Audi – Phantom Menace
Wer hätte es gedacht, die dunkle Bedrohung des „Klopfens“ ist zurück. Keine große Sache, schon vor einiger Zeit berichteten A3 8P 2.0TFSI Handschalter (HS) Besitzer von gleichen Problemen, wie viele A3 8P 3.2 HS Besitzer – im Leerlauf klopft und vibriert es. Beim Betätigen der Kupplung ist dann alles wieder in Ordnung – das alte Spielchen. Nun verdichten sich die Gerüchte, dass auch der S3 8P betroffen sein soll. Manch S3 8P Besitzer, der damit zu kämpfen hat, traut sich nicht einmal das Thema offen anzusprechen. Die vergangenen Diskussionen zu diesem Thema zeigen auch warum, es finden sich zu viele sinnfreie Beiträge ein.
Vielleicht können die freundlichen S3 8P Besitzer beim Auftreten des „Klopfens“ ja mal folgenden Test machen:
Sofern der A3 8P 2.0 TFSI HS, A3 8P 3.2 HS, R32 HS, S3 8P „warm“ ist, z. B. nach einer zügigen Autobahn Fahrt, an der nächsten roten Ampel Gang raus (=Leerlauf, Kupplung nicht getreten) jetzt kann es zu einem „Klopfen“ kommen, das Phänomen kann gehört und gefühlt werden. Wenn es „klopft“ Kupplung treten, ist das „Klopfen“ weg, Kupplung wieder loslassen, klopft es jetzt wieder – willkommen im Club. Um sicher zu sein, Test mehrfach wiederholen.
Beim Vergleich der Datenblätter des Getriebes vom A3 8P 3.2 und S3 8P könnte für den Laien der Gedanke entstehen, es handelt sich um das gleiche Getriebe und das gleiche Zweimassenschwungrad. Also auch die gleichen altbekannten Probleme?
Beste Antwort im Thema
[ "Es gibt kein entkommen - mein junger Jedi." ]
Es ist unglaublich, das dieses Thema wieder und wieder aktuell ist und die Kunden sich dermaßen verschaukeln lassen.
Das Thema Zweimassenschwungrad (ZMS) wurde auf Motor Talk und diversen anderen Foren und letztlich vor Gericht allumfassend, abschließend und per Gerichtsurteil endgültig geklärt.
Das Landgericht Wiesbaden entschied per Gerichtsurteil Az. 9 O 113/06 Anfang 2008 das ZMS-Klopfen zum Rücktritt vom Kaufvertrag berechtigt.
Der Kunde hat somit selbstverständlich ein Anrecht auf Reparatur, die er notfalls auch mit dem juristischen Vorschlaghammer durchsetzen kann. Das Brummen oder Klopfen ist von vielen Fahrzeugen von Audi und bekannt, per Reparatur konnte bisher noch keinem helfen.
Wenn dein Fahrzeug betroffen ist, fordere von deinem Händler eine Reparatur, kann er das nicht, drohe ihm mit Klage auf "Rückabwicklung des Kaufvertrages" oder finde dich mit dem Brummen und Klopfen ab.
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470 Antworten
???
nach einem motorupdate soll sich die drehzahl bei einer bestimmten geschwindigkeit verändern?
wie soll das denn gehen?
ich hab ein getriebe, letzlich feste zahnräder mit einer übersetzung...der motor dreht 6500 umdrehungen und ich habe 264 auf dem tacho. (mdj 2007)
jetzt ändere ich die software am motor, die übersetzung bleibt gleich und nun soll er bei gleicher endgeschwingkeit 500 umdrehungen weniger machen (mdj 2008)
sorry, aber die gesetze der mechanik lassen sich nicht mit software am motor ändern ;-)
der 2007ener hat das getriebe mit kennbuchstaben JET, einbauzeit 11/06 bis 05/07
der 2008ter hat das getriebe KDT, einbauzeit 06/07 bis 11/07
ab 11/07 gibts wieder ein neues getriebe mit Buchstaben KNZ
also werden die übersetzungen wohl wieder mal geändert...
Dreht der S3 nicht höher?
Meiner geht bei ca 7200 in den Begrenzer
Nun müsste man nur wissen, welchen Kennbuchstaben die „klopfenden“ S3 8P haben. Da das „Klopfen“ jedoch vor allem im Leerlauf auftritt, es so klingt, als wenn nur der bzw. die höchste(n) Gänge modifiziert wurden sind, ist die Wahrscheinlichkeit gering, das diese nicht „Klopfen“. Wobei der Einfluss des Zweimassenschwungrades noch unklar ist. Vorstellbar wäre jedoch, dass je häufiger der S3 8P getreten wird, umso wahrscheinlicher das „Klopfen“. Die Besitzer von getunten S3 8P werden sicher bald mehr zu berichten wissen.
Ähnlich ist es ja auch bei den 3.2
Es tritt je früher auf, desto anspruchsvoller er gefahren wurd/wird. Will sagen getreten wird.
Ich hatte es ja das erste Mal beim FST in Hockenheim, da warens 34 Grad, und Du hast den ganzen Tag den Wagen schnell beschleunigen müssen. Dann war einige Monate Ruhe bis zum nächsten FST. Gleiches berichten andere 3.2er Fahrer. Wiederum andere die normal fahren merken "noch" nichts vom Klopfen.
Die Abstufung der Zahnradpaare halte ich für nicht ausschlaggebend. Ich denke es liegt an der Anbindung zu Kupplung und ZMS
Also hier regelt mein 08er ab und man merkt schon das da noch mehr gehen würde!
siehe Anhang!
Cu Meg
p.s. es ist schon möglich die angezeigte Drehzahl per Softwareupdate zu ändern! Jedoch nur die angezeigte im DZM da diese elektronisch über den CAN eingespeißt wird. Die reelle Drehzahl ändert sich dabei natürlich nicht!
so hier ein (sorry handycam) bild bei vollgas mdj 2007
@game-junkiez
Immer mehr Kunden steuern auf die 100.000 km zu, da häufen sich die Meldungen. Bei vielen A3 Besitzern ist die Überraschung groß, wenn der Freundliche mit dem Hinweis auf das Zweimassenschwungrad (ZMS), locker ab 2.000 Euro aufruft. Eine unangenehme Sache also, vor allem für 3.2er oder getunte S3 8P, denn die bleiben meistens auf den Kosten sitzen – wie Paras Email zeigt. Ich glaube, wir brauchen nur ein wenig abzuwarten, dann werden wir hier mehr Fälle von „Stand der Technik“ sehen.
Im A4 und im A6 Forum liest man auch häufiger von Problemen mit dem ZMS. Das „Klopfen“ ist denen nicht ganz unbekannt und es wird häufiger von ZMS-Wechseln geschrieben, nur dauerhaft wird das Problem dort auch nicht gelöst. Entsprechend genervt sind die Kunden bei dem Thema. Da jedoch viele ein Leasing Fahrzeug oder Firmenwagen haben, wird das Thema nicht so intensiv diskutiert.
Wie du aus den Zitaten des Gutachtens erkennen kannst, wird das „Klopfen“ schon in der „A3 Klasse“ (=Kompaktwagen) nicht für akzeptabel und hinnehmbar gehalten, weil eben nicht „Stand der Technik“, entsprechend sollte, man diesen Thread in den A4 und A6 Foren verlinken. Denn, wie hieß es schön in der Zusammenfassung:
Zitat:
“Es handelt sich somit um serientypische Mängel bestimmter Fahrzeugtypen und nicht um den derzeitigen Stand der Technik bei Fahrzeugen dieser Klasse und auch nicht bei Fahrzeugen dieses Typs.
Die beschriebenen Probleme können die Verkehrs- und Fahrsicherheit des betroffenen Fahrzeugs einschränken und einen Mängellanfälligkeit begründen. Insofern handelt es sich keinesfalls um einen unerheblichen Mangel.“
Ich glaube, auch die A4 und A6 Fahrer dürften sich dafür interessieren. Als problematisch erweist sich nur unterschiedliche Umschreibung des Geräusches. Ich mach dazu mal eine Top 10. ;)
Heute beim FST und Drift-Training auf dem Hockenheimring, kam es auch mal wieder etwas stärker. Auch die Ketten.
Klar, man ist ganzen Tag beschäftigt den Wagen aus dem Stand so schnell wie möglich auf meist 50-70km/h zu bringen.
Das ist das was die ZMS und Ketten nicht mögen ;)
@G5GTI
Sicher, einen langen Atem braucht man schon. Auch mit Glück braucht ein klärendes Verfahren 1,5 bis 2,5 Jahre. Da kann man jeden verstehen, der sich’s erspart. Die Geschichten sind daher fast immer die gleichen, beim Händler den Defekt vorgeführt, der erkennt sofort das, was nicht in Ordnung ist und will Handeln, wird dann vom Hersteller zurückgepfiffen. Der Kunde hat das Nachsehen und bleibt trotz Neuwagengarantie auf einem defekten Wagen sitzen – das rächt sich dann beim Wiederverkauf – solche Schilderungen habe ich schon zig-mal gehört. So verständlich sie auch sein mögen, ändern wird sich so nichts. Egal ob Golf, A3, Seat, Audi Forum überall findest du die gleichen Ergebnisse.
Die A3 8P 3.2 und A3 8P 2.0 TFSI waren die Ersten, dann kamen immer mehr Betroffene z. B. Audi TT und Golf R32 hinzu. Derweil klagen auch Golf IV GTI Besitzer über die gleichen Probleme. Für den VAG Konzern ist trotzdem alles in Ordnung – weil es der Kunde hinnimmt.
@Paramedic_LU
Deckt sich mit meinen Erfahrungen, anfangs nur nach längeren Autobahnfahrten, dann schon nach einigem Stadtverkehr. Genau das häufige stärkere Belasten des Antriebsstrangs ist das Problem. Kenner der Materie sprechen hinter vorgehaltener Hand von „Konstruktionsmängeln“ – weis Radio Eriwan zu Berichten ;)
Zitat:
Original geschrieben von vasquez
@Paramedic_LU
Deckt sich mit meinen Erfahrungen, anfangs nur nach längeren Autobahnfahrten, dann schon nach einigem Stadtverkehr. Genau das häufige stärkere Belasten des Antriebsstrangs ist das Problem. Kenner der Materie sprechen hinter vorgehaltener Hand von „Konstruktionsmängeln“ – weis Radio Eriwan zu Berichten ;)
Stimmt. Stramme Fahrweise, mögen die nicht. Hier rächt sich aber auch wieder mal die Baukasten-Produktionsstrategie. Is ein Fehler drin, isses gleich ne Seuche weils überall eingebaut wurde. Seh ich grad im Steuerketten-Thread. Ich komm da derzeit immer tiefer in die Materie. Wir müssen ma wieder telefonieren denk ich ;)
Zitat:
Original geschrieben von Paramedic_LU
Wir müssen ma wieder telefonieren denk ich ;)
Ist ein netter Gesprächsapartner der vasquez gelle ?!;):D
Viele Grüße
g-j:)
Du sagst es, passt gar nicht zu seiner Schreiberei :)
Zitat:
Original geschrieben von Paramedic_LU
Du sagst es, passt gar nicht zu seiner Schreiberei :)
Und hinter DQ aus La Mancha verbirgt sich Tiefgang und Substanz !
Viele Grüße auch nach La Mancha !
g-j:)
Audi scheint wohl in Zukunft noch mehr Probleme zu bekommen. In der Aktuellen AB ist ein Artikel über Audi und die Ihre Partikelfilter. Die scheinen wohl nicht richtig zu funktionieren. Gibt schon einige die Klagen bzw eine Intressengemeinschaft gegen Audi.
Dann sinds 3 gravierende Mängel
ZMS
Kettenlängung
DPF