1.6 TDI Commonrail Motor beim Golf VI
Hallo Leute,
habe am 15.05.2009 einen Golf VI Comfortline 1.6 TDI Commonrail 107 g CO2 pro Km bestellt.
Nun zu meiner frage.
Wie ist der 1.6 TDI 105 PS im Vergleich zum 2.0 TDI 110 PS,hat jemand schon Erfahrung mit
Golf VI 1.6 TDI schon gemacht?
Mein Händler sagte mir er hat diese Motorisierung nicht gefahren und er kann mir nichts dadrüber sagen.
Den 1.6 TDI habe ich bestellt,weil das Fahrzeug ein Zweitwagen wird und weil er weniger Verbraucht und im Unterhalt günstiger ist.
Die angegebenen 107 g CO2 pro KM im Konfigurator sollten laut Angabe Wolfsburg und Händler stimmen.
MfG
BR404
Beste Antwort im Thema
Hallo,
ja der Beifahrer ist dafür da, dir das Auto zu erklären, die Strecke anzusagen und Fragen zu beantworten. Natürlich sollte man das Auto auch halbwegs gut behandeln. Hab den Golf aber mehrmals bis in den roten Bereich gedreht, war kein Problem.
Also die Beifahrer, mit denen ich unterwegs war, sind nicht bei VW angestellt oder so. Die werden von einer Agentur gestellt und ein paar Tage lang auf das Auto geschult. Da zur Zeit Semesterferien sind, hat man es dann natürlich oft mit Studenten zu tun.
Sie haben die Preislisten und Infos über Verbrauch, CO2, etc. dabei. Fragen sind also möglich. Für den "normalen" potentiellen Autokäufer sind die Infos, die man von den Jungs und Mädels bekommt, mehr als ausreichend.
Jetzt zum Fahrbericht. Vorweg ein paar Infos:
Ich bin selbst zwar Autonarr, aber kein VW-Experte( bin Volvo S60 D5 Fahrer). Ich hab den Bluemotion nicht mit dem Gedanken gefahren, hier einen Bericht zu schreiben. Hab also nicht auf alles geachtet. Mir ging es eigentlich eher darum generell einen Golf 6 zu fahren. Auch kann ich keine Vergleichswerte liefern zu anderen Fahrzeugen dieser Klasse liefern (mein Privat-PKW ist deutlich leistungsstärker und hat Automatik). Verzeiht es mir also, wenn Infos fehlen, falsch sind, oder verwechselt werden. Der Bluemotion war immerhin nur eins von 18(!) Autos, was ich Do. und Fr. gefahren bin.
VOLKSWAGEN GOLF 1,6 TDI BLUE MOTION
Der erste Eindruck:
Ein sehr schickes Auto. Das Aerodynamik-Paket ist nicht so aufdringlich, wie z.B. beim alten Polo BM. Das Fzg. hat einen kleinen Heckspoiler, einen verkleideten Kühlergrill und Leichtlaufreifen auf Alufelgen. Mein Eindruck war, dass es auch etwas tiefer als ein Serien-Golf liegt.
Weiter waren Xenon-Scheinwerfer, allerdings keine Nebelscheinwerfer an Bord. Aufgefallen ist mir noch das eine, gerade angeordnete Auspuffrohr. Ich kannte bei VW nur den leicht gebogenen Doppelauspuff.
Die Spaltmaße waren alle SEHR gut. Habe hier mal über Probleme damit gelesen. Vllt. hat man ja für die Messe etwas nachgearbeitet.
Innenraum:
Der ist echt verdammt hochwertig und lässt alles in seiner Klasse, was ich kenne (Focus, Astra,.... und auch den Volvo C30) weit hinter sich. Das Lenkrad ist aus sehr weichem Leder und hat eine gefällige Haptik.
Die Sitzposition war selbst mit meinen 120kg angenehm und leicht einzustellen.
Die Verarbeitung ist sehr gut, die Materialien sehen nicht nur gut aus, sie fühlen sich auch gut an.
Radio war das RCD510 mit Dynaudio-Soundpaket. Das Radio selbst mit seinen Multimedia-Funktionen und dem Touchscreen gefällt mir sehr gut. Auch die Bedienung über das Multifunktionslenkrad war ok.
Aber das Dynaudio-Paket kommt gegen das mir bekannte System "Premium-Sound" aus dem Volvo C30/S40/V50 in keinster Weise an. Habe extra eine CD mitgebracht, um es einigermaßen testen zu können. Allerdings ist es immer noch besser, als geschätzte 95% der anderen Audio-Systeme dieser Fzg.-Klasse.
Nicht gefallen haben mir die Regelung der Klimaautomatik und die umständliche Bedienung des Tempomaten. Eine Integration in das MuFu-Lenkrad (wie z.B. bei Volvo) wäre hier wünschenswert.
Auf jeden Fall fühlt man sich im Innenraum mindestens eine Fzg.-Klasse höher als bei den Mitbewerbern.
Motor:
105 PS, Commonrail, 5 Gang-Schaltung, 1,6 L Hubraum. Der Motor ist sehr leise. Kein Vergleich mit den altertümlichen Pumpe-Düse-Aggregaten. Die Beschleunigung geht in Ordnung.
Die Start-/Stop-Automatik funktioniert einwandfrei. Wenn man steht, und im Leerlauf von der Kupplung geht, stoppt der Motor, alles weitere läuft weiter. Tritt man die Kupplung, ist der Motor angesprungen, bevor man den 1. Gang eingelegt hat. Alles geht sehr schnell. Auch das Radio bleibt beim Motorstart durchgehend an. Man merkt allerdings deutlich, wenn der Motor aus-/ wieder angeht. Ist halt ein Diesel. Auf Wunsch kann man dieses System auch deaktivieren, z.B. im Autobahn-Stau.
Ich empfand den Wagen als sehr einfach anzufahren (fahre ja selbst Automatik), die Kupplung gibt gute Rückmeldung. Von der oft zitierten Anfahrschwäche habe ich eigentlich nichts gemerkt. Evtl. fehlen mir aber hier auch Vergleichswerte.
Die Schaltung ist präzise. Die Schaltempfehlung in der MFA ist schlüssig und gut umzusetzen. Nur beim Beschleunigen sollte man einen Gang runter schalten. Aus niedrigen Drehzahlen kommt der Wagen nicht so gut. Mir persönlich fehlte der sechste Gang nicht. Die Probefahrt ging aber auch nur bis max. Tempo 110 (auf der Stadtautobahn).
Der Motor fährt sich sehr gleichmäßig. Es gibt keinen "Pumpe-Düse-Bums" mehr. Er braucht meiner Meinung nach höhere Drehzahlen als der 1,9 TDI, um gleiche Beschleunigungswerte zu erhalten. Wenn man konstant fährt, kann man aber auch sehr niedertourig fahren.
Das Geräuschniveau im Innenraum ist gut, er hier leiser als ein Volvo V50 1,6D, zumindest was die Motorgeräusche angeht.
Grundsätzlich fühlte ich mich in dem Auto nicht untermotorisiert, der Motor ist im Alltag wohl ausreichend.
Auf den Verbrauch laut MFA hab ich leider nicht geachtet.
Ich hoffe, dass ich euch einen kleinen Eindruck meiner Probefahrt geben konnte!
Gruß
Christian
2260 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von navec
Laut VW sind 2L-TDI und 1,4TSI(118kW) identisch schwer:
1346kg der TSI und 1351kg der TDI.
Wirklich? Ich hatte in Erinnerung dass der 2l PD-TDI ziemlich schwer war (Vegleich zum 1.8TFSI)? Da hat sich ja einiges mit den CR-TDIs getan? Haben denn beide das gleichschwere Getriebe? Ist ja auch immer so ne Sache mit den Herstellerangaben, nach EWG messen die einfach die kleinste Maschine ohne Zusatzausstattung.
Zitat:
Original geschrieben von navec
80kg weniger beim TSI 1,2 sind auf jeden Fall zu merken, wenn man beschleunigt.
Zu dem bin ich mir sicher, dass der TDI-Motor, durch die größeren rotierenden und oszillierenden Massen, träger hochdreht und somit auch einen kleinen Beitrag zur schlechteren Beschleunigung von 0 auf 100km/h leistet.
Ja, 80kg sind schon viel fuer den TDI. Bei meinen Rechnungen fallen die rotierenden Massen (groessere Ausgleichsmassen) beim TDI nicht sehr ins Gewicht (insgesamt <1% Effekt), da muss man eher aufpassen auf gleiche Felgen&Reifengewichte.
Uebrigens eine Hilfe fuer die Kaufentscheidung Benziner habe ich mir auch schon mal ueberlegt: Autokauf: Schnäppchen / der optimale Neuwagen
Zitat:
Original geschrieben von chrissmith
Ganz praezise: Also wenn ich bei meinem Wagen 100kg extra zulade und die Elastizitaet im 6. Gang 80-180km/h fahre, verliere ich durch die Zuladung >10 Autolaengen Vorsprung (bei 50kg extra sind es >5 Autolaengen usw.). 5 Autolaengen sind schon eine kleine Welt 😁 Details im Anhang. Bei einem Polo oder Golf mit "normaler" Leistung wird es wohl noch viel mehr sein.
Mhm, wie kommst Du denn auf diese Werte? Ich habe das gerade mal auf die schnelle nachgerechnet* und komme auf eine Differenz von knapp 20m bei Deinen Werten für 80-180 im 6. Gang (unter der Annahme, dass 180km/h die Endgeschwindigkeit ist) bzw. auf knapp 21m wenn ich annehme, dass der schnellere über 180km/h hinaus beschleunigt.
*einfach gleichmäßige Beschleunigung angenommen und das Weg-Zeit-Gesetz für gleichm. beschl. Bewegung genommen:
x(t) = 0,5*a*t^2 + v_start*t
für den Fall das 180 die Endgeschwindigkeit ist, berücksichtige ich noch, dass der schnellere um t2-t1 mit 180km/h weiterfährt, ansonsten lasse ich beide für die Zeitspanne des langsameren Fahrzeugs beschleunigen.
Zitat:
Original geschrieben von Diabolomk
Moment, hier stimmt was nicht.Zitat:
Original geschrieben von navec
Hallo myinfo,
ich habe mir mal die Zahlen für das Schaltgetriebe des 2L-TDI von Skoda geholt.Die Elastitzitätswerte werden von VW ja nur für die Schaltgetriebe vergeben.
Das Schaltgetriebe scheint tatsächlich normal ausgelegt zu sein.
Der Elastitzitätswert des 2L-TDI wird daher von VW im 6. Gang angegeben (10sec), da auch die Höchstgeschwindigkeit im 6. Gang erreicht wird.Beim TSI ist es beim 6-Gang-Handschaltgetriebe tatsächlich so, dass der 5. Gang normal ausgelegt ist (wie auch beim 1,2TSI).
VW gibt daher den Elastitzitätswert im 5. Gang an (9,5sec)Dann habe ich mich mit meiner vorschnellen Behauptung (2L-TDI zieht im gleichlangen Gang besser als der 118kW-TSI) geirrt. Tatsächlich ist ca Gleichstand vorhanden, aber man muss eben einen Gang herunterschalten.
Dann bleibe ich zukünftig beim Vergleich von Diesel mit Benziner lieber bei nominell gleichstarken Motoren.Gruß
navec
Der 2.0TDI mit 140PS erreicht weder Vmax im 6. Gang noch wurde der Elastizitätswert im 6. Gang berechnet. Denn der beträgt 14s im 6. Gang!
13,5 sec, um genau zu sein.
Zitat:
Original geschrieben von Baldipata
13,5 sec, um genau zu sein.Zitat:
Original geschrieben von Diabolomk
Moment, hier stimmt was nicht.
Der 2.0TDI mit 140PS erreicht weder Vmax im 6. Gang noch wurde der Elastizitätswert im 6. Gang berechnet. Denn der beträgt 14s im 6. Gang!
Obacht!
6. Gang DSG, Elastizitätswerte werden keine angegeben.
Ich hatte oben 103 kW TDI 6G-DSG und 118 kW TSI 7G-DSG verglichen (-> Anhang).
Eigentlich wollte ich beide 6G-Handschalter vergleichen, aber mir fehlen die Übersetzungsdaten.
Daher: Wanted! Bitte schaut doch mal einer in seine CoC und posted die Daten - DANKE!
VG myinfo
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Zitat:
Original geschrieben von chrissmith
Wirklich? Ich hatte in Erinnerung dass der 2l PD-TDI ziemlich schwer war (Vegleich zum 1.8TFSI)? Da hat sich ja einiges mit den CR-TDIs getan? Haben denn beide das gleichschwere Getriebe? ...Zitat:
Original geschrieben von navec
Laut VW sind 2L-TDI und 1,4TSI(118kW) identisch schwer:
1346kg der TSI und 1351kg der TDI.
Zu meinem groben Vergleich oben 😉, Herstellerangaben:
G6 1.4 TSI 118 kW 7G-DSG: 1.361 kg
G6 2.0 TDI 103 kW 6G-DSG: 1.372 kg = + 11 kg
7G-DSG: 77 kg
6G-DSG: 93 kg = + 16 kg
VG myinfo
Zitat:
Original geschrieben von myinfo
Obacht! 6. Gang DSG, Elastizitätswerte werden keine angegeben.Zitat:
Original geschrieben von Baldipata
13,5 sec, um genau zu sein.
Ich hatte oben 103 kW TDI 6G-DSG und 118 kW TSI 7G-DSG verglichen (-> Anhang).
Eigentlich wollte ich beide 6G-Handschalter vergleichen, aber mir fehlen die Übersetzungsdaten.
Daher: Wanted! Bitte schaut doch mal einer in seine CoC und posted die Daten - DANKE!
VG myinfo
So, ich hab mal meine Werte bei dir da gepostet. Soweit ok?
Zitat:
Original geschrieben von r-d-i
Mhm, wie kommst Du denn auf diese Werte? .... *einfach gleichmäßige Beschleunigung angenommen und das Weg-Zeit-Gesetz für gleichm. beschl. Bewegung genommen.
Nein, ich hab die hab hier die nicht lineare Beschleunigung berechnet und zwar aus dem Drehmomentverlauf den mein Motor auf dem Prüfstand zeigte. Ist ist auch nicht der Vorsprung wie man ihn sich auf der Autobahn bei nem Rennen vorstellt, sondern der Abstand in Autolaenge/Metern den sie beide haben wenn sie 180km/h erreichen. Zum Verstaendnis: Wagen+0kg nach 100m auf 180; Wagen+100kg nach 110m auf 180 = 10m Vorsprung, das was du meinst rechne ich gerne jetzt gleich auch mal aus ...
Zitat:
Original geschrieben von myinfo
7G-DSG: 77 kg
6G-DSG: 93 kg = + 16 kg
gute güte - 85% Wirkungsgrad beim DSG6! 🙂😰 Ich hoffe mal die neue 7G S-tronic (leider auch in Öl) schafft das besser. Die Automatik ist ja sogar noch leichter als das DSG6 und fast genauso effizient!!
Also, ich bin beim 2L-TDI mit Schaltgetriebe von den Werten des Skoda-Octavia ausgegangen, da ich keine Übersetzungswerte vom Golf habe.
(Das habe ich auch geschrieben)
Der Skoda erreicht bei seiner Nenndrehzahl von 4000 rpm im 6. Gang rund 207km/h. Da seine Vmax mit 208km/h angegeben ist, wird der diese Geschwindigkeit auch definitiv im 6. Gang erreichen und nicht im 5. Gang, in dem dafür sonst rund 4800 rpm nötig wären.
Wenn der Golf eine andere Übersetzung hat und im 6. Gang bei 208km/h deutlich weniger als 4200rpm dreht und daher seine Vmax im 5. Gang erreicht, ist das natürlich etwas ganz anderes.
Dann wäre es nett, wenn jemand diese Übersetzungswerte einfach mal bekannt geben könnte.
Falls 13,5sec von 80-120km/h für den 2L-Golf-TDI im 6. Gang richtig sein sollten (woher stammt dieser Wert eigentlich?), wäre natürlich auch noch mal der Wert für den 118kW-1,4TSI im 6. Gang wichtig.
Eventuell war meine Behauptung (2L-TDI zieht 118kW-TSI im gleich lang übersetzten Gang weg) dann doch richtig
Ich habe die Werte schon bei MyInfo auf der passenden Seite gepostet.
13,5s stammen von VW, als VW die Werte noch im höchsten Gang und nicht im Gang der Vmax angegeben hat.
Infofern sollte das stimmen. Ich hab im 6. Gang bei 180km/h ca. 3000rpm, also bei Vmax um die 3500rpm.
Zitat:
Original geschrieben von chrissmith
Zum Verstaendnis: Wagen+0kg nach 100m auf 180; Wagen+100kg nach 110m auf 180 = 10m Vorsprung, das was du meinst rechne ich gerne jetzt gleich auch mal aus ...
Öhm, ja über die Rechnung habe ich an anderer Stelle mal diskutiert, als es darum ging, was 0,5 oder 1s im Elastizitätssprint für das Fahrerlebnis bedeutet. Da ist man nämlich mit genau dieser Rechnung zu dem Fehlschluss gelangt, dass der relativ große errechnete Wert gerade der Abstand zwischen den zwei verglichenen Autos ist, wenn diese parallel starten. Tatsächlich ist dieser Abstand aber wesentlich geringer.
Daher muss man mMn ganz deutlich bei deiner Tabelle dabeisagen, dass damit kein Abstand zwischen den beiden verglichenen Autos nach Abschluss der Beschleunigung gemeint ist, sondern lediglich das mehr an Strecke bis zum erreichen der Geschwindigkeit. Gerade in diesem Zusammenhang finde ich die Umrechnung in Autolängen besonders irreführend.
Zitat:
das was du meinst rechne ich gerne jetzt gleich auch mal aus ...
Dafür habe ich seinerzeit mal ein kleines Excel-Sheet gebastelt, kanns nur gerade nicht finden. Falls irgendwie interesse bestehen sollte, schau ich nochmal genauer nach.
Hallo diabolomk,
kannst du denn, anhand der älteren Unterlagen, auch mal die Zeit vom 1.4TSI (118kW) im 6. Gang angeben?
Habe die nicht da, nur den Wert noch im Kopf vom 140PS TDI, weil ich mich damals schon mit dem Kauf beschäftigt war.
Irgendwie bin ich zu doof, die Übersetzungen vom 6-Gang-2L-TDI-Handschalter zu finden.
Ist aber auch nicht ganz so wichtig.
Wenn ich die gemeldeten 3500rpm bei Vmax im 6. gang mal hochrechne, bin ich bei Nenndrehzahl ebenfalls bei theor. ca 250km/h.
Der 6. Gang ist daher, wenn die geposteten Drehzahlen stimmen, beim 2L-TDI länger übersetzt, als beim 1,4TSI(118kW).
2L-TDI:
Theor. Geschwindigkeit bei Nenndrehzahl (4200) im 6. Gang: 250km/h
tatsächlich erreichbare Geschwindigkeit: 209km/h
= 19,6% lang übersetzt.
1,4TSI-118kW:
Theor. Geschwindigkeit bei Nenndrehzahl (5800) im 6. Gang: 252km/h
tatsächlich erreichbare Geschwindigkeit: 220km/h
= 14,5% lang übersetzt.
Der Elastitzitätswert im 6. Gang von 80-120km/h beim TSI wäre da schon interessant.
Der TSI müsste, nach meiner Schätzung, auch dort besser sein, da der TDI bei 80km/h im 6. Gang noch nicht mal im Bereich des höchsten Drehmoments ist.
Zitat:
Original geschrieben von navec
Hallo diabolomk,kannst du denn, anhand der älteren Unterlagen, auch mal die Zeit vom 1.4TSI (118kW) im 6. Gang angeben?
Hi navec,
AMS 7.01.2009
G6 1.4 TSI 118 kW 6G-Handschaltung, Comfortline = 205/55 R16
Elastizitätswerte:
60 - 100 km/h (5. Gang) 9,4 s
80 - 100 120 km/h (5. Gang) 10,0 s
80 - 100 120 km/h (6. Gang) 12,4 s
VG myinfo
@ navec: Thx.
