A170 CDI startet bei warmem Motor nicht (Anlasser dreht nicht oder nur kurz)
Hallo,
habe seit gestern ein größeres Problem mit meiner A-Klasse. Als ich vom Einkauf das Auto wieder starten wollte (Fahrzeug war noch heiß und stand nur ca. 4 Minuten), startete er nicht mehr. Auch nicht nach mehreren Versuchen. Anlasser drehte nicht. Batterie ist neu. Ich hörte lediglich ein klackendes Relais beim Starten. Ich wartete 10 Minuten und siehe da, der Wagen sprang problemlos an.
Als ich dann zu Hause ankam, testete ich erneut. Fahrzeug sprang wieder nicht an.
Heute Morgen (Kaltzustand) alles einwandfrei.
Als ich an meinem Zielort ankam habe ich noch 5 mal getestet den Wagen zu starten. Ergebnis:
1. Versuch = Fahrzeug sprang sofort an
2. Versuch = Anlasser drehe 1x und brach ab. Fahrzeug nicht startbar
3. Versuch = Fahrzeug sprang sofort an
4. Versuch = Fahrzeug nicht startbar (Anlasser drehte überhaupt nicht)
5. Versuch = Fahrzeug nicht startbar (Anlasser drehte überhaupt nicht)
Im Vorfeld habe ich mich etwas informiert (hier im Forum) und habe folgende Lösungsansätze gefunden:
A) Kurbelwellensensor (Fahrzeug ist noch nie während der Fahrt ausgegangen)
B) Startrelais Starter
C) Startrelais Automatikgetriebe
D) Bremslichtkontaktschalter
Meine Fragen:
1) Was kommt hier auf Grund der detaillierten Beschreibung am ehesten in Frage?
2) Könnte es noch eine andere Ursache, die ich ggf. nicht bedacht habe?
3) Sitzt das Startrelais direkt im Anlasser oder im Sicherungskasten (wenn ja, welcher?) – konnte dazu keine wirklich brauchbaren Informationen finden.
4) Wie groß ist das Risiko, das das Problem schlimmer wird, wenn es draussen wärmer ist?
VG
MB_E320
Beste Antwort im Thema
Dann erst mal herzlichen Glückwunsch ... das Schlimmste (Anlasser wechseln) scheint Dir erspart zu bleiben.
Von daher würde ich den Test eigentlich als erfolgreich bezeichnen. 🙂
Die Schnittstelle X4 hat noch einige andere Leitungen, die haben aber nichts mit Deinem Problem zu tun, und der Stecker kann auch vierpolig sein.
Nur der Vollständigkeit halber: Du bekommst keinen Text wie "Start Error" angezeigt, wenn er nicht anspringt, oder? Kannst Du Fehlerspeicher z.B. von Wegfahrsperre und Getriebesteuergerät auslesen? Oder wenigstens vom Motorsteuergerät? Dort würden fehlende Freigaben hinterlegt.
Wenn wir hier nicht weiterkommen, muss zum Prüfen zerlegt werden.
Als Nächstes wäre dann das Startrelais dran. Dieses sitzt vermutlich (-> Sicherungsplan) im schwarzen Kasten an der Spritzwand auf der Beifahrerseite. Zugang vom Motorraum, drei Schrauben lösen und ausclipsen.
Das Relais hat fünf Anschlüsse. Die Spule wird vom Motorsteuergerät versorgt (br-rt und rt-bl), ein dickes Kabel (rs-vi) versorgt über Sicherung Nr. 8 die Spannung.
Zwischen den beiden erstgenannten Leitungen (Spule) muss beim Startversuch Bordspannung anliegen.
Tut es das, muss das Relais hörbar schalten und auch die Steckverbindung X4 auf der anderen Seite mit Spannung versorgen.
Weiter ginge es mit dem Zündschloss, falls die Spule keine Spannung bekommt.
38 Antworten
Hi Speedy, danke für die schnelle Rückmeldung! Oh man, bloß nicht den Anlasser ausbauen müssen. 🙁 Eben war ich beim Wagen nach den vielen Tipps mit Überbrücken, dann der große Frust, kann nirgendswo im Batterieraum diesen Dreierstecker finden.
Ich wollte mich grad Anmelden und lande immer wieder bei der Registrierung, was mache ich falsch? Wollte noch Bilder reinstellen.
Eventuell ist es auch ein Viererstecker. 🙂
Er muss vorhanden sein, ich habe noch nie einen W168 ohne gesehen.
Hi Speedy, danke für die schnelle Rückmeldung! Oh man, bloß nicht den Anlasser ausbauen müssen. 🙁 Eben war ich beim Wagen nach den vielen Tipps mit Überbrücken, dann der große Frust, kann nirgendswo im Batterieraum diesen Dreierstecker finden.
Ich wollte mich grad Anmelden und lande immer wieder bei der Registrierung, was mache ich falsch? Wollte noch Bilder reinstellen.
Ops... ganz klein unten der Login. Hier noch ein paar Bilder von Batterieraum. Wie kann ich das Ding Überbrücken? Bin dankbar für jeden Tipp. Erstzulassung ist 6.2002, Automatik. Ist nen Mopf. Vorhin beim versuch auf den Anlasser zu klopfen, ist mir auch noch der Kerzennuß in den Motorraum gefallen. Sch...verbaut die Karre. Achso, das einzige was da rumbaumelt ist diese Leitung mit der 10A Sicherung. Beim Anlassen Klackt was aus dem Batterie aber auch ganz leise aus dem Motorraum, hört sich nicht nach Magnetschalter an. Oh weh...🙁
Zitat:
@Speedy_1304 schrieb am 11. November 2020 um 22:40:32 Uhr:
Eventuell ist es auch ein Viererstecker. 🙂
Er muss vorhanden sein, ich habe noch nie einen W168 ohne gesehen.
Mist, naja in der Dunkelheit und meine Augen jenseits der 60 sind auch nicht mehr die jüngsten. Werde Morgen einfach die Batterie ausbauen, vielleicht hat der sich darunter versteckt. Habe einen Wi-Fi OBD2 Tester über Torkx. Der hatte gute auslesungen bei A210 gemacht und auch den Fehlerspeicher korrekt gelöscht. Mal sehen, vielleicht funzt der auch bei den Diesel.
Achso, welches ist den der Anlasser Relais?
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Hm. Da wurde schon dran gebastelt!
Am besten, Du baust die Batterie aus und machst mal ein paar Fotos.
Wo geht das Kabel mit der 10A-Sicherung denn hin?
Das Anlasserrelais sitzt im schwarzen Kasten an der Stirnwand, soweit ich mich erinnere. Dazu muss der Bodenteppich im Beifahrerfussraum angehoben werden.
Hallo Speedy, ich denk mal auch das da rumgebastelt wurde. Aber ich bin echt zufrieden mit meinen kleinen Renn-Elch.
Die Karre, (insbesondere bei dem jetzigen feuchten Wetter) zieht wie Sau! Unglaublich wie die brachialen 95 PS an den Vorderrädern zerren. 🙂 Das frustriert dann ganz besonders, wenn man das kleine Nageltier nicht zum Leben erwecken kann.
Ja, ich werde nachher noch einige Bilder machen und reinstellen, bei den 10A Kabel schaue ich auch nachher mal nach. Achso, also nicht bei den Sicherungen sondern weiter oben an der Stirnwand. Kann man das Relais mit einen Multimeter oder einfacher testen? Mit der Elektrik habe ich das nicht so. Vg.
Ja, aber zuerst mal den Test mit der Steckverbindung machen, das spart Unmengen von Arbeit.
Zitat:
@Speedy_1304 schrieb am 12. November 2020 um 17:03:58 Uhr:
Ja, aber zuerst mal den Test mit der Steckverbindung machen, das spart Unmengen von Arbeit.
JUCHUUUUUUU...... Mein Elk Nagelt wieder.... 🙂 🙂 🙂 Der Anlasser ist so Gesund wie ein schweizer Franken, hat sofort genudelt, nachdem ich auf die Violette Leitung Plus draufgegeben habe!!!
Hey Speedy, was trinkst du? 😉 Der Tipp war Gold wert! Was bleibt ist also die Restleitung von dem Violetten Kabel? Oder aber Zündschloss bzw Starterrelais? Auf jedenfall habe ich keine Böcke bis zum Tüv an komplizierten Sachen rumzuschrauben bei der Kälte. Hab keine Werkstatt. Achso ja, der vierer Stecker hatte sich hinter der Batterie versteckt!
Ich hatte vor die Violette leitung über einen 1mm2 Kabel/Taster und einen verzweiger zum zusammendrücken zu überbrücken, hat das von euch schon jemand gemacht, gibt es Bedenken, kann da was kaputtgehen? Vielen Dank vorab Tolles Forum. War für mich Heute wie Weihnachten und Neujahr gleichzeitig. 🙂)) Sofort auf die Bahn und den Elch erst mal ordentlich getreten, damit der kleine Racker mir ja nicht Zukokelt. Hat vorher ne Omma gefahren das Teil, ihr könnt euch nicht vorstellen wieviel Zeit ich mit dem Reinigen des AGR und des Ansaugtrakts verbracht habe. Schönen Abend noch an alle im Forum und viele grüße.
Zitat:
@Siggi_A170 schrieb am 12. November 2020 um 21:54:10 Uhr:
JUCHUUUUUUU...... Mein Elk Nagelt wieder.... 🙂 🙂 🙂 Der Anlasser ist so Gesund wie ein schweizer Franken, hat sofort genudelt, nachdem ich auf die Violette Leitung Plus draufgegeben habe!!!
Nun ja, eigentlich kein Grund zum Jubeln, denn dann liegt der Fehler eben tiefer im Fahrzeug ...
Zitat:
Was bleibt ist also die Restleitung von dem Violetten Kabel? Oder aber Zündschloss bzw Starterrelais?
Oh nein. Wenn Du Automatik hast, könnte eine Freigabe fehlen (z.B. von der Getriebesteuerung, die wäre dann defekt). Da sind noch jede Menge Dinge dazwischen, die Leitung wird vom Motorsteuergerät angesteuert, nachdem alles passt.
Zitat:
Ich hatte vor die Violette leitung über einen 1mm2 Kabel/Taster und einen verzweiger zum zusammendrücken zu überbrücken, hat das von euch schon jemand gemacht, gibt es Bedenken, kann da was kaputtgehen?
Das machen viele Leute so. Sicherung nicht vergessen!
Ist halt natürlich Pfusch und kann bei Automatik überraschend enden, wenn der Wählhebel nicht in N oder P steht.
Aber für die letzten Lebensmonate des Autos wäre es wohl eine akzeptable Lösung.
Ansonsten müsste man weitersuchen ... das Relais ist m.E. in den seltensten Fällen schuld.