Audi RS3
Hallo Leute,
wo kann man ( Mann ) sich denn mal in vernünftiger Form über einen eventuell kommenden RS3 unterhalten oder diskutieren ohne das das Thema geschlossen wird. :-))
Ist ja noch ne Weile hin bis eventuell solch ein Teil kommt. Da der VR6 in der jetzigen Form beim 3,2er sicherlich auf dem Abstellgleis steht ist das Thema doch, nicht nur für 3,2er User, interessant.
Gruß
Beste Antwort im Thema
Bin wieder mal ein stiller Mitleser, der sich nun "traut" eine Aussage zu treffen.
Vorweg: hab mir am 16.2.2011 einen RS3 bestellt und bin schon ziemlich angenervt, dass sich das Lieferfenster tatsächlich immer noch im 4. Quartal 2011 (wie bei Vertragsunterschrift, Farbe ibisweiß, keine Besonderheiten) befindet. Für gewöhnlich ist das mal eine Worst-Case annahme - der Worst-Case scheint beim RS3 aber tatsächlich einzutreffen.
Ich schreibe jetzt mal meine Gedanken, weil ich mich nun traue, fundierte Aussagen zu treffen. Dass diese immer ein wenig subjektiv eingefärbt sind, lässt sich aber nun mal nicht verhindern. Werde aber versuchen, so objektiv wie möglich zu formulieren.
Letzte Woche durfte ich einen Nachmittag und 170 Kilometer lang ein BMW 1er M Coupé bewegen. In der Stadt und auf meinem "Hausberg" in der Nähe von Wien. Ich bin wegen dieses Autos VÖLLIG aus dem Häuschen. Ich war schon lange nicht mehr so begeistert von einem Auto, wie von dem. Die Längydynamik ist gut, aber die Querdynamik und die Bremsen sind einfach unglaublich. Wenn man im MDM (teilaktiviertes ESP) das aktive Differenzial seine Arbeit tun lässt, ohne Ecken saubere Linie fährt und immer fest am Gas bleibt hat das Traktion satt und begeistern mit seiner direkten und ehrlichen Art. Lenkung, Bremse, Schaltung, Kupplung - alles unglaublich toll. Selbst als reines Alltagsauto kann ich mir einen 1M sehr sehr gut vorstellen. (Sogar zu viert fahren war möglich, Kupplung und Gangschaltung absolut Stop- & Go tauglich und erstaunlicher Federungskomfort). Auch die Sitze, die eigentlich nach nix aussehen, bieten enormen Seitenhalt. Der Verbrauch über die 170 Kilometer von knapp 20 Litern war zwar heftig, aber für den Fahrstil gerechtfertigt. Ich gehe davon aus, dass man mit 12 Litern das Auslangen findet, wenn man nicht dauernd an die Grenzen geht - aber genau dort macht der 1M am meisten Spaß.
Gestern bin ich dann endlich mal einen RS3 gefahren. Zwar nur 5 Minuten, aber um meine Vermutung zu untermauern hats vollends gereicht. Der Audi ist viel steriler, langweiliger und altbackener - aber auch perfekter und noch komfortabler. Er fährt einfach wie ein aufgedopter Audi A3 Sportback, von RS ist keine Spur. Darüber bin ich jetzt nicht traurig, denn der RS3 ersetzt bei mir einen 5er BMW Kombi der mir sowieso zu groß ist und ergänzt einen 911 GT3, womit ich den RS3 als reines flottes Alltagsauto sehe und mir keine Rennambition drauf einbilde, wie es hier so viele gern machen. Und als flottes, nicht nervendes Alltagsauto das im Winter nicht völlig verloren ist (was der 1M definitv sein wird, so wie er sich im Sommer anfühlt) ist es die richtige Wahl. Wer tatsächlich meint, der RS3 ist ein A3 für die Rennstrecke, der hats einfach nicht verstanden. Nichtmal der 1M ist so wirklich für die Rennstrecke gedacht - lässt es sich aber viel eher gefallen (auch das habe ich schon auf einem kleinen Kurs probieren dürfen).
Fazit: Der 1M bietet mehr Freude am Fahren, mehr Emotion und mehr Action. Er ist der großartigste M BMW aller Zeiten und irgendwann kauf ich mir einen. Da fährt die Eisenbahn drüber.
Der RS3 ist ein gut motorisiertes, flottes Alltagsauto. Automatik, Allrad, Kombi, relativ dezentes äusseres. Den auf den Büroparkplatz stellen geht wesentlich problemloser als einen 1M. Der Weg zum Büro ist aber mit beiden relativ gleich angenehm. An den Grenzen macht der 1M sicher mehr Spaß, Gesamtpaket für Alltagsgebrauch ist von Audi besser.
15187 Antworten
Wenn man so fahren kann, nicht schlecht.
Da ich das leider nicht kann, zum Glück aber auch nicht brauche, bleibe ich bei Haldex.
Was die Gen4 leisten kann, ist schon genial.
S.
Zitat:
Original geschrieben von gamilon
Schaut mal hier wie geil ein Auto mit Torque Vec um die Kurven zieht!
Beeindruckendes Video, aber um einem Murcielago zu jagen braucht man nicht unbedingt Allradantrieb: 😛
http://www.youtube.com/watch?v=c9wbe2HNrAg
( ab ca. 00:55 gehts richtig los )
Hmpf. 🙁
Hab irgendwie keine Lust mehr, ellenlange Texte über die Haldex zu schreiben, sorry.
Mal ein paar Grundlagen:
- die Vorderachse ist STARR angetrieben über die Zahnräder des Getriebes, jetzt geht vom Getriebe noch eine Antriebswelle nach hinten und vor dem Hinterachstrieb sitzt die Haldex-Kupplung, die nun die Hinterachse durch variablem Sperrgrad der Kupplung dazukuppeln KANN (!). Das ist eine sehr wichtige Erkenntnis um Haldex-Kupplungs-Quattro überhaupt begreifen zu können.
- Die Haldex-Kupplung kann daher keine Momente zwischen den Achsen verteilen (sie ist kein Mittendifferenzial), sondern nur einen Drehzahl-AUSGLEICH zwischen den Achsen herstellen. Dazu bedarf es einer Drehzahl-Differenz zwischen den Achsen. Die Differenz kann eigentlich wegen des starren Antriebs der Vorderachse nur dann auftreten, wenn die Vorderachse Schlupf hat, also salopp gesprochen durchdreht. Wenn die Vorderachse nicht durch Motorleistungsüberschuss vs. Traktion Drehzahldifferenz zur Hinterachse erzeugt, kann die Haldex sperren, wie sie will, es wird kein Moment nach hinten übertragen. Die zweite wichtige Grundlage. Das Konzept nennt sich kupplungs-gesteuerter Allradantrieb oder auch Hang-On-Allradantrieb, weil die zweite Achse an die primäre und starr angetriebene Achse drangehängt wird. Das ist auch nichts neues, das gibt es schon länger. Mittlerweile ist auch BMW mit X-Drive auf den Zug aufgesprungen, nur in umgedrehter Verfahrensweise: Hinterachse starr angetrieben, Vorderachse bei Bedarf (Schlupf) variabel über elektronisch gesteuerte Lamellenkupplung dazugekuppelt. Porsche arbeitet beim 911er-Allrad soweit ich weiß auch mit diesem Konzept.
- Der dritte Punkt: die Haldex ist eigentlich nur eine moderne Form einer Viscokupplung. Was ist eine Viscokupplung: http://de.wikipedia.org/wiki/Viscokupplung Der Vorteil der Haldex ist, dass sie steuerbar ist aus unterschiedlichen Parametern wie Bremsbetätigung, ABS/ESP-Einsatz, Gaspedalstellung, Getriebekupplung etc. Die Haldex ist werksseitig immer offen, wenn man bremst, bei ABS/ESP-Einsatz. Eine rein mechanische herkömmliche "dumme" Viscokupplung (wie beim R8, ja, wirklich) sperrt dagegen unabhängig davon, ob man das grade gebrauchen kann oder nicht je nach Drehzahldifferenz zunehmend mehr und versucht dadurch den Drehzahlausgleich herzustellen.
- Die Differentiale vorne und hinten sind offen. Die EDS wirkt glaube ich nur vorne.
Haldex Generation 4 hat nun keine mechanische Ölpumpe mehr, sondern eine elektrische. Das bringt den Vorteil der noch ein bischen schnelleren Reaktion, wenn Drehzahldifferenz zwischen den Achsen auftritt. Das war's dann auch schon. Eine Perfektionierung im Detail.
Zusammenfassend finde ich das Konzept immer noch genial und für die Klasse bemerkenswert leistungsfähig. Es geht auch billiger und einfacher, siehe Lambo/R8.
Auf das uninformierte Haldex-bashen von gamilon gehe ich nicht mehr ein. Keine Lust, das alles immer wiederzukäuen. Bringt ja auch nichts, Subarufahrer haben eh ihre ganz eigenen Ansichten zum Thema Allrad, genau so wie Audifahrer auch.
Zitat:
Original geschrieben von zerschmetterling81
Zusammenfassend finde ich das Konzept immer noch genial und für die Klasse bemerkenswert leistungsfähig. Es geht auch billiger und einfacher, siehe Lambo/R8.
Bilder sagen manchmal mehr als 1000 Worte. 😉
TTRS vs R8 V10:
Ähnliche Themen
Ich habe auch keine Lust mehr, weitere 223 Beiträge zum Thema Haldex zu lesen!!
Hier geht es um den RS3! Und wie Taifun schon sagte: BTT bitte sonst wird der Thread geschlossen!
da stimm ich grundsätzlich zu, wobei man IMHO auch sagen muss, dass es im fall des RS3 nicht ganz OT ist, über die Haldex zu diskutieren. 😉
Du hast ja Recht Fox, aber schau doch mal auf die letzten Seiten! Da wurde fast nur über die Haldex gesprochen! Und für Laien wie mich ist dieses Thema nicht zu verstehen (ich will es auch nicht 😛 ). Aber ich würde gerne mehr über den RS3 an sich lesen!
Wer weiter über die Haldex diskutieren möchte, kann dies ja in einem eigenen Thread "RS3 Halex - gut oder schlecht?!" machen, oder?! 🙂
Zitat:
Original geschrieben von fabe123
Du hast ja Recht Fox, aber schau doch mal auf die letzten Seiten! Da wurde fast nur über die Haldex gesprochen! Und für Laien wie mich ist dieses Thema nicht zu verstehen (ich will es auch nicht 😛 ). Aber ich würde gerne mehr über den RS3 an sich lesen!
du kannst ja
zerschmetterlingfragen, ob er es nochmal erklärt...😁😁 (ich glaube, dann setzt er uns beide auf die ignore-liste 😛)
leider sickern nur langsam infos über den wagen durch, daher wird zum "lückenfüllen" gerne mal abgeschweift...🙁
Ich stimme da auch zu, wäre schön, wenn hier mehr über den RS3 diskutiert würde und weniger über die Haldex... Zur Haldex gibt es bereits 234.435 andere Threads, bei Bedarf kann ja gerne jemand den 234.436-ten aufmachen. 🙂
Zitat:
Original geschrieben von Fox906bg
du kannst ja zerschmetterling fragen, ob er es nochmal erklärt...😁😁 (ich glaube, dann setzt er uns beide auf die ignore-liste 😛)Zitat:
Original geschrieben von fabe123
Du hast ja Recht Fox, aber schau doch mal auf die letzten Seiten! Da wurde fast nur über die Haldex gesprochen! Und für Laien wie mich ist dieses Thema nicht zu verstehen (ich will es auch nicht 😛 ). Aber ich würde gerne mehr über den RS3 an sich lesen!leider sickern nur langsam infos über den wagen durch, daher wird zum "lückenfüllen" gerne mal abgeschweift...🙁
zu allem absolute Zustimmung :P 😁 😎
Wir können ja noch ein paar "Testberichte" (alle nutzen die selben Bilder und schreiben schöne Wörter drumherum) posten 😉
Es wird Zeit, dass ein MT User seinen bestellten RS3 bekommt! 😁
(schade, dass es noch so lange dauert...)
Zitat:
Original geschrieben von fabe123
Es wird Zeit, dass ein MT User seinen bestellten RS3 bekommt! 😁
(schade, dass es noch so lange dauert...)
Hast du einen bestellt? 😉 Ich würde dann gerne mal eine Runde mitfahren! 🙂
Zitat:
Original geschrieben von zerschmetterling81
Hast du einen bestellt? 😉 Ich würde dann gerne mal eine Runde mitfahren! 🙂Zitat:
Original geschrieben von fabe123
Es wird Zeit, dass ein MT User seinen bestellten RS3 bekommt! 😁
(schade, dass es noch so lange dauert...)
Leider nein!! Aber so ein paar Typen hier haben doch geschrieben, dass sie einen bestellt haben 😁
Ich würde dann aber auch gerne eine Runde mitfahren!! *grins*
Zitat:
Original geschrieben von fabe123
Ich würde dann aber auch gerne eine Runde mitfahren!! *grins*
Ich melde mich bei Dir wenn das mit der "Grauer-Vergleichsfahrt" ansteht😉
Viele Grüße
g-j🙂
Zitat:
Original geschrieben von game-junkiez
Ich melde mich bei Dir wenn das mit der "Grauer-Vergleichsfahrt" ansteht😉Zitat:
Original geschrieben von fabe123
Ich würde dann aber auch gerne eine Runde mitfahren!! *grins*Viele Grüße
g-j🙂
hrhr, bitte! Da bin ich schon ganz scharf drauf 😎
wie jetzt, "Der Graue" vs. RS3? 😉