B & O Soundqualität
Hallo zusammen,
hab länger überlegt, ob ich einen neuen Thread aufmachen oder mich an einen der vorhandenen anhängen soll.
Da die existenten Threads das Thema nur streifen, hier ein neuer.
Letzten Freitag hab ich meinen A5 3.0TDI bekommen. Fein 🙂 Lief alles perfekt ab, nur die Übergabe war für mich etwas stressig, da bereits der nächste Termin anstand, weswegen mir das Problem auch erst spät abends aufgefallen ist. So konnte ich folgendes erst am Montag darauf monieren:
Mein B&O System funktioniert, aber der Bass fehlt fast vollkommen. Um genauer zu sein, der ist eigentlich gar nicht vorhanden. Ich habe ein MMI 3G verbaut und das Regeln von Minus nach Plus bringt in etwa den Effekt "gar nix" bis "nich viel"...das Ganze bewegt sich auf Kofferradio-Niveau. Versucht habe ich alle möglichen Tonträger, die zur Verfügung standen. DVD´s, CD´s, mp3´s, aac´s, iPod´s, etc.
Hab dann diesen Montag beim örtlichen Audi-Zentrum reklamiert. Der Wagen wurde sofort in die Werkstatt gefahren und das System technisch gecheckt. Alles in Ordnung in Richtung Anschlüsse, Kabel, etc. Allerdings konnte ich beim Meister ein ebenso langes Gesicht feststellen, wie ich es wohl hatte, als er die Anlage zu hören bekam. Grottenschlecht.
Es ist nicht nur kein Bass da, es fehlt auch vollkommen an Dynamik und Durchsatz. Und bei Autobahnfahrten, wenn man etwas lauter dreht, klirrt es eigentlich nur noch. Ich hatte den A5 im Oktober mit dem B&O System Probe gefahren und war begeistert - entsprechend frustriert bin ich jetzt. Da ich selbst Musiker bin, versaut mir das komplett den Spass an einem vollkommen geilen Wagen.
Es wurde dann ein Bericht ans Werk verfasst und am nächsten Tag darauf erhielt ich folgendes Statement: Man habe sich entschieden, das System in allen neu auszuliefernden Fahrzeugen mit reduziertem Ausgangspegel am Woofer zu verbauen. Nachjustieren wäre nicht möglich, ich müsste also erstmal abwarten ob sich da wieder was ändert.
Und das in den nächsten zwei Wochen ein Tonspezialist aus Ingolstadt anwesend sei, der sich das dann mal anhören will. Man würde sich zur Terminvereinbarung wieder bei mir melden.
Ähh.....Hallo? Entscheidet jemand demnächst, so ein Auto nur noch mit zwei Gängen auszuliefern?
Ich weiss aus den anderen Threads, dass viele von Euch mit dem System hochzufrieden sind. Deshalb würde es mich interessieren, wer ähnliches mit seinem Neufahrzeug festgestellt hat, wer was und wie dagegen unternommen hat und ob er mit ähnlichen Aussagen konfrontiert ist oder war.
Da ich eigentlich nur lesender Teilnehmer des Forums bin, an dieser Stelle auch einmal einen Dank an alle, für die vielen guten Tips, die ich hier schon mitnehmen durfte 🙂
Cheers,
wolfondrums
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen,
erstmal vielen Dank für Eure Antworten.
Hier ein Update zu einem eben stattgefundenen Termin in meinem Audi-Zentrum.
Es waren zwei Herren von der Kundenbetreuung des Werks anwesend, welche mir folgendes erklärt haben:
- das Klangbild, von dem ich noch bei meiner Probefahrt im Oktober 2008 vollkommen überzeugt war, wird seit einiger Zeit verändert ausgeliefert
- die Codierung des Klangbildes an meinem Verstärker/Soundprozessor könne man zwar abändern, würde aber beim nächsten KD-Termin wieder auf den jetztigen Stand zurück gebracht -> müsste also jedesmal manuell neu abgeändert werden
- es kann schon sein, dass die Änderungen in der Codierung aufgrund der vielen Reklamationen wg. klappernder Verkleidungen und/oder Heckablagen gemacht wurden
- man müsse abwarten, ob es hierzu nicht ein neues Update mit wiederum angepasster Codierung in den nächsten Wochen geben wird, aufgrund eingehender Beschwerden über die Klangqualität der B&O-Anlage
- die Codierungen der B&O-Anlage meines 2009erA5 und eines baugleichen 2009er A5 wurden abgeglichen und sind identisch
- etwaige Beschwerden (wie die meine) würden zwar über die Kundenbetreuer aufgenommen, hängen aber vom "good will" der Entwickler ab, da man ja mit der Bestellung ebenfalls akzeptiert, einen Wagen "vorbehaltlich werksseitiger Änderungen" ausgeliefert zu bekommen. Rechtlich geht da gar nix.
Fazit:
Man verstehe zwar, dass ich mit dem Klang der Anlage nicht zufrieden bin, es tut den Herren auch entsprechend leid, aber leider, leider sind ihnen da die Hände gebunden. Meine B&O-Anlage klingt also nach wie vor, entschuldigt den Ausdruck, scheiße.
Man wird sich jetzt mit meinen Angaben, der ausgelesenen Codierung und dem persönlichen Eindruck ans Entwicklerteam wenden und in der frohen Hoffnung, dass sich da irgendwann was bewegen wird, einen entsprechenden Bericht schreiben. Ich werde über Änderungen dann selbstverständlich automatisch benachrichtigt.
Ich bin begeistert.
Falls also jemand noch Input für mich hat, immer her damit. Allen anderen, die grad über B&O nachdenken, kann ich nur abraten.
Oder nochmal genau Probehören. Ansonsten: Standard-Radio und ab damit zum Media-Markt. Egal was die dort mit Eurem A5 anstellen - es wird in jedem Fall besser klingen.
Ciao und viele Grüße,
wolfondrums
930 Antworten
Hab heute auch mal gespielt in den Einstellungen, aber ausser das die Quellen lauter wurden, habe ich keine grosse Veränderungen im Klangbild wahrgenommen.
Sollte ja auch so im A4 Avant funktionieren.
Der Bass kommt auch mehr aus den vorderen Lautsprechern als aus dem Subwoofer.
Selbst bei einem Lied mit gutem Bass vorne, kommt aus dem Bassreflexrohr nur ein leises Lüftchen.
Man merkt auch nur einen minimalen Unterschied wenn man den Sub absteckt.
Muss glaub auch mal zum 🙂 und das checken lassen.
Grüßle Sirius
Zitat:
Original geschrieben von Powergeri
ich habe mich jetzt mal hingesetzt und versucht die Liste etwas besser aufzuschlüsseln. Es müsste m.M. nach fast passen. Eventuelle Ergänzungen oder Einwände sind gerne willkommen...Zitat:
Original geschrieben von osso1
Hi
könnte mir bitte einmal jemand erklären, was nachfolgende Abkürzungen im
Hidden Menü unter > audiomanagement > inputgainoffset
"MW" (Mittelwelle),"FM" (UKW analoges Radio),"MUCD" (Musik CD),
"CDC", (CD Changer)"DAB" (UKW digitales Radio),
"DVDT" (evt. DVB-T gemeint?)
"TV" (Fernsehen)
"SDARS" (satellite digital audio radio service)
"TIM" (Traffic Information Memory)
"MU AUX" (Aux Eingang hinten am MMI?)
"MU AUX ADAPT" (externer Aux Adapter Eingang)
"MU DVD" (Musik DVD) und
"MU MFP" (MP3 über SD)
"MU BT Device" (Bluetooth Gerät)"TV" (Fernsehen),
"SDARS", (satellite digital audio radio service)
"TIM", (Traffic Information Memory)
"MU AUX", (Aux Eingang hinten am MMI?)
"MU AUX ADAPT" (externer Aux Adapter Eingang)"MU DVD" (Musik DVD),"MU MFP" (MP3 über SD)und
"MU BT Device" (Bluetooth Gerät)was meint ihr, passt das so?
LG,
Geri 🙂
Powergeri,
ich sage dir auf jeden Fall meinen Dank und hoffe , dass so alles stimmt.
Zitat:
Original geschrieben von yuve
Guten morgen,eine super Sache.
Wisst ihr ob es auch die moeglichkeit gibt, den eingangspegel beim ASS anzupassen ?
Gruss Yuve
Das würde mich auch interessieren!
Gruß
Zitat:
Original geschrieben von jansen75
Das würde mich auch interessieren!Zitat:
Original geschrieben von yuve
Guten morgen,eine super Sache.
Wisst ihr ob es auch die moeglichkeit gibt, den eingangspegel beim ASS anzupassen ?
Gruss YuveGruß
das wird auf dem gleichen schema basieren !
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@osso1,
keine Ursache!
Ergänzung noch: Du hast einen kleinen Tippfehler drinnen, deswegen war ich mir zuerst nicht sicher:
DVBT" (=DVB-T)
ich war dann gestern noch beim Auto unten und habe mich kurz gespielt. Ich muss das vorhin gesagte bestätigen, am Klangbild ändert sich nichts, aber es wird lauter.
Da ich den Sub getauscht habe, gibt es bei mir quasi keinen Einbruch im Tieftonbereich, ganz im Gegenteil. Ich habe mir eine Testversion von dem Audionet Carma 3.0 runtergeladen und mit einem Einmessmikro von Yamaha mittels einer TestCD das rosa Rauschen analysiert. Gerade im wichtigen 50 HZ Bereich habe ich die besten Werte. Das sieht man wirklich dass es richtig war diesen Plastiksubwoofer über Bord zu werfen, der kann nix.
@bartman4ever: Frage, was hast du für einen Testton oder Musik(?) abgespielt um auf deine Kurve zu kommen? Kannst du das vielleicht zwecks Vergleich zur Verfügung stellen? Das wäre echt super! Evtl. per PM dann sende ich dir meine Mailadresse...
Im Anhang meine erste Auswertung mit Pink Noice aufgenommen.
LG,
Geri 🙂
Zitat:
...könnte mir bitte einmal jemand erklären, was nachfolgende Abkürzungen im
Hidden Menü unter > audiomanagement > inputgainoffset
Hi,
welcher dieser Anschlüsse ist denn nun der Media Interface im Handschuhfach (für I-Pod-Steuerung) ?
Thanks in advance
müsste eigentlich der sein:
"MU AUX ADAPT" (externer Aux Adapter Eingang)
einfach mal probieren, siehst/hörst eh gleich. Gib dann bitte Feedback
LG,
Geri 🙂
Zitat:
Original geschrieben von Powergeri
@osso1,keine Ursache!
Ergänzung noch: Du hast einen kleinen Tippfehler drinnen, deswegen war ich mir zuerst nicht sicher:
DVBT" (=DVB-T)
LG,
Geri 🙂
Powergeri,
Du has Recht. Total falsch gelesen.
Danke nochmals
@powergeri: dein Yamaha-Mic kannst du vergessen für Absolutmessungen. Man benötigt schon ein kalibriertes Mic, weil das Mic selber schon eine ziemlich verbogene Kurve hat. An deiner Messung kann man erkennen, dass dein Bassbereich wohl keinen Einbruch hat. Mehr aber nicht.
Carma 3.0 hat keine Testversion, sondern es gibt nur die kostenlose Version, die du geladen hast. Als Testton habe ich das interne DTS-Carma-Signal mit einem Sequenzer in Surround nachgebaut und dann als AC3 authored und auf DVD gebrannt. Surroundmessungen sind aber nicht einfach umzusetzen. Gestern habe ich es bei gleichem Setup nicht geschafft, eine Surroundmessung durchzuführen. Nimm einfach das Carma-File für den linken Lautsprecher und brenne es als Audio-CD. Die Messung des vorderen linken Lautsprechers reicht eigentlich, um Probleme zu erkennen.
Irgendwo habe ich noch eine DVD im Netz mit dem Surroundfile. Hatte ich für einen Kollegen aus dem HIFI-Forum gemacht. Ich schicke dir den Link, wenn ich das File gefunden habe.
@ bartman4ever:
ich bin Bautechniker und nicht Tontechniker 😁
Scherz, mir war schon klar dass das Yamaha Einmessmikro für diesen Einsatz nicht besonders gut geeignet ist. Aber was besseres habe ich leider nicht zu Hause.
Ich nehme an, das ist mit ein Grund warum bei mir die Pegel (absolut gesehen) als geringer dargestellt werden? Man könnte ja beim Anblick meiner Grafik glauben ich habe ein Mailüftchen im Auto, dabei wackelt die Bude. Oder kann ich da irgendwo nachregeln, zb. bei der Eingangsempfindlichkeit vom Mikro in den Soundoptionen? Wäre halt nett gewesen wenn wir wirklich mal einen ernstzunehmenden Vergleich hinbekommen hätten.
jooo, bitte wenn du einen Link dieser DVD hast poste ihn hier oder schick mir bitte eine PM. Meine TestCD ist sicher nicht das gelbe vom Ei. Danke !!
LG,
Geri 🙂
Für Carma gibt es bei Audionet eine Anleitung. Die ist sogar sehr gut. Der Pegel in deiner Messung zeigt auch nur an, wie hoch die Empfindlichkeit deiner Meßkette ist. Nicht wie laut es bei der Messung in deinem Auto war.
Vergleichsmessungen kann es hier gar nicht geben, weil es sehr viele Faktoren gibt, die das Meßergebenis beeinflussen. Schon 2 verschiedene Yamaha-Mics bringen unterschiedliche Messungen zustande. Deshalb wird ein Kalibrierfile des Mics im jeweiligen Receiver hinterlegt. Weil nämlich die Streuung so hoch ist. Sogar bei professionellen Meß-Mics ist das so. Deshalb müssen diese kalibriert werden.
Wozu die Messungen aber dienen, ist ein vorher/nachher-Vergleich, wenn der Meßaufbau nicht verändert wird.
Link bekommst du gleich per PM.
Super gut die Tips fürs Hidden Menü!
Ein dickes Danke von mir
Hallo,
von mir auch ein danke, habe aber noch eine Frage. Wie ist es mit dem "neutralen EQ Setting" gemeint?
mfG
neutrale EQ Settings = Bass Höhen etc. mittig eingestellt und nicht etwa auf +7 oder so 🙂
Hier die neuen Messungen des vorderen linken Lautsprechers und des Subwoofers nach der Subwoofer-Umpolung:
grün: Inputgain auf 2 (Bass auf Maximum -2)
rot: Inputgain auf 10 ( Bass auf 0)
gelb: Inputgain auf 10 und Subwoofer umgepolt (Bass auf 0)
Wie man sieht war die Aktion ein voller Erfolg. Nun werde ich noch etwas Feintuning machen. Eventuell bekomme ich die Delle im Subwoofer-Signal noch weg.
Erstaunlich ist, dass sich der Frequenzgang des Subwoofers einzeln gemessen so stark verbessert hat. Das ursächliche Problem scheinen die Filter im B&O-Verstärker zu sein, da sie die Phasenlage des Subwoofer-Signals stark verändern.