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A4 B6 1.9 TDI AVF - Hilfe beim MWB auslesen - Leistungsmangel
Hallo liebe Gemeinde,
bin seit einem halben Jahr Besitzer eines Audi A4 B6 1,9 Tdi (avf), 6 Gang Schaltgetriebe aus erster Hand mit 230tkm.
Mir ist aufgefallen das er meistens nicht die Leistungsenfaltung hat, die er haben sollte (Kollege fährt das gleiche Modell). Ihm fehlt es über das ganze Dehzahlband an Leistung. Vorher bin ich einen Audi 80 ABK mit 115PS gefahren und er ist Ihm definitiv davon gefahren. Als Beispiel vor der Garage liegt Split, wenn man mit dem abk schneller los gefahren ist, drehten die Räder durch beim avf nicht, selbst bei knapp 2000 Umdrehungen, desweitern schüttelt er sich leicht im Leerlauf, sind laut WBH Diag ca 30 Umdrehungen. Ebenfals klingt der Motor nicht hart eher weich, schwer zu beschreiben, er ist nicht angriffslustig oder scharf am Gas eher das Gegenteil, die Leistung setzt eher etwas schlagartig ein. Der Verbrauch ist ok, ca 6,3 Liter, bin kein Raser und wohne etwas im Gebirge...
Mit hilfe des Forums bin ich auf den LMM gekommen, der ist neu, leider ohne Erfolg. Habe festgestellt das das AGR Ventil sehr verölt ist, also erneurt, kein Erfolg. Sämtliche Ladedruckschläuche ausgebaut und die Dichtungsgummis erneurt, keine Risse oder ähnliches entdeckt.
Da mir mein Geld zu schade ist um auf gut Glück Teile zu tauschen habe ich mir ein Interface Kabel gekauft und benutze die Software Wbh Diag. Fehlerspeicher leer. Dann habe ich angefangen verschiedene MWB auszulesen im Leerlauf bei warmen Motor.
001, 002 war den Sollwerten entsprechend, bei dem MWB 011 hatte ich im vierten Feld (Tastverhältnis MV) statt 20-50% nur 19,5%, ist jetzt net viel, aber kann das eine Ursache sein?
Würde auch gern andere MWB während der Fahrt auslesen, weis aber nicht welche und wie man dann die Zahlen zu deuten hat...
Kann mir bitte jemand helfen?
Vielen Dank
Beste Antwort im Thema
Ich tippe sehr stark auf den Druckwandler N75, der beim AVF vorne zwischen Klimakondensator und Zahnriemen sitzt.
Daran sind zwei Unterdruckschläuche und der zweipolige Stecker angeschlossen.
Kosten für den Wandler sind gut 52 Euro incl. Steuer.
Man hat zwischenzeitlich auch die Teilenummer des Wandlerßs geändert, was man nach einer baulichen Veränderung macht, und die macht man wiederum nur, wenn das Teil öfter Ärger macht.
Nicht sehr wahrscheinlich aber auch noch möglich wäre das Ansteuerventil für das AGR, welches vorne in der Nähe des Luftfilters sitzt.Das sieht fast genau so, wie das N75 aus, ist aber komplett schwarz, beim N75 ist der Kopf grau.
Ist das undicht, entweicht Unterdruck, welcher dann die Ladedruckregelung negativ beeinflusst.
Aber nicht mit dem Schaltventil für die Abstellklappe im AGR verwechsel, denn das sitzt praktisch gleich daneben, ist aber etwas kleiner.
Hast du denn schon die komplettte Unterdruckverschlauchung geprüft? Das ist ganz wichtig, bevor du weiter in die Fehlersuche einsteigst.So ein Schlauch kann im Laufe der jahre schon mal porös oder durchgescheuert sein, was dann ähnliche Fehler hervorruft.
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113 Antworten
Hallo,
habe den MWB 1, 8 und 11 aufgezeichnet. bin mal gespannt ob man etwas findet ...
VG
Zitat:
@vonHasing schrieb am 1. Juni 2017 um 20:35:36 Uhr:
habe den MWB 1, 8 und 11 aufgezeichnet. bin mal gespannt ob man etwas findet ...
LMM wohl im Eimer.
Auch in den Phasen, in denen der Ladedruck voll da ist, hält die Rußbegrenzung die Einspritzmenge im Keller.
Grüße Klaus
Es wäre toll wenn hier mal der Themenstarter es auch zu ende erzählt was es jetzt wirklich war ! Da ich auch ein Leistungsmangel habe und immer noch nicht weiß woran es liegt.
Habe überlegt z.B vom N75 oder den Stecker zu ziehen um zu sehen was passiert , kann man das so machen ?
N'abend,
da das Problem nach wie vor besteht,kann ich dir leider nicht weiterhelfen.
In den kalten Jahreszeiten zieht er gut hat aber nach wie vor eine Höchstgeschwindigkeit von 190 (das stört mich nicht, aber trotzdem macht man sich gedanken)
Im Sommer wird er dann wieder zu 90% der gefahrenen Strecke schlecht ziehen... es ist wie es ist, habe mich mittlerweile damit abgefunden.
Getauscht habe ich viel auch den lmm, den ersten von pieburg (neu) welcher mich nach gut einem Jahr im Stich gelassen hat. Empfehle ich nicht weiter, habe jetzt wieder original bosch verbaut.
Getaucht wurden auch alle Filter, viele Sensoren, die Injektoren sind ok, Turbo hat genug ladedruck sämtliche Daten wurden mit einer Software überprüft - läuft alles io...
Tja... was soll ich sagen...
Der a4 hat jetzt 302tkm auf der Uhr mit ersten Turbo Kupplung Auspuff und Co (Respekt) solange er fährt behalte ich ihn , sofern evtl anstehende Reparaturen nicht aus dem Ruder laufen.
Dir kann ich nur empfehlen lese dir den Thread durch, da wird eigentlich alles angesprochen und erklärt - hoffe es hilft dir.
VG
Micha
Flugzeugabstürze werden bis auf das letzte Details aufgeklärt , was ist da dafür ein Auto , habe bis jetzt immer jeden Fehler gefunden, ist nur eine Frage der Zeit.
Hast du schon mal den Katalysator rausgeholt und nach geschaut ?
Das ist einer der typischen aussichtslosen Fälle, die wie geschaffen für die Autodoktoren sind :D (Wink mit dem Zaunpfahl).
Zitat:
@vonHasing schrieb am 1. Juni 2017 um 20:35:36 Uhr:
Hallo,
habe den MWB 1, 8 und 11 aufgezeichnet. bin mal gespannt ob man etwas findet ...
VG
Ich habe mir gerade das Logfile angesehen. So richtig schlau werde ich nicht aus den Daten. Aber wenn ich das richtig zugeordenet haben, dann sieht man im Log zumindest im Lastbereich die Ladedrücke im grünen Bereich und dass er tatsächlich auch keine Software mäßige Drosselung macht (Rauchgrenze). Die Soll-Einspritzmengen sehen gut aus.
Wenn er nicht fährt, dann weil der Abgastrakt zu ist oder weil die PDEs nicht das machen, was sie gemäß Sollwert machen sollen, also tatsächlich zu wenig oder zum falschen Zeitpunkt einspritzen. Nockenwellen sind auch im grünen Bereich?
Zitat:
@a3Autofahrer schrieb am 26. Februar 2018 um 00:35:57 Uhr:
Ich habe mir gerade das Logfile angesehen. So richtig schlau werde ich nicht aus den Daten. Aber wenn ich das richtig zugeordenet haben, dann sieht man im Log zumindest im Lastbereich die Ladedrücke im grünen Bereich und dass er tatsächlich auch keine Software mäßige Drosselung macht (Rauchgrenze). Die Soll-Einspritzmengen sehen gut aus.
Ladedruck ist schon so ganz okay.
Aber die Gruppe 8 zeigt doch, daß die Rußbegrenzung massiv zuschlägt.
Zeile 43 bis 49: Rußbegrenzung ist durchgehend der kleinste Wert, und in Block 1
sieht man dann auch, daß weit weniger eingespritzt wird als die Drehmomentbegrenzung
(vorletzte Spalte in 8) ermöglichen würde.
Eingespritzt wird grade das, was der letzte Wert in MWB 8 sagt (Rußbegrenzung), also viel weniger.
Normalerweise liegt das an viel zu niedrigen LMM-Werten.
Grüße Klaus
Oder hab ich mich jetzt verschaut? Log hat bissl komisches Format ..
Nee, mein Fehler! Danke für den Einspruch, Klaus.
Ich weiß nicht, was ich da herausgelesen hatte. :(
Wenn man aber in die Zeilen mit dem Zeitindex ab 1:30 schaut, sieht man die Rauchgrenze auf selben Level laufen, wie die Einspritzmenge!
Der Ladedruck steht, die Luftmasse wird entweder zu klein gemessen oder ist tatsächlich zu klein. Dann macht der Hinweis auf den LMM schon sehr deutlichen Sinn... :D
Aber schon seltsam, weil er schreibt, dass er in der Zeit 2x den LMM gewechselt hat.
Ja, seltsam ist es. Möglicherweise misst der LMM auch keinen Mist (;)). Dann kämen andere, aber weniger wahrscheinliche Ursachen in Betracht:
+ Versperrung der Luftansaugwege stromab des Verdichters (also Ladeluftstrecke nach dem Lader)
+ AGR-Ventil ist offen (bin gerade nicht sicher, ob und wie das möglich ist, dass dadurch trotz Ladedruckaufbau zuweinig Frischluft angesaugt werden würde)
+ anderes elektrisches Problem, dass den trotz eines korrekt arbeitenden LMM das MSTG davon nichts mitbekommt.
Eine Versperrung des Abgastrakts macht hier keinen Sinn, da diese nicht die Zylinderbefüllung beeinflussen kann.
KATALYSATOR Mann , davon redet keiner , da guckken wir demnächst auch mal rein bei meinem gegebenenfalls Leerräumen, ist das Thema erledigt.
:confused: Verstopfter Kat würde bei @vonHasing nicht die Zylinderfüllung verschlechtern, und ja, ich habe vom Abgastrakt geschrieben, zu dem auch ein Kat gehört. Wie gesagt, ich bezog mich hier auf vonHasing.
Ich kann ja auch nichts für das Problem. Wir sind hier nur am Hilfestellung leisten, so wie es eben aus Hobbygründen eben geht. Wolltest Du nicht noch einen Log hochladen, oder ist mir da was entgangen?
Hallo zusammen,
erstmal nen paar Fahrzeugdaten
A4 B7 170PS BRD Motor Pumpe Düse
Folgendes Problem,
Das Motorsteuergerät war defekt hat ein Austauschgerät bekommen. Danach fuhr er wieder ganz normal mit kompletter Leistung.
Dann festgestellt das der Zylinderkopf gerissen ist wegen Kühlwasserverlust.
Neuen Zylinderkopf montiert, die Injektoren bekammen neue Dichtringe und wurden im ultraschallbad gereinigt (nur der untere Teil).
Alles zusammen gebaut Läuft auch alles wunderbar nur oben rum keine Leistung und dreht nur bis ca.3000 U/min.
Kraftstoffpumpe ist neu von Audi
Injektoren wurden eingestellt und der Mengenvergleich ist auch Inordung
Steuerzeiten wurden nochmal geprüft auch Inordung
Dieselfilter ist neu
luftmassenmesser ist neu.
AGR wurde blind gemacht um zu testen.
Saugrohrklappen sind Inordung
die Tadempumpe bringt im Leerlauf knapp 4 Bar und mit ca. 2500 U/min knapp über 10 bar
Differenzdruck vom Partikelfilter liegt im Leerlauf bei 10mbar.
WIE GESAGT VOR DEM ZYLINDERKOPFTAUSCH LIEF ER WUNDERBAR.
Hatte jemand so ein Problem schonmal oder noch jemand eine Idee.
Mit freundlichen Grüßen
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Keine Leistung 170 PS BRD motor' überführt.]
Zitat:
@a3Autofahrer schrieb am 26. Februar 2018 um 14:40:52 Uhr:
Wenn man aber in die Zeilen mit dem Zeitindex ab 1:30 schaut, sieht man die Rauchgrenze auf selben Level laufen, wie die Einspritzmenge!
Welche Einspritzmenge meinst Du ? Daß die wahre Einspritzmenge in MWB 1 mit der
Rauchbegrenzung (Spalte L) im Einklang steht (falls die Rauchbegrenzung zuschlägt),
ist klar, die Einspritzmenge wird ja auf das Niveau der Rauchbegrenzung
zurückgefahren, um Qualm zu verhindern.
Ich seh aber auch ab 1:30 keine Situation, in der unter Last (Spalte J > 60) die
Rußbegrenzung KEINEN Ärger macht: Sobald die Werte in Spalte L dauerhaft kleiner
als die in J und die in K sind, hat man ein Problem (Leistungseinbuße).
Grüße Klaus