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Audi lehnt Antrag auf Rückabwicklung ab
Hallo liebe Q7-Fahrer und Interessierte,
ich habe seit April einen Q7 3.0 tdi mit nahezu Vollausstattung und bin seit dem rund 25.000 km gefahren. Bereits nach 3 Monaten traten die ersten Mängel auf, die von Tag zu Tag mehr werden und größtenteils von meinem Audi-Händler trotz zahlreicher Werkstattbesuche nicht beseitigt werden können:
- Schiebdach lässt sich nicht schließen (abends den Notdienst rufen müssen)
- Defekt des Steuergerätes für Navi, Radio, MMI, Rückfahrkamera, Tempomat, Bluetooth usw. (wegen ständigem nicht abschaltbaren Knacken in den Lautsprechern den Sommerurlaub vorzeitig abgebrochen)
- Über die Zuverlässigkeit der Bluetooth-Schnittstelle möchte ich gar nicht erst schreiben
- Klappergeräusche hinten und im Fußraum des Beifahrers, seit neusten in der Fahrertür. Hinten sind alles Bolzen beklebt und die Sitze werden an Stellen, wo Leder an Leder scheuert, von Zeit zu Zeit mit Pflegemittel eingeschmiert
- Bereits bei leichtem Regen Wasserwirbel an den Seitenscheiben im Bereich der Außenspiegel, so dass keine Sicht nach hinten möglich ist. Ich habe leider den Seitenfahrassistenten damals nicht bestellt
- Starke Windgeräusche und Zugluft an der Seitenscheibe der Fahrertür
- Eiskalter Fußraum die ersten 20 km und im Stadtverkehr bei stop and go
- Abgase des Zuheizers gelangen in den Innenraum (Ratschlag des Audi-Notdienstes: Nicht schlimm, so lange kein blauer Dunst im Fahrzeug ist. Fenster öffnen hilft, dass der Gestank rauszieht)
- Knarrender Fahrersitz, der zwar von dem Audi-Händler instandgesetzt wurde, jetzt hält aber die Plastikabdeckung des Rückteils nicht mehr
- Seit ein paar Tagen knarrt der Beifahrersitz
- Seitlich abgefahrene Sommerreifen nach 19.500 km, die zu Audi geschickt wurden. Die wollen sich angeblich an neuen Reifen beteiligen, seit Mitte Oktober aber nichts mehr gehört. Die Rechnung für die Einlagerung der Reifen habe ich von dem Händler aber schon erhalten
- Der linke vordere Winterreifen fährt nach 5.000 km an der Außenseite schon wieder sichtbar ab
- Das Messprotokoll der Spurvermessung zeigt nach der Einstellung immer noch rote Werte. Vor der Vermessung waren 5 Werte nicht in Ordnung
- Das Lenkrad war vom ersten Tag an schief befestigt
- Die Türgriffe außen bleiben nach Betätigung hängen und müssen wieder angedrückt werden. Wurden schon alles repariert, jetzt bleibt der Griff an der Beifahrertür schon wieder hängen
- Die äußeren Dichtungen an den Türen sind schon alle aus der Halterung herausgedrückt
- Der Lack in den Türmulden ist so empfindlich, dass an der Beifahrertür im Griffbereich schon alles verkratzt ist. Liegt angeblich an den Umweltauflagen (dünnerer Lack). Ich wollte es schriftlich haben, dass ich dafür bei der Leasingrückgabe nichts bezahlen muss, warte aber immer noch auf den Brief
- Heckklappe musste mit großem Kraftaufwand wie bei einem Lieferwagen zugeschmissen werden
- Die chromfarbenen Zierleisten um die Fenster sind ganz schief befestigt. Muss angeblich so sein wegen der Windgeräusche
- Die Abdeckung der Anhängerkupplung habe ich auch schon verloren. Das Plastikteil kostet 25 EUR
- Das Schiebedach knackt bei Temperaturen ab 0 Grad und tiefer (zum Glück nur dann)
- Die automatische Umluftschaltung der Klimaanlage funktioniert nicht immer
- Das Handschuhfach musste vom Audi-Händler geöffnet werden und öffnet sich heute immer noch nicht bei jedem Versuch. Man muss dann gegenhauen, dann funktioniert es wieder
- Teilweise lautes Gerassel bei kaltem Motor
Ich habe mich im November parallel zu den Nachbesserungsarbeiten beim Audi- Kundenzentrum beschwert und meinen Wunsch auf Rückabwicklung geäußert. Ich bekam schriftlich zur Antwort und auch in den vielen Telefonaten immer wieder bestätigt, dass Audi die Entscheidung nicht treffen kann, da die Vertragsbeziehungen zwischen dem Händler und mir bestehen. Die Audi AG würde sich aber gerne vermittelnd einsetzen. Gestern habe ich dann von der technischen Abteilung für der Bereich Nord und meinem Händler im Norden Hannovers (nicht das Audi-Zentrum) die Antwort auf mein Begehren erhalten: Diese Gründe rechtfertigen keine Rückabwicklung!
Ich habe bereits gestern einen Termin mit meinem Anwalt abgestimmt und Kontakt zu einem Kfz-Sachverständigen aufgenommen. Ich sehe es nicht ein, für ein 77.000 EUR teures Auto (das waren mal 150.000 DM), jeden Monat hohe Leasingraten zu zahlen und mich ständig zu ärgern. Die aktuelle Auto-Motor-Sport (Heft 2/2008) ruft auf Seite 33 zu einer Umfrage zum Thema Q7 auf. Den Brief dazu werde ich heute noch schreiben und der Audi AG in Kopie zusenden. Auch ist Audi und natürlich dem Händler bekannt, dass sich in meinem Betriebsvermögen noch 2 weitere Audi befinden, die auch regelmäßig alle 3 Jahre ausgetauscht werden, zumindest bisher. Interessiert aber anscheinend keinen.
Ich möchte mit diesem Bericht alle an einem Q7 Interessierten warnen und bitte um Tipps und Erfahrungen zu dem Thema Rückabwicklung. Ich denke bei den vielen Problem-Threads hier im Forum ist mein Auto kein Einzelfall. Ich bedanke mich für Eure Beiträge …
Viele Grüße
Uwe
Beste Antwort im Thema
So, Audi hat meinem Antrag auf Rückabwicklung nun doch noch außergerichtlich zugestimmt. In der nächsten Woche werden die Formalien abgewickelt und dann bin ich dieses Montags-Auto endlich los. Ich bedanke mich bei allen für die Beiträge und zahlreichen PN´s, besonders für die zugesandten Gerichtsurteile zu ähnlichen Problemen. Hat mir wirklich sehr geholfen bei meinen vielen Briefen an die Audi AG ...
Viele Grüße
Uwe
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87 Antworten
Hallo Uwe,
mich nervt es einfach immer wieder so etwas lesen zu müssen, weil es den Eindruck verstärkt, daß es sich beim Q7 um ein unzuverlässiges, nicht ausgereiftes Fahrzeug handelt. Das ist eindeutig NICHT der Fall! Deine Beispiele sind für jeden langjährigen Autokunden nachvollziehbar und können immer mal wieder auftreten. Natürlich ist es für den Einzelnen ärgerlich. Aber zum Einen gibt es für alles ein Lösung (vorausgesetzt, man möchte diese "kooperativ" erreichen und hat nicht insgeheim andere Ziele...). Zum Anderen fehlt den meisten der hier Lesenden der Beurteilungsmaßstab.
Und Audi bzw. andere Hersteller sind um solche Kunden nicht zu beneiden.
In diesem Sinne, viel Freude weiterhin mit jedem Fahrzeug und uns allen mit dem Q7!
Frank
Hi Uwe,
das sich Audi selbst bei solchen Problemen ziemlich besch... verhält kann ich mir durchaus vorstellen.
Aber der Händler sollte doch wenigstens was tun, wo aber wirklich das Problem zum tragen kommt, dass Du ja keinen Audi mehr willst. Somit hat der Händler nur Arbeit und Kosten mit Deiner Rückabwicklung - den Kunden verliert er ja sowieso. In Anbetracht dessen, dass Du aber noch 2 andere Audis (womöglich vom gleichen Händler) hast finde ich das Verhalten absolut daneben.
Ich wünsch Dir viel Erfolg bei Der zu ersteitenden und wohl unvermeidbaren Rückabwicklung und hoffe, dass Du uns auf dem Laufenden hälst.
Gruß
Killer78
P.S.: Der Q7 ist nun mein 3. Audi und auch der Erste wo von Anfang an in Ordnung zu sein scheint. Ein Gurt hinten quitscht (nur wenn angelegt) und bei tiefen Temperaturen habe ich an einer Hintertüre auch das Problem mit den Bügeln, das stört mich aber alles bis jetzt wenig und bevor mir irgend nen Azubi an den Verkleidungen rumschraubt lass ich es lieber. Der zwischenzeitliche MMI Ausfall scheint wirklich am abgestöpselten iPod gelegen zu haben, seit ich den wieder angesteckt habe geht alles einwandfrei.
Hallo Uwe,
ich lese die Antworten zu deinem Problem mit viel Interesse. Bestürzend ist, dass da manche dir Vorwürfe machen, unglaublich. Von dir wird verlangt deinen Leasingvertrag durch Zahlung der Raten zu erfüllen. Audi bzw. der Händler braucht das nicht???????????????????????
Ich wünschen den nur aus vollem Herzen, dass sie albald auch die Probleme haben, die du hast.
Servus
Zitat:
Original geschrieben von amarone
Hallo Uwe,
ich lese die Antworten zu deinem Problem mit viel Interesse. Bestürzend ist, dass da manche dir Vorwürfe machen, unglaublich. Von dir wird verlangt deinen Leasingvertrag durch Zahlung der Raten zu erfüllen. Audi bzw. der Händler braucht das nicht???????????????????????
Ich wünschen den nur aus vollem Herzen, dass sie albald auch die Probleme haben, die du hast.
Servus
Was ich mir in einer "sachlichen Auseinandersetzung" wünsche, ist ein gesundes Urteilsvermögen. Dazu sollte man in der Lage sein, die beanstandeten "Fehler" einschätzen zu können. Erste Voraussetzung: Ich fahre eine Kuh. Zweite Voraussetzung: Ich kann das Produkt "komplexer Gebrauchsgegenstand" (der auch Bedienungsfehlern ausgesetzt sein kann) einschätzen. Dritte Voraussetzung: Ich handele mit ehrlichen Absichten, d.h. ich verfolge nicht insgeheim andere Ziele (Stichwort: Nichtgefallen).
Wer hier dreimal ohne zu Zögern "Ja" antworten kann, darf gerne weitermachen!
Ansonsten sich einfach mal zurückhalten, wenn man nicht weiß, worum es geht!
Danke.
Frank
Hallo amarone,
auch ich bin für einige Monate mit einem breiten Grinsen im Gesicht mit dem Q7 durch die Welt gefahren. Mich haben diese Problem-Threads damals auch nicht interessiert, ich habe sie einfach ignoriert. Ich verstehe allerdings auch nicht, dass sich manche hier so aufregen. Sind das vielleicht Mitarbeiter von Audi ??? Ganz uninteressant scheint ja das Thema bei mittlerweile über 500 hits seit Samstag Nachmittag nicht zu sein. Dazu kommen noch unzählige "Private Nachrichten" von Mitleidenden. Nach nunmehr 48 Stunden weiss ich, dass es in der Tat kein Einzellfall mit meinem mal so geliebten Q7 ist und die Händler bzw. Audi sehr unterschiedlich reagieren.
Viele Grüße
Uwe
Zitat:
Original geschrieben von 50672
Zitat:
Original geschrieben von amarone
Hallo Uwe,
ich lese die Antworten zu deinem Problem mit viel Interesse. Bestürzend ist, dass da manche dir Vorwürfe machen, unglaublich. Von dir wird verlangt deinen Leasingvertrag durch Zahlung der Raten zu erfüllen. Audi bzw. der Händler braucht das nicht???????????????????????
Ich wünschen den nur aus vollem Herzen, dass sie albald auch die Probleme haben, die du hast.
Servus
Was ich mir in einer "sachlichen Auseinandersetzung" wünsche, ist ein gesundes Urteilsvermögen. Dazu sollte man in der Lage sein, die beanstandeten "Fehler" einschätzen zu können. Erste Voraussetzung: Ich fahre eine Kuh. Zweite Voraussetzung: Ich kann das Produkt "komplexer Gebrauchsgegenstand" (der auch Bedienungsfehlern ausgesetzt sein kann) einschätzen. Dritte Voraussetzung: Ich handele mit ehrlichen Absichten, d.h. ich verfolge nicht insgeheim andere Ziele (Stichwort: Nichtgefallen).
Wer hier dreimal ohne zu Zögern "Ja" antworten kann, darf gerne weitermachen!
Ansonsten sich einfach mal zurückhalten, wenn man nicht weiß, worum es geht!
Danke.
Frank
Hätte der Händler mir ja auch bei den zahlreichen Reparaturversuchen mal erklären können, dass das Auto eine Heizung hat und man die Fenster schliessen kann, damit es nicht so zieht ...
Zitat:
Original geschrieben von ww-hannover
Zitat:
Original geschrieben von 50672
Was ich mir in einer "sachlichen Auseinandersetzung" wünsche, ist ein gesundes Urteilsvermögen. Dazu sollte man in der Lage sein, die beanstandeten "Fehler" einschätzen zu können. Erste Voraussetzung: Ich fahre eine Kuh. Zweite Voraussetzung: Ich kann das Produkt "komplexer Gebrauchsgegenstand" (der auch Bedienungsfehlern ausgesetzt sein kann) einschätzen. Dritte Voraussetzung: Ich handele mit ehrlichen Absichten, d.h. ich verfolge nicht insgeheim andere Ziele (Stichwort: Nichtgefallen).
Wer hier dreimal ohne zu Zögern "Ja" antworten kann, darf gerne weitermachen!
Ansonsten sich einfach mal zurückhalten, wenn man nicht weiß, worum es geht!
Danke.
Frank
Hätte der Händler mir ja auch bei den zahlreichen Reparaturversuchen mal erklären können, dass das Auto eine Heizung hat und man die Fenster schliessen kann, damit es nicht so zieht ...
Ich sehe, Du hast verstanden :-(
Übrigens: "Fehlfunktion Fensterschließung" wäre neu. Du solltest dringend "Deine Mängelliste" aktualisieren....meine statements zu diesem Thema werde ich nun weitestgehend reduzieren. Macht eh keinen Sinn!
Zitat:
Original geschrieben von amarone
.........
Ich wünschen den nur aus vollem Herzen, dass sie albald auch die Probleme haben, die du hast.
.........
Du bist aber ein netter Mensch !!!
Zudem sind das wohl eher Problemchen die man mit den Autos hat. Probleme hat man wenn man ernsthaft Krank ist, die Arbeit verliert oder die Frau einen betrügt. Ein defektes Auto ist eher eine extrem nervige Angelegenheit.
Zudem gibt es in der Volkshochschule gute Deutschkurse.
so Long
killer78
Danke für den Tipp, das scheint ohnehin deine Spezialdisziplin zu sein!
"alsbald", nun zufrieden?
Servus!
Zitat:
Original geschrieben von amarone
Danke für den Tipp, das scheint ohnehin deine Spezialdisziplin zu sein!
"alsbald", nun zufrieden?
Servus!
klar, bin ja nicht umsonst Oberlehrer .... :-)
das "alsbald" war dabei ja wohl nur das kleinere Übel - da hast Du dich einfach vertippt bzw. nen Buchstaben vergessen, das passiert. Vielmehr ist der Satzbau vorher vom feinsten ....
Ich wünschen den nur aus vollem Herzen
......
Das kann nichtmal die Verona bzw. Mundstuhl so gut.
Gruß
Killer78
Hallo ww-hannover und alle anderen hier ;)
Ich selber warte zu Zeit bis ich einen Finalen Termin vor dem OLG in Düsseldorf wegen meinem 5er BMW haben. Hier habe ich nur 11 Fehler die immer wieder kehrend waren und eine gegnerische Partei die sich perdu weigerte das auto Rückabzuwickeln. Die Hersteller sind in Verträgen genauso verpflichtet das Auto zurückzunehmen wie der Händler von Dir!!! In der regel bleibt also der Händler nicht auf dem Auto sitzen!!!
Wichtig für Dich: Wenn die Klageschrift der Leasingbank zugeschickt wird, muss diese die Leasing raten bis zur Klärung einfrieren...
Die KM pauschale einer der meisten Streitpunkte bewegt sich bei der gehobenen Klasse bei 0,35 bis 0,45 wobei das Gericht gerne nur 0,4% je 1000 gefahrene KM nimmt. Wenn man dann noch die 0,05% mehr haben will kommt eine Gutachter ins Spiel, wo aber das Gericht wegen der Kosten für dieses ablehnt (bei uns 1200.- für gutachten über die letzten 0,05% ^^) weil die gegnerische Seite hier zu 75% mitbeteiligt wird.
Solltest Du eine erste Beschluss Satzung vom OLG haben wollen, schreib mir Bitte ein Mail.
Wenn noch Schadenersatz (KM mit anderen PKW und 9,99% Zinsen usw.) hinzukommt wird es auch noch Interessanter! ;)
Hier mal einige Links zu deiner Rückabwicklung:
Hier meine Anfrage, die ich um meinen Anwalt zur überprüfen, gestellt habe:
http://www.frag-einen-anwalt.de/...lung-und-Schadenersatz__f28891.html
Und hier noch eine andere:
http://www.frag-einen-anwalt.de/...cktritt-vom-Kaufvertrag__f7633.html
LG
CoolCopper
Tja, bei meinem ersten Touareg ging die Rückabwicklung völlig problemlos, schmerzfrei und ohne ein böses Wort; beim 2. T hat mein Händler von sich aus gesagt: das probieren wir jetzt noch einmal und sonst geht er halt auch zurück. ... immer die Frage, wie man mit dem Händler steht und mit ihm umgeht. Wie man in den Wald ..... u.s.w.
jm2c
Stimme ich zu,
so sind auch meine Erfahrungen:
Fairer Informationsaustausch, saubere Dokumentation, engagierter Händler
(Die Sache muß natürlich Hand und Fuß haben!
Die Rechtslage ist aber eindeutig und nicht unvorteilhaft für den Käufer.
Gruß Ka
Wichtig für Leasing Fahrzeuge ist aber:
Bedenke bitte eins, solltest Du dass Auto nach dem erfüllen deines Leasingvertrags mit diesen Mängeln zurückgeben, werden Dir diese Mängel als Wertminderung in Rechnung gestellt. Im Vertrag wirst Du einen schönen Absatz finden, dieser besagt das Dir Die Leasing Bank Ihre Garantie und Pflegerechte für das Leasing-Objekt mit dem Vertrag übergeben hat. Oft ist auch noch ein Passus dass Du diese Rechte bis zur Letzte Instanz erfüllen musst. Laut deinen Vertrag bist Du also verpflichte notfalls denn gerichtlichen weg zu gehen um die rechte des Leasinggebers zu Vertreten!!!
LG
CoolCopper
Zitat:
Original geschrieben von CoolCopper
Wichtig für Leasing Fahrzeuge ist aber:
Bedenke bitte eins, solltest Du dass Auto nach dem erfüllen deines Leasingvertrags mit diesen Mängeln zurückgeben, werden Dir diese Mängel als Wertminderung in Rechnung gestellt. Im Vertrag wirst Du einen schönen Absatz finden, dieser besagt das Dir Die Leasing Bank Ihre Garantie und Pflegerechte für das Leasing-Objekt mit dem Vertrag übergeben hat. Oft ist auch noch ein Passus dass Du diese Rechte bis zur Letzte Instanz erfüllen musst. Laut deinen Vertrag bist Du also verpflichte notfalls denn gerichtlichen weg zu gehen um die rechte des Leasinggebers zu Vertreten!!!
LG
CoolCopper
In den Griffmulden der Türen ist der Lack (schwarz metallic) schon nach einigen Wochen verkratzt gewesen. Ich habe dies reklamiert und man wollte mir eine "nicht sichtbare Folie" in die Griffmulden kleben, weil der Lack aufgrund von Umweltauflagen so dünn ist. Schon klar bei einem Auto für 77.000 EUR. Ich warte noch heute auf die schriftliche Bestätigung, dass ich für diese durch Fingernägel verursachten Kratzer, nicht bei der Rückgabe bezahlen darf. Wäre natürlich der Hammer, wenn ich auch noch für eine klappernde Rückbank, 2 quietschende B-säulen, vibrierendes Armaturenbrett usw. Punktabzug bekomme ...
Viele Grüße
Uwe