das jemand mal testen könnte - solange das Wetter noch "optimal" für solche Tests ist. Falls sich der Wagen erst nach langer Zeit ausschaltet, bitte gibt dann auch die km Zahl an!
Vielen Dank!
Holger