Auspuffsystem tunen: mehr PS etc.?
Hi,
1) könnt Ihr mir sagen, ob eine Veränderung des Auspuffsystems (z.B. Bastuck Gruppe A Sportauspuffanlage L/R 4x76 rund DTM) mehr Leistung bringt (wenn ja, wieviel PS so ca.?) oder dient dieses Tuning nur der Optik und dem lauteren Sound?
2) Wißt Ihr, warum alle Rohre fast immer genau 76mm Durchmesser haben (ist mehr nicht erlaubt in D?) und wieso gibt es z.B. die Bastuck-Systeme immer nur für Golf V bis max. 110kw?
Vielen dank! 😉
Viele Grüße
Susan
Beste Antwort im Thema
hi @ all!
@susan: das mit dem chiptuning ist ganz einfach formuliert ein ausreizen von toleranzbereichen durch das auf- oder anheben von einigen schwellwerten und referenzparametern in der software der motorenelektronik. all in all wird durch das in kauf nehmen von kleinen einbußchen im bereich lebensdauer, schadstoffausstorß und verbrauch ein kleiner gewinn bei der leistung erzielt und damit die leistungskurve etwas angehoben.
zu unterscheiden sind 4 verschiedene arten von chiptuning:
1.) billigmüll - 30€ bei ebay
das sind billige zwischenstecker, die zwischen einzelne sensoren im motorraum (luftmassenmesser etc.) und motorenelektronik gesteckt werden. meist als kleiner zwischenstecker dort reingefummelt, wo schon eine steckverbindung existiert. in dem zwischenstecker sind nur ein oder zwei kleine, billige elektronik-bauteile, welche die messdaten und ggf. auch steuerdaten unintelligent manipulieren, also egal bei welcher drehzahl oder geschwindigkeit einfach werte ändern und der elektronik somit eine falsche situation vorgaukeln und dadurch ein kleines bisschen "mehr" von der elektronik retour bekommen und daran vielleicht auch noch werkeln... erreicht wird, daß der motor eventuell etwas früher und etwas mehr sprit eingespritzt bekommt und daraus entsteht mehrleistung - aber auch ruckeln im leerlauf, plötzliches absterben und abgase ohne ende, denn das passiert immer und nicht wenn's gebraucht wird.
2.) powerboxen - von seriösen tunern, 400€ und mehr
das sind auch zwischenstecker wie der billigmüll, darin ist aber eine richtige und komplizierte elektronik enthalten, die auch an den mess- und steuerwerten schummelt und somit von der originalen steuerelektronik etwas getunte steuerwerte bekommt. das aber nicht immer sondern nur, wenn die intelligenz der elektronik merkt, das es auch notwendig ist. also abhänging von der drehzahl, ev. der geschwindigkeit und dem beschleunigungsverhalten blablabla... eigentlich eine gute und brauchbare sache und von namhaften herstellern auch oft verkauft und in verwendung.
3.) softwarewechsel in der steuerung - chipwechsel
hierbei wird direkt in der steuerung eine neue, optimierte software installiert, die an allen möglichen grenzen der originalen software noch ein bißchen lsitung rauskitzelt und zb den drehmomentbegrenzer nach oben legt, den ladedruck erhöht und so weiter... das wird meist dadurch erreicht, in dem das (EP)ROM mit der originalen software aus der steuerung herausgelötet wird und einen neues EEPROM eingelötet und neu programmiert wird. daher kommt auch der name chiptuning weil eben ein chip getauscht wird. bei neuen steuerungen kann man eventuell sogar das schon vorhande EEPROM löschen und neu programmieren.
4.) OBD - chiptuning
das geht nur bei den allerneuesten steuerungen, wo schon ein lösch- und neu programmierbares EEPROM eingebaut ist, das sich nicht nur direkt in der steuerung programmieren läßt sondern dies auch über den OBD (OnBoardDiagnose) stecker konfigurieren und programmieren läßt. da reicht es dann den laptop mit entsprechender software und kabel an das auto zu stecken und los gehts .....
über diese arten von chiptuning hat man nun die möglichkeit, diverse parameter der software zu ändern... dadurch kann man auch in verschiedene richtungen tunen! daher kommt dann das öko-tuning, da wird die leistung éventuell sogar reduziert und somit der verbrauch gesengt. auch bei leistungssteigerung wird ja mit verbrauchsersparnis geworben, da ist meiner meinung nach allerdings alles augenauswischerei 😉 ... mehr leistung heißt mehr verbrauch - das sagt die physik ... beim vorhandensein von mehr leistung aber nichtverwendung dieser reserven kann man theoretisch optimierter und sparsamer fahren - warum aber dann das tuning... 😉 ??
ich hab selbst schon lange und viel mit chiptuning zu tungehabt und hab auch lange in meinem alten 4er eine geänderte elektronik drinnen gehabt. vorher hatte ich diverse powerboxen probiert, das war aber zu anfangszeiten dieser dinger und die waren damals alle einfach nur schlecht ... heute gibt es da schon ganz gute teile... in summe bin ich mit meinem (laut prüfstand) von 90 auf 121 ps gechippten 4er tdi gut 180t km gefahren - mit gesteigertem spaß und auch gesteigertem verbrauch 😉 - aber das war's wert ....
zum schluß bleibt nur noch zu sagen, daß sich dieses tuning am ehesten dort effizient auswirken kann, wo aufgrund von wirtschaftlicher optimierung noch große toleranzen und reserven im leistungsbereich vorhanden sind, man wechselt einfach vom wirtschaftlichen management zum leistungsoptimierten und verleirt dadurch etwas wirtschaftlichkeit und das ist halt technisch bzw. elektronisch bedingt am einfachsten bei komplett elektronisch gesteuerten fahrzeugen der fall. und das waren bisher zum großteil halt nur tdi's und kommt mit der zeit immer mehr und mehr auch bei benzinern durch.... fazit: ein altes auto ohne elektronik und nur mit mechanischem vergaser (ist nicht auf dein auto bezogen, einfach nur als beispiel!!!) kann man nicht chiptunen - dort muß man ran an die hardware wie fächerkrümmer, registervergaser, turboaufladung, ladeluftkühlung, nockenwellenmodifikation, abgasanlage und so weiter...
sooo - ich hoffe das konnte etwas aufklärung und verständnis bringen ... 😉
cheers, jochen
40 Antworten
Die RohreZitat:
Original geschrieben von telko
Aus meinem GTI Heck MÜSSEN 2 Rohre heraussehen und das möglichst Preiswert
haben mich 0 euro gekostet und vieleich 3 stunden arbeit, dafür qualm aber auch nichts raus und versaut mir das heck 😁.
Gruss
Maik
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Auspuff - Rohrdurchmesser 2,0l TDI und GTI?' überführt.]
Hola!
Bei Bastuck sollte es aber ein passendes Adapterstück geben. Steht zumindest in der Umbauanleitung auf Team-Dezent.at
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Auspuff - Rohrdurchmesser 2,0l TDI und GTI?' überführt.]
Zitat:
Original geschrieben von Maik380
Die Rohre haben mich 0 euro gekostet und vieleich 3 stunden arbeit, dafür qualm aber auch nichts raus und versaut mir das heck 😁.
Gruss
Maik
und woher bekommt man die für 0,- Eur 😉 ?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Auspuff - Rohrdurchmesser 2,0l TDI und GTI?' überführt.]
Zitat:
Original geschrieben von Dragon630
und woher bekommt man die für 0,- Eur 😉 ?
Von nem kumpel, bei dem lag noch der komplette durchgerostete schalldämpfer zu den rohren rum, flex dran rohre ab und bei mir drangebastelt 😁.
Gruss
Maik
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Auspuff - Rohrdurchmesser 2,0l TDI und GTI?' überführt.]
Ähnliche Themen
net schlecht 🙂
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Auspuff - Rohrdurchmesser 2,0l TDI und GTI?' überführt.]
kommt das mit den 76mm durchmesser nicht hiervon (quelle wikipedia):
Die Gruppe A bezeichnet im Tourenwagen-Sport eine ganz bestimmte Bearbeitungsstufe der Fahrzeuge ab den 1980ern bis heute.
im sinne von: BUAH ich hab nen gruppe A auspuff, 76mm durchgehend, meine fax iss viel stärker als deine handy!
Zitat:
Original geschrieben von Nightman
Kommen die 76mm vielleicht daher, weil überall auf der Welt in Zoll gemessen wird und 76mm zeimlich genau 3 Zoll sind? ;-)
Keine Ahnung, ist mir gerade so durch den Kopf gegangen.....
ritsch 😉
daher kommt das von unseren guten freunden aus übersee...die haben mit dem Motortuning auf breiter masse ja angefangen...
3" sind im überigen der Tod für jeden Standard-Motor, selbst bei 300PS sind 2,5 Zoll abgasanlagen mehr als ausreichend! Ein Motor braucht ein gewissen gegendruck...
und bei nem 1.6er motor bringt ein anderer ESD schonmal garnix! bei nem 2,3Liter-Motor war der druchzug im unteren drehzahlbereich einen "tick" besser, aber keine 600euro wert...
mfg
Zitat:
Original geschrieben von Nightman
Kommen die 76mm vielleicht daher, weil überall auf der Welt in Zoll gemessen wird und 76mm zeimlich genau 3 Zoll sind? ;-)
Keine Ahnung, ist mir gerade so durch den Kopf gegangen.....
Stimmt genau, sind 3 Zoll.
Gruß klaus
um nochmal zu der anfangsfrage zurückzukommen...
ich werde bei meinem GT eine andere eigenbau-anlage einbauen lassen.
komplett ab turbo mit 200-zeller metallkat,und 76-er rohr.
zusätzlich muss noch das Motorstuergerät auf den Sportkat angepasst werden.mir wurde zudem eine leistungssteigerung von ca. 10 PS versprochen.
aus dem grund hab ich auch vor kurzem einen test auf dem Leistungsprüfstand gemacht und werde nach dem einbau der Auspuffanlage einen weiteren Test machen um zu sehen ob auch mehr Leistung da ist.
von einer Auspuffanlage ab Kat kann man sich nicht viel erhoffen,bei saugermotoren 1 PS wenn überhaupt.
so also der gti hat 63 mm ?
gt 55mm ?
und was hat nen ganz normaler golf z.b nen trendline 1.6 ?
gruß
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Auspuff - Rohrdurchmesser 2,0l TDI und GTI?' überführt.]