Back to the Roots, oder warum 124er anstatt 210er
Moin,
mein derzeitiges Auto verabschiedet sich langsam, die baldige HU wird uns trennen!
Und jetzt möchte ich wieder einen Stern vor mir herschieben, so wie früher 🙂
Hier kurz meine MB Historie:
> Heckflosse 2X
> Heckflosse S Version
> 108er Ludenkarre
> /8er Krankenwagen, lange und hohe Binz Version
an diesen Autos konnte man noch so richtig gut schrauben, man, ist das lange her!
Dann kamen in Verbindung mit Familiengründung und Hausbau ein paar "Vernunftsautos" Golf / Passat Diesel etc.
Vor ca. 10 Jahren hatte ich einen S124er 250D, 90Ps, probe gefahren. Der erste Eindruck: iss ja wie früher😁, hier fühle ich mich zu Hause! Der wohl beste Wagen den ich gefahren bin.
ABER, bei ca. 250Tkm dann Steuerkettenriss 🙁 Ist dann ein anderer Motor verbaut worden, hab Ihn dann noch ein paar Monate gefahren und ein gutes Angebot bekommen....
Jetzt zu meiner eigentlichen Frage:
Warum lieber einen 124er als einen 210er
Wie sind Eure Erfahrungen, hat jemand den direkten Vergleich, also beide Typen schon länger gefahren?
Mein Herz schlägt eher für den 124er
Grüßle vom Erdscheibenende 🙂
Beste Antwort im Thema
- 210er sind im Durchschnitt deutlich besser ausgestattet und damit günstiger.
- Sieht moderner aus, wobei das auch nicht mehr so wirklich zutrifft.
- Das Angebot an guten Autos ist deutlich besser, weil jünger.
- Das Platzangebot hinten und beim Kombi auch im Kofferraum ist noch größer
- Die Crashsicherheit ist höher.
Negativ:
Die Karren fahren die letzten Migranten auf, der 124er ist über den Punkt Immagemäßig grade mit Farbe und späterem Baujahr lange hinweg.
Der 124er ist praktischer, seine unlackierten Prallpolster, die Beplankung aus kratzfestem Klaarlack, die Außenspiegel ohne Blinker, das verzeit ettliches vollkommen Schaden und Mackenlos, was an nem W210 doof aussieht und teuer wird.
Der 124er ist grade als Modellpflege 1 von der Elektronik her vollkommen Problemlos. Im Verbrauch der Autos tut sich nicht viel. Die Komfortsysteme außer Navi die der 210er hat, die gabs auch fast alle im 124er, von Spielkram wie Regensensor oder Xenon oder so mal abgesehen. Legt man darauf aber wert, latzt man für nen entsprechenden 124er richtig.
Rostmäßig ist beim W210 schon das Blech an sich scheisse, wenn man nen 124er entrostet, bleibt das wieder für viele Jahre, beim W210 hat das keinen Sinn.
Der Komfort des W210 ist ob seines hohen Fahrzeuggewichtes geringfügig besser, die späteren Modelle mit Parameterlenkung lenken auch etwas präziser.
Das Platzangebot vorne ist durch die Schwülstige Bauform des W210 mit dem 124er vergleichbar.
Die Benzinmotoren im 210er sind auch nicht schlecht, haben aber auch ihre teuren WehWehchen, welche die Modellpflege 1 Motoren im 124er nicht haben. Das gleiche gilt für Automatikgetriebe, welche in den späteren 210ern einfach nur für die Schrotttonne sind.
Die Dieselmotoren im 124er sind leistungsfrei, im 210er grade bei etwas gehobenerem Fahrzeugalter Richtung 10 Jahre vor allem aber immer kaputt und sehr teuer zu reparieren. Die Dieseltechnik im 124er läuft immer, im 210er nur solange die Autos neu sind, was ja irgendwie gelaufen ist.
Der 124er ist das deutlich bessere Auto, was die Verarbeitungsqualität, den Praxisnutzen und die Materialauswahl sowie die Detailkonstruktion angeht, der 210er ist dafür billiger.
'
Zur Vergleichsreferenz:
Im Familienfuhrpark E230, BJ 1995, war leider nur Müll, E280 2000, war nach 5 Jahren und 95.000km irgendwie tot. 124er alle Modelle, höchste Laufleistung aktuell 356.000km.
124er sind heut zu Tage aber auch ein wenig in die Jahre gekommen, der Unterhalt grade höher Motorisierter und gut ausgestatteter Modelle kostet doch deutlich Zeit und Geld. 124er kann man als Nullausstatter sehr wirtschaftlich betreiben, was darüber hinaus geht ist aber mitlerweile Liebhaberei. Wenn du nen großes, bequemes und sorgenfreies Auto haben willst, kauf dir n E39.
45 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Owlmirror
Dafür sollten die Dir ein Monat Fahrverbot aufbrummen. Solange der Hänger nicht aufschaukelt, geht's, aber wehe, das geschieht. Mit einem Hänger schneller als 80 - oder mit entsprechender Kupplung 100 - zu fahren, ist grob fahrlässig und u.U. lebensgefährlich. 🙁Zitat:
Original geschrieben von miezie666
selbst 140km/h sind mit trailer im flachen locker drin...
In anderen Ländern darf mit den selben Hängern ohne irgendwelche Hokuspokuskupplungen 120 gefahren werden.
Und die haben Straßen, die sind schon erheblich mehr zum Aufschaukeln geeignet.
Zitat:
Original geschrieben von 250tdfan
Also...Wir fahren mit E250TD Automatik (113Ps/170Nm) mit 1500KG Hobby-WoWa von Norddeutschland nach Kroatien. Klar dass er an steilen Hängen nicht hochfährt wie die modernen TDI/CDI uws., aber ein Hinderniss sind wir nicht auf der Autobahn. Ob ein W124er Benziner es da leichter hat? Weiß ich nicht, aber viel schneller werden die da wahrscheinlich auch nicht sein. Oder hast du vor einen 6ender zu kaufen?
Gruß
Wido
Mion,
hab ja n 6Ender und es ist mir inzwischen nicht mehr so wichtig einen zu fahren.
Den WoWa haben wir überwiegend mit dem Espace 113Ps/245Nm meiner Frau gezogen, geht gefühlt besser als mit meinem A6 2,6 150Ps, aber gelegentlich hing auch dieser davor.
Ich möchte gern einen M111 wegen der besseren Wirtschaftlichkeit, fast egal was für Blech drumrum ist, deswegen hier der Fred.
Der 210er
erscheintmir anfälliger was die E-Technik und das Automatikgetriebe anbelangt und das er rosten kann, ...... schade.......
Ich habe noch etwas Zeit und kann mir in Ruhe was passendes aussuchen
Danke für Eure Kommentare, hab weiterhin ein offenes Ohr / Auge 🙂
Zitat:
Original geschrieben von Mark-86
...Wenn man sich halbwegs mit 120 an die Höchstgeschwindigkeit hält...die waren doppelt so groß und doppelt so schwer wie n 124er. Oder Anhänger auf die man 2 Autos drauf stellen kann, voll geil 😁 Waren dann 4,5 Tonnen und das von hinter Hamburg raus bei leichtem Schnee 😛 Das man da mal in den 3. Gang runtergehen muss, ist ne Ausnahmeerscheinung und bedarft dann aber einer deutlichen Überladung und einer deutlichen Überschreitung der Zulässigen Höchstgeschwindigkeit.Dieses "ich brauch nen großen Motor um Anhänger zu ziehen" ist dummes gequatsche von Leuten, die scheinbar so viel Ahnung haben, dass sie besser überhaupt keine Gespanne fahren sollten....
Da frage ich mich doch wer keine Gespanne fahren sollte.
Sorry, aber das ist wieder das typische Dummgesülze das man schon seid Jahren aus xxx Foren kennt. Schade das er hier wieder Asyl gefunden hat. Andere Foren sind da zum Glück konsequnter.
Damit ich mir diesen geistigen Dünnpfiff in Zukunft nicht mehr geben muß freut sich meine Ignoreliste über einen neuen User. Mark-86 gesellt sich jetzt zu Mark-RE.
Yachtia6avant :
Automatikgetriebe ab Modelljahr 2000 kein Problem mehr , E - Technik sowieso nicht .Die Probleme mit dem 5- Gang -Automaten traten hauptsächlich bei drehmomentstarken Vormopf-Modellen auf , davon abgesehen schaltete sich der 5G-Automat butterweich und war dem 4G-Automat im 124er weit überlegen .
Zum Getriebeschaden :
http://www.mercedes-forum.com/.../index.php?...
Du kannst dich relativ einfach in unserem Forum über unsere Baureihe informieren :
1. In den FAQ
2. z.B. in meinem Thread :http://www.motor-talk.de/.../...-schwachstellen-am-210er-t3294071.html mit >250 Beiträgen
Was den Rost anbelangt : Die meisten Schnell - und Vielroster sind schon in der Presse - alles bloß noch halb so wild !
Gruß
DSD
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Zitat:
Original geschrieben von Owlmirror
Dafür sollten die Dir ein Monat Fahrverbot aufbrummen. Solange der Hänger nicht aufschaukelt, geht's, aber wehe, das geschieht. Mit einem Hänger schneller als 80 - oder mit entsprechender Kupplung 100 - zu fahren, ist grob fahrlässig und u.U. lebensgefährlich. 🙁Zitat:
Original geschrieben von miezie666
selbst 140km/h sind mit trailer im flachen locker drin...
Fahrverbot wofür???
außerorts ist der Lappen ab 41Km/h mehr weg oder gibts da neue Regeln?
Aufschaukeln tut sich in der Regel das Gespann wenn es falsch beladen wurde- solchen Leuten kann man gern mal sowas wie du vorgeschlagen hast aufbrummen.
Aber BTT:
der M111 in meinem ex W210 hat zusammen mit dem 5 Gang Automaten super harmoniert- kann ich nur empfehlen wenns die Kombination in nem guten zustand gibt.
Als Motor würde ich für deine Bedürfnisse zum M 111 EVO 20 (Kompressor mit 163 PS) raten. Etwas rauh
(bin halt 6 Zylinder gewöhnt ) , aber kräftig , haltbar und trotz Kompressor sparsam .
@ Mark
Zwischen ´dürfen´ und ´können´ liegen Welten...
Gruß
Wido
Da hast du Recht.
Es ist auch nicht zum Nachmachen gedacht, sondern zur Horrizonterweiterung, "was geht".
Der M111 mit 163 PS hat hier genau, sehr genau 20.000km geschafft und war dann leider mal kaputt. Kulanz abgelehnt da Fahrzeug mit 3 Jahren zu alt.
Die Automatikgetriebe neueren Baujahres kranken an mehreren Stellen.
Zum einen sind die Ölwechselintervalle mal ne völlige Fehlplanung, weil sie nicht vorhanden sind. Die Lebensdauerfüllungen funktionieren nicht.
Dann ist das nächste Problem dass die Dinger elektronisch geschaltet werden. Die elektronik liegt im Öl und das Öl welches ja offiziell nicht mehr gewechselt wird, nimmt Metallspäne auf welche dann die Elektronik kurzschließen.
Dazu ist die Steuerelektronik trocken im Fahrzeug verbaut.
Das Problem ist die Abdichrtung Kabelbaum - Getriebeelektronik. Da geht regelmäßig Öl rein und zieht den Kabelbaum hoch bis es das Steuergerät zerstört. Das Teil wessen Dichtungen dazwischen aufgeben ist mit einer Schraube zu montieren und kostet 12€.
Das Problem beim Thema Ölwechsel ist, dass der Wandler keine Ablasschraube hat.
Wenn man die Zentrale Steuereinheit löst, bekommt man immerhin 50% des Wandleröls auch noch getauscht.
Wenn man also ein Getriebe kauft, welches vernünftig läuft und dann das Öl und den Abdichtfrömpel wechselt, hat man mit dem Getriebe an sich wenig Theater.
Wenn man dann noch einen Motor kauft, der schon über 100.000 gelaufen hat, hat man nicht mehr das Problem mit festgehenden Auslassventilen und auch nicht mehr das Problem mit den ewig kaputten Nockenwellenverstellern, das wird da schon alles durchrepariert sein.
Man kann früher W210 aber auch noch mit der alten 4-Gang Automatik kaufen.
Das Auto drumherum wird aber davon nicht besser und bleibt für nen gelben Sack.
Zitat:
Original geschrieben von pepe889900
Sorry, aber das ist wieder das typische Dummgesülze das man schon seid Jahren aus xxx Foren kennt. Schade das er hier wieder Asyl gefunden hat. Andere Foren sind da zum Glück konsequnter.
hallo pepe,
hier ist man zum glück seit jahren toleranter,
und dass ist auch gut so.
darum mag ich dieses forum .
jedem seine meinung,solange sie im rahmen ist,
diese muss ja nicht zwingend richtig sein.
ich bin auch der meinung, ich brauche 220 ps
um meinen pferdehänger ziehen zu können.
fahre trotzdem weiter und lass es nicht.
hat aber auch einen anderen hintergrund,
mein hengst wird sauer, wenn ich nicht
mindestens 100-110 km/h auf der bab fahre .... 😁
lass es einfach mal locker angehen.
Zitat:
Original geschrieben von Mark-86
Da hast du Recht.
Es ist auch nicht zum Nachmachen gedacht, sondern zur Horrizonterweiterung, "was geht".
Dann erweitere doch mal Deinen Horizont 😉 Aussagen über irgendwelche Mutproben sind nicht wirklich eine clevere Horizonterweiterung.
Zitat:
Original geschrieben von Mark-86
Der M111 mit 163 PS hat hier genau, sehr genau 20.000km geschafft und war dann leider mal kaputt. Kulanz abgelehnt da Fahrzeug mit 3 Jahren zu alt.
Solche Aussagen sind immer sehr schwer nachzuvollziehen, wenn man die Umstände nicht kennt.
Zitat:
Original geschrieben von Mark-86
Die Automatikgetriebe neueren Baujahres kranken an mehreren Stellen.
Zum einen sind die Ölwechselintervalle mal ne völlige Fehlplanung, weil sie nicht vorhanden sind. Die Lebensdauerfüllungen funktionieren nicht.
Das Thema ist bekannt, inzwischen wechselt man alle 60.
Zitat:
Original geschrieben von Mark-86
Das Problem ist die Abdichrtung Kabelbaum - Getriebeelektronik. Da geht regelmäßig Öl rein und zieht den Kabelbaum hoch bis es das Steuergerät zerstört. Das Teil wessen Dichtungen dazwischen aufgeben ist mit einer Schraube zu montieren und kostet 12€.
Neuer Stecker beim Ölwechsel und fertig.
Zitat:
Original geschrieben von Mark-86
Das Problem beim Thema Ölwechsel ist, dass der Wandler keine Ablasschraube hat.
Wenn man die Zentrale Steuereinheit löst, bekommt man immerhin 50% des Wandleröls auch noch getauscht.
Meiner aus 98 hat noch eine Ablassschraube! Also alles kein Problem. Danach spült man halt und fertig.
Zitat:
Original geschrieben von 250tdfan
@ MarkZwischen ´dürfen´ und ´können´ liegen Welten...
Gruß
Wido
Und nicht dürfen tut man meißt in den Bereichen, wo zu viele gezeigt haben, daß sie nicht können 😉
Mark :
Daß dein kompressor- M111 sich nach 20 000 km verabschiedet hat , willst du doch wohl nicht ernsthaft
verallgemeinern wollen ? Also was soll's dann .
Zitat:
Die Automatikgetriebe neueren Baujahres kranken an mehreren Stellen.
Zum einen sind die Ölwechselintervalle mal ne völlige Fehlplanung, weil sie nicht vorhanden sind. Die Lebensdauerfüllungen funktionieren nicht.
Das stimmt . Den Link zur Getriebe- Fehlkonstruktion habe ich hier bereits angeführt . Durch schonende Fahrweise und Getriebeölspülung nach T.E. kommt man aber auch bei Vormopf - Automaten
und drehmomentstarken Motoren auf hohe Laufleistungen . Mein eigenes Getriebe hält seit 308 000 km
und schaltet butterweich wie am 1. Tag , obwohl mein Motor 330 Nm entwickeln kann . Auf die anderen Punkte hat hotw bereits verwiesen .
Die Mopf - Automaten sind noch problemloser.
Zitat:
Das Auto drumherum wird aber davon nicht besser und bleibt für nen gelben Sack
Sachlich bleiben !
Gruß
DSD
Hallo Leuts!
Ich bin ja oft und gern anderer Meinung als "Mark 86" und ich finde auch seine Vorträge wann und wie er die StVO missachtet,- sich und Andere damit gefährdet hat, nur bedingt "hilfreich". Aber er hat doch auf einen ganz wichtigen Punkt völlig richtig hingewiesen:
Die Motorleistung ist für die Fähigkeit mit einem Anhänger über die Berge zu kommen bei weitem nicht so wichtig wie immer getan wird. Der Gesetzgeber schreibt hier gerade mal 8PS pro Tonne vor. Eben deswegen hatten die schweren 40 t Züge lange Zeit immer exakt 320 PS. Ich habe noch nie davon gehört dass so ein Truck irgendwie nicht angekommen wäre weil der Motor zu wenig Dampf für die Fuhre hatte.
Und selbst der schlappe W124/200D kommt doch, maximal beladen und mit Anhänger bestückt, immernoch auf über 20 PS pro Tonne.
Das geht schon. Viel wichtiger als die Motorleistung ist doch ein schön kurzer erster Gang, damit das Anfahren klappt. Auch beim 100sten Anfahren, im Urlaubsstau auf einer langen Passrampe. (Mein Favorit: Gotthardroute, unmittelbar vor dem Tunnel!)Dementsprechend auch bei Anhängerfahrt sehr nützlich: Eine Kupplung die nicht allzubald abraucht bei starker Belastung.
Nach meiner Erfahrung am allerwichtigsten: Ein stabiles Kühlsystem. Bei Anhängerfahrt muss das Kühlsystem in der Lage sein bei voller Drehzahl, voller Last im ersten Gang, das heißt bei wenig Fahrtwind, die Temperatur stabil zu halten. Und jetzt sagt nicht das sei selbstverständlich. Die ganzen VW Passat aus den 1980er Jahren konnten genau das nicht: Ein paar Kilometer Wegstrecke mit Hänger, auch in der Ebene, lief der Lüfter an. Sobald die kleinste Steigung am Horizont auftachte: Roter Bereich, anhalten, Pause.
Wer meint er bräuchte 200 PS für einen PKW Anhänger der möge doch mal wieder 7,5 Tonner fahren. Satte 130 PS, 7,5 Tonnen voll geladen, dazu noch ein 7,5 Tonnen Anhänger hinten dran: 15 Tonnen, 130 PS. Das geht, das ist zulässig und funktioniert. Da kommt man überall mit an und es macht r u h i g e r....
Gruß RW550
.
Zitat:
Original geschrieben von miezie666
Fahrverbot wofür???Zitat:
Original geschrieben von Owlmirror
Dafür sollten die Dir ein Monat Fahrverbot aufbrummen. Solange der Hänger nicht aufschaukelt, geht's, aber wehe, das geschieht. Mit einem Hänger schneller als 80 - oder mit entsprechender Kupplung 100 - zu fahren, ist grob fahrlässig und u.U. lebensgefährlich. 🙁
außerorts ist der Lappen ab 41Km/h mehr weg oder gibts da neue Regeln?
Aufschaukeln tut sich in der Regel das Gespann wenn es falsch beladen wurde- solchen Leuten kann man gern mal sowas wie du vorgeschlagen hast aufbrummen.
Mit Hänger darfst Du 80km/h fahren, und somit bist Du mit 140km/h 60km/h zu schnell und darfst einen Monat zu Fuss gehen. 😁
In welchem Land Du schneller fahren darfst, würde ich gerne wissen - in Europa ist das auf alle Fälle nichts. 😰
Verkaufe gerade meinen W124 230E aus 1987. Wer Interesse hat, einfach anrufen oder PN schicken. 🙂
Bilder und Beschreibung findet ihr unten im Link zum MT Marktplatz.
http://www.motor-talk.de/.../...stand-hu-und-au-sind-neu-t3375233.html
Bei Fahrten mit Anhänger gilt der LKW-Bußgeldkatalog.
Da gehst noch viel schneller zu Fuß.
Frankreich mit Zugwagen unter 3,5 Tonnen: 130
Autobahnen & Schnellstraßen in Belgien: 120
Jugoslavien: 120
Luxemburg: 120
Hier zählt man als Schwerverbrecher wenn man tut, was im Zentrum Europas Standard ist.
Was das Getriebegedöns angeht, funktionieren diese Wechselintervalle zur Lebensdauer verlängerung nur, wenn das Getriebe welches man mitkauft nicht schon kurz vorm letzten ist.
M111 SLK, letzter Neuerwerb hier 2004, NEU gekauft, 20.000km später in 2007 Motorschaden, Kulanzantrag abgelehnt da Fahrzeug zu alt.
Ausm 2. W210 hat man bei KM Stand 94.000 die einzelteile ausm Getriebe gefischt, war er 5 Jahre alt.