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Audi S5 vs. BMW 330d
Hallo,
ich bin wirklich enttäuscht vom BMW Moderator MartinSHL. Wie kann ein BMW Moderator den Thread im Audi Forum ohne abwarten schliessen?
Moderator = moderieren und nicht schliessen. Position "Schließer" gibts nicht...
Der sollte abwarten, wie sich der Thread entwicklelt, sonst kann er jeden zweiten Thread schliessen, wo was schlechtest geschrieben wird...
Ich will nur wissen ob es wirklich möglich ist, dass ein BMW 330d genauso schnell wie ein S5 ist? Will nur objektive technische Fakten und Erfahrungen wissen, und nicht hier mit jemandem streiten...
Siehe ursprünglichen Thread:
http://www.motor-talk.de/forum/audi-s5-vs-bmw-330d-t2910387.html
Danke.
MfG,
Rudi
Beste Antwort im Thema
1. ist dieser Thread meiner Meinung nach sinnlos.
2. es kommt mir vor, als ein beleidigter Fiat 500 Fahrer in Italien, überall rumschreien würde, er hätte einen Lambho auf der Autobahn überholt und sich dann "Dumm" stellen mit der Frage, hallo Leute, was ist denn hier los? Wir haben hier 600 PS Unterschied, aber der Abrieb von 285 Reifen und das Gewicht haben es gehindert mich mit meine 12" 105 Reifen zu überholen..Er gab sicher alles, kam mir aber nicht davon..
Danke für die gute Unterhaltung 
Es kommt mir wie in der Schulzeit vor, der Wagen meines Vatersgeschichten..
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105 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Cudder
wenn du wirklich nur 17" auf deinem 3er hast dann ist es ja kein wunder das du so gute werte erreichst
habe zwar nur nen 3.0 tdi und kein s5, aber habe den unterschied von 18 auf 20 " deutlich gespürt.
ich denke wenn du größere felgen haben würdest könntest du diese werte mit deinem bmw nicht erreichen.
wenn du allerdings 20" fährst wär ich froh wenn meiner so gut beschleuigen würde
greetz
Jepp, ist nur Serienbereifung 225/45/17. Mit 19" wäre der sicher 1,5 Sekunden langsamer, hab ich noch nicht ausprobiert.
Noch paar Ergänzungen, wenn wir schon grad dabei sind ;-)
R8 4,2: 10,5-11 Sek.
www.youtube.com/watch?v=zRGXZlb-WJY
http://www.youtube.com/watch?v=NVd9zllqg5s
www.youtube.com/watch?v=g0I4DehoLmY&feature=related
R8 V10: 9 Sek.
www.youtube.com/watch?v=q6Td0E2_hIs
www.youtube.com/watch?v=_zi88qjQ8XI&feature=related
Porsche 911 GT3: 8,2 Sek. (laut Testbericht)
www.youtube.com/watch?v=doneW6aqauE
Und zu guter letzt die Allzeit-Referenz Bugatti Veyron: 4,8 bis 4,9 Sek. (Testwerte)
www.youtube.com/watch?v=VPXMERjpBoU&feature=related
Danke @berschle.
Hier der neue Zwischenstand:
MfG,
Rudi
Besten Dank, passt perfekt.
Für die Modelle über 300 PS wäre sicher der Vergleich 200-250 oder 250-300 aufschlussreicher.
Und natürlich muss man fairerweise ergänzen, dass in der Beschleunigung 100-200 die Vorteile des Allrads nicht zum tragen kommen. Würde man beispielsweise alle Werte 0-100 bei Nässe noch dazu nehmen hätten die Allradmodelle deutliche Vorteile. Gerade bei den Videos der M-Modelle sieht man schon deutlich, dass die eigentlich alle ihre Leistung auf den ersten Metern nicht optimal in Traktion bekommen.
Ich könnte mir schon vorstellen, dass sich da in den nächsten Jahren im Angebot von Audi und BMW noch was tut. BMW plant nun ja Kleinwagen mit Fronttrieb und den ersten M mit Allrad gibts ja schon als X6M und X5M. Würde mich nicht wundern, wenn da irgendwann auch noch ein M5 oder M3 optional mit xdrive zu bekommen wäre.
Ich könnte mir auch gut vorstellen, dass Audi in den nächsten Jahren optional heckgetriebene Fahrzeuge anbietet. Ich denke das Engagement bei den heckgetriebenen Tourenwagen geht schon in die Richtung. Sicher wird man hier viele Erfahrungen sammeln. Ein heckgetriebener R8 würde durchaus Sinn machen, ich könnte mir auch bei den Limousinen über 250 PS gut einen optionalen Heckrieb vorstellen.
Grüße
Berschle
Zitat:
Original geschrieben von berschle
Gerade aus dem 6. Gang ist der 3,0 tdi deutlich langsamer. Hier das Zitat eines Users, der seinen A5 3,0 tdi zweistufig gesteigert hat:
...
meine Werte sehen/sahen so aus: 100 auf 200 im 6. Gang fast ebene Fahrbahn, kaum Wind in beiden Richtungen gefahren je 2-3 Messungen,
1.Serie o. Tuning ca. 34-35 sec.
2.ABT Power S ca 24-25 sec.
3.CSW Tuning ca. 21-22 sec.
...
Kann es sein, dass im A4/ A5 3,0tdi der 6. Gang länger übersetzt ist als im 330d?
Wenn ich die Videos mit normalen A5 3.0 TDI anschaue, merke ich, dass er bis 180 ganz in Ordnung zieht. Erst ab 185-200 ist er sehr zäh (ca. 180-185 Schaltpunkt vom 4. auf 5. Gang)... Dagen der 330d läuft im Bereich 185-200 weiter genauso schnell... 
A4/A5 3.0 TDI - 240 PS - Getriebeübersetzung
Getriebe: OB2 - ML3116Q - GK: KMU
1.Gang - 3,667
2.Gang - 1,95
3.Gang - 1,207
4.Gang - 0,848
5.Gang - 0,651
6.Gang - 0,538
R-Gang - 3,222
Achsübersetzung - 3,682
Gesamtübersetzung = Aktuelle_Gangübersetzung * Achsübersetzung
Vielleicht findest du was auch zum 330d...
MfG,
Rudi
Zitat:
Original geschrieben von thrall_rudo
Zitat:
Original geschrieben von berschle
Gerade aus dem 6. Gang ist der 3,0 tdi deutlich langsamer. Hier das Zitat eines Users, der seinen A5 3,0 tdi zweistufig gesteigert hat:
...
meine Werte sehen/sahen so aus: 100 auf 200 im 6. Gang fast ebene Fahrbahn, kaum Wind in beiden Richtungen gefahren je 2-3 Messungen,
1.Serie o. Tuning ca. 34-35 sec.
2.ABT Power S ca 24-25 sec.
3.CSW Tuning ca. 21-22 sec.
...
Kann es sein, dass im A4/ A5 3,0tdi der 6. Gang länger übersetzt ist als im 330d?
Wenn ich die Videos mit normalen A5 3.0 TDI anschaue, merke ich, dass er bis 180 ganz in Ordnung zieht. Erst ab 185-200 ist er sehr zäh (ca. 180-185 Schaltpunkt vom 4. auf 5. Gang)... Dagen der 330d läuft im Bereich 185-200 weiter genauso schnell...
A4/A5 3.0 TDI - 240 PS - Getriebeübersetzung
Getriebe: OB2 - ML3116Q - GK: KMU
1.Gang - 3,667
2.Gang - 1,95
3.Gang - 1,207
4.Gang - 0,848
5.Gang - 0,651
6.Gang - 0,538
R-Gang - 3,222
Achsübersetzung - 3,682
Gesamtübersetzung = Aktuelle_Gangübersetzung * Achsübersetzung
Vielleicht findest du was auch zum 330d...
MfG,
Rudi
Hier die Übersetzungen zum handgeschalteten 330d:
Hinterachsübersetzung: 2,35:1
1. Gang: 5,08
2. Gang: 2,80
3. Gang: 1,78
4. Gang: 1,26
5. Gang: 1,0
6. Gang: 0,84
R-Gang: 4,61
Hätte ich nicht mehr auswendig gewusst - wie war das doch gleich: Iges = I1xI2xI3x...
3,0 tdi: 0,538*3,682=1,980916:1
330d: 0,84*2,35=1,974:1
Das heißt der 3,0 tdi hat eine etwas längere Gesamtübersetzung im 6. Gang.
Zitat:
Original geschrieben von berschle
3,0 tdi: 0,538*3,682=1,980916:1
330d: 0,84*2,35=1,974:1
Das heißt der 3,0 tdi hat eine etwas längere Gesamtübersetzung im 6. Gang.
Ja. So ist es...
[EDIT:]
3.0 TDI Handschalter
Achsübersetzung: 3,682 : 1
1.Gang: 3,667 * 3,682 = 13,502
2.Gang: 1,950 * 3,682 = 7,180
3.Gang: 1,207 * 3,682 = 4,444
4.Gang: 0,848 * 3,682 = 3,122
5.Gang: 0,651 * 3,682 = 2,397
6.Gang: 0,538 * 3,682 = 1,981
R-Gang: 3,222 * 3,682 = 11,863
Habe ein bisschen genauere Werte für den 330d Handschalter gefunden:
http://www.treffseiten.de/.../daten_325d_330d_335d_limousine_10_03.pdf
Hinterachsübersetzung: 2,353 : 1
1. Gang: 5,080 * 2,353 = 11,953
2. Gang: 2,804 * 2,353 = 6,598
3. Gang: 1,783 * 2,353 = 4,195
4. Gang: 1,260 * 2,353 = 2,965
5. Gang: 1,000 * 2,353 = 2,353
6. Gang: 0,835 * 2,353 = 1,965
R-Gang: 4,607 * 2,353 = 10,840
5. Gang:
3,0 tdi: 0,651 * 3,682 = 2,396982 : 1
330d: 1,000 * 2,353 = 2,353 : 1
6. Gang:
3,0 TDI: 0,538 * 3,682 = 1,980916 : 1
330d: 0,835 * 2,353 = 1,964755 : 1
Also wirklich hat der 3,0 TDI Handschalter ein bisschen längere Gesamtübersetzung im 5. und 6. Gang.
Hier noch 330d Automatik:
Hinterachsübersetzung: 2,813 : 1
1.Gang: 4,171 * 2,813 = 11,733
2.Gang: 2,340 * 2,813 = 6,582
3.Gang: 1,521 * 2,813 = 4,279
4.Gang: 1,143 * 2,813 = 3,215
5.Gang: 0,867 * 2,813 = 2,439
6.Gang: 0,691 * 2,813 = 1,944
R-Gang: 3,403 * 2,813 = 9,573
Hmm... im 5. Gang hat längere Übersetzung als 330d HS und 3.0 TDI HS, im 6. Gang kürzere? Interessant...
[EDIT:]
Hier noch 3.0 TDI Tiptronic:
http://www.audi.de/.../2008_09_a4_b7_30tdiquattro.pdf
Achsübersetzung: 2,878 : 1
1.Gang: 4,171 * 2,878 = 12,004
2.Gang: 2,340 * 2,878 = 6,735
3.Gang: 1,521 * 2,878 = 4,377
4.Gang: 1,143 * 2,878 = 3,290
5.Gang: 0,867 * 2,878 = 2,495
6.Gang: 0,691 * 2,878 = 1,989
R-Gang: 3,403 * 2,878 = 9,794
MfG,
Rudi
Hier noch Übersetzungen für den S4 3.0 TFSI V6T:
http://www.audi.de/.../2008_10_s4_b7_30tfsi.pdf
S4 - Handschalter
Achsübersetzung: 3,682 : 1
1. Gang: 3,667 * 3,682 = 13,502
2. Gang: 2,158 * 3,682 = 7,946
3. Gang: 1,520 * 3,682 = 5,597
4. Gang: 1,133 * 3,682 = 4,172
5. Gang: 0,919 * 3,682 = 3,384
6. Gang: 0,778 * 3,682 = 2,865
7. Gang: X
R-Gang: 3,222 * 3,682 = 11,863
S4 - 7-Gang S-Tronic
Achsübersetzung: 3,875 :1
1. Gang: 3,692 * 3,875 = 14,306
2. Gang: 2,238 * 3,875 = 8,672
3. Gang: 1,559 * 3,875 = 6,041
4. Gang: 1,175 * 3,875 = 4,553
5. Gang: 0,915 * 3,875 = 3,546
6. Gang: 0,745 * 3,875 = 2,887
7. Gang: 0,617 * 3,875 = 2,391
R-Gang: 2,944 * 3,875 = 11,408
MfG,
Rudi
Huch 
gibt´s so ein Datenblatt auch für den S5 Sportback?
Kann das leider ned finden auf der Audi HP ......... ist wohl etwas versteckt
Gruß Olli
Zitat:
Original geschrieben von olli190175
Huch
gibt´s so ein Datenblatt auch für den S5 Sportback?
Kann das leider ned finden auf der Audi HP ......... ist wohl etwas versteckt
Gruß Olli
Habe ich auch nicht auf der Audi Seite gefunden. Aber ich vermute, dass der V6T S5 Cabrio/Sportback das gleiche Getriebe wie S4 V6T hat... Also die Werte sollten gleich sein... Der S5 V8 Coupé hat wahrscheinlich anderes Getriebe...
MfG,
Rudi
Das ein Audi S5 nicht besonders gut geht kann ich bestätigen.
Gestern hatte ich folgendes Szenario mit meinem 325Ps F10 (modifiziert)
Auf dem Weg zur Freundin mit Tempomat 106 auf der Landstraße unterwegs bis ein S5 von hinten angerauscht kommt und überholt.
Danach eine 70er Beschränkung - S5 bremst herunter bis 5er wieder im Rückspiegel auftaucht.
In weiser Voraussicht wurde umgehend der Sport+ Modus eingelegt um für einen spritzigen Antritt zu sorgen.
Tempo 70 Ende, S5 gibt Gas - danach Beifuß Digital 1 Anschlag Bodenblech.
Unglaublich aber wahr, der S5 mit 4 potenten Auspuffrohren schwächelt und der Alt Herren F10 saugt sich in Richtung Kofferraum bis 130km/h.
Danach aus Platzgründen und Langeweile runter vom Gas, S5 beschleunigt weiter - F10 rollt aus.
Was soll man sagen, war nie ein Fan von der Leistungsentfaltung eines Audi V8 Saugers aber das die Motoren so nach unten streuen hätte ich nicht gedacht.
Bis der Sauer auf Touren kommt ist der moderne Turbo Diesel längst außer Reichweite.
.. der gute alte Frankenstein hat sich auch an Toten vergangen und versucht sie wieder zum Leben zu erwecken
Zitat:
@DottoreFranko schrieb am 9. September 2015 um 21:13:49 Uhr:
Ich verstehe diese schwanzvergleiche eh nicht... O.o
Zitat:
@FrankDrebbin89 schrieb am 10. September 2015 um 07:56:07 Uhr:
Zitat:
@DottoreFranko schrieb am 9. September 2015 um 21:13:49 Uhr:
Ich verstehe diese schwanzvergleiche eh nicht... O.o
Und vor allem hat es irgendwie null Kontent Vielleicht hat der S5 auch gar nicht Vollgas gegeben. Und selbst wenn: Who cares? 
Zitat:
@ManfredBlair schrieb am 9. September 2015 um 20:55:11 Uhr:
Das ein Audi S5 nicht besonders gut geht kann ich bestätigen.
Gestern hatte ich folgendes Szenario mit meinem 325Ps F10 (modifiziert)
Auf dem Weg zur Freundin mit Tempomat 106 auf der Landstraße unterwegs bis ein S5 von hinten angerauscht kommt und überholt.
Danach eine 70er Beschränkung - S5 bremst herunter bis 5er wieder im Rückspiegel auftaucht.
In weiser Voraussicht wurde umgehend der Sport+ Modus eingelegt um für einen spritzigen Antritt zu sorgen.
Tempo 70 Ende, S5 gibt Gas - danach Beifuß Digital 1 Anschlag Bodenblech.
Unglaublich aber wahr, der S5 mit 4 potenten Auspuffrohren schwächelt und der Alt Herren F10 saugt sich in Richtung Kofferraum bis 130km/h.
Danach aus Platzgründen und Langeweile runter vom Gas, S5 beschleunigt weiter - F10 rollt aus.
Was soll man sagen, war nie ein Fan von der Leistungsentfaltung eines Audi V8 Saugers aber das die Motoren so nach unten streuen hätte ich nicht gedacht.
Bis der Sauer auf Touren kommt ist der moderne Turbo Diesel längst außer Reichweite.
Wegen Typen wie Dir werd ich mir keinen BMW mehr kaufen...