9a vs. Digifant
Ich hab keine Lust mehr...
Seit meinem Motorschaden bastel ich nun an jedem Wochenende an der Karre rum. Nun war heut der Tag wo er zum ersten mal wieder Laufen sollte, Hab ihm ja zusätzlich zu den neuen wellenlagern (die die es verfolgt haben wissen was ich meine) ne digifant vom 2e eingebaut.
Problem:
Nach dem Motorstart extreme drehzahlschwankungen von 500-1500U/min. Nach ein paar minunten dann plötzlich fast normales Standgas, Kurz darauf wieder Drehzahlschwankungen... usw... Auch wenn man den motor bei 2000 drehen lässt hört man wie er regelt.
Dreht man den Verteiler auf späte Zündung läuft er irgendwann normal, springt aber dann nicht mehr an.
Falschluft habe ich schon geprüft, da ist nichts. Benzindruck ist auch i.O. Auslesen kann ich den nicht, hab nix hier.
Jemand nen heissen Tip für mich? Steh kurz davor mich von dem teil zu trennen!😠
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037 121 144 M ca. 7,26€ MKB:ABF
231 Antworten
was braucht denn der 2e? Im leerlauf 0,3V vom Poti und bei Vollast 5V. Was ist dazwischen? Steig die Voltanzahl höher je mehr man Gas gibt?
Hm, das müsste sich doch machen lassen das an die welle der kleinen drosselklappe anzubauen...
http://cgi.ebay.de/.../250709492243?...
Um an die "Doppeldrossel" den Potentiometer vom 2E anzufummeln
braucht man aber nen bischen mehr als nur Handwerkliches geschick.
Ich bezweifele, das das auf dauer hält ...
Die 9A "KE-Motronic" hat wie mein PF nur Drosselklappenschalter,
die 2E "Digifant" hat einen Drosselklappenpotentiometer.
Je mehr die Drossel geöffnet wird, um so kleiner wird der Wiederstand,
also jemehr Gas = mehr Volt ... (wenn ich mich nicht irre 😕😉)
Hab selber schon versucht ne Doppeldrossel gegen die Einzeldrossel zu
tauschen .... erfolglos 🙁 (also anders herum 😁)
Ich denke es wird einfacher sein, eine Ansaugbrücke vom ABF mit Drossel zu
beschaffen und dort dann das 2E Potentiometer zu verbauen ...
Dann haste auch auf Dauer Ruhe.
Gruß
Wäre es dann nich auch einfacher ich schmeiss mir nen PF Kabelbaum samt Steuergerät rein... Vollast und Leerlaufschalter hab ich ja drin. Nen LMM vom PF hab ich auch noch...
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Zitat:
Original geschrieben von 86c1600ccm
Wäre es dann nich auch einfacher ich schmeiss mir nen PF Kabelbaum samt Steuergerät rein... Vollast und Leerlaufschalter hab ich ja drin. Nen LMM vom PF hab ich auch noch...
Stimmt, ...
das wäre das selbe ... PF MSTG ist nur nicht auslesefähig.
Wenn Du den PF Kabelbaum und alle Anbauteile da hast,
ist das dann die schnellste und billigste Lösung.
Gruß
es macht aber keinen Sinn mit einem kennfeld eines 1,8 liter auf einem 2 liter zu fahren
leerlauf und vollast anreicherung würde gehen nur im teillastbereich und bei der beschleunigungsanreicherung dürfte es Probleme geben
Also am sinnvollsten ist es wenn mann quasi einen 16v 2e fährt auch das Steuergerät inclu nötiger werte geber sprich DK LMM zu fahren . wozu da ne bastelbude aufmachen
ein PF steuergerät macht da schon mal keinen sinn da müsste mann sich ja einen neuen chip machen lassen
der gedanke an die Kleine Klappe das "e poti zu machen ist auch sinnfrei da über das Gestänge ja die zweite Klappe zugesteuert wird das ist dann nicht linear wie bei einer normalen einfach klappe
was mir gerade einfällt der )a Automatik hat ein Poti drann da müsste mann mal nachschauen was das für Werte liefert
es ist natürlich nicht so einfach das Anzupassen denn wenn ich mit der Digifant die gleiche befüllung haben möchte die die Ke liefert . es macht aber auch keinen Sinn Düsen die für 3 bar ausgelegt sind bei 6 bar zu fahren das frotzelt nur im Spritzbild
andere Frage mit welchem BDR und bei welchem Druck fährst du die kiste mit welcher Pumpe . der benzindruck sollte schon höher sein als beim Serien 2E . sinnvoll wäre es da einen Regelbaren BDR zu verbauen um nacher die kiste sauber abstimmen zu können oder abstimmen lassen zu können
schreibmal auf was für düsen welchen BDR welche Pumpe
eins sollte klar sein einfach durch tauschen von KE gegen Digifant wirst du nicht som einfach auf die 136 ps kommen 😉
Einen 2 liter 16V mit einen PF MSTG zu fahren ist sicherlich nicht optimal.
Optimal ist aber auch das 2E MSTG nicht, von daher Jacke wie Hose 😉
Sven hat irgendwo doch geschrieben, das er einen einstellbaren BDR verbaut
hat oder noch verbauen wird. Die 6 bar Benzinpumpe kann doch bleiben ...
den Druck regelt eh der BDR.
Größere Einspritzdüsen sind mit dem PF MSTG Pflicht, mit dem 2E MSTG sicherlich
nicht von nachteil.
So wie ich Sven kenne, sucht er nach einer Möglichkeit, seinen 9A so günstig wie
möglich umzubauen. Wenn er also vom PF alles liegen hat, dann ist das das
günstigste.
Am Sinnvollsten wäre es, den 9A mit dem MSTG und der Ansaugbrücke/Einzeldrossel
vom ABF aufzurüsten. Dann hat er auch gleich eine Leistungssteigerung auf 150 PS
sicher.
Gruß
die 150 Ps liegen aber nicht nur an der Dk MSG und der Ansaugbrücke des ABF 😕😁
so einfach ist es dann doch nicht 😛
wird schon rechtschwierig werden die simos dazu zu übereden ohne KW sensor laufen zu wollen 😁
Und da sind noch ein paar kleinigkeiten entscheident anders vom Kopf angefangen über nockenwellen und ventilen
also lieber streetracer bissel sehr einfach gedacht 😉
Mit einem PF steuergerät läuft der 16v zu mager mit einem 2e steuergerät zwar auch aber zumindest mit 2e Klopfsensor und den anderen Sensoren ein funktionierender Regelkreis . So kommt die Füllung annähernd dahin wo sie sein muss und er könnte zumindest mit glück seine 116 ps haben
das muss schon vernünftig angepasst werden das hieße beim PF nen neuen Chip programmieren lassen
Zitat:
Original geschrieben von aixcessive
die 150 Ps liegen aber nicht nur an der Dk MSG und der Ansaugbrücke des ABF 😕😁
so einfach ist es dann doch nicht 😛
wird schon rechtschwierig werden die simos dazu zu übereden ohne KW sensor laufen zu wollen 😁
Und da sind noch ein paar kleinigkeiten entscheident anders vom Kopf angefangen über nockenwellen und ventilen
also lieber streetracer bissel sehr einfach gedacht 😉
Mit einem PF steuergerät läuft der 16v zu mager mit einem 2e steuergerät zwar auch aber zumindest mit 2e Klopfsensor und den anderen Sensoren ein funktionierender Regelkreis . So kommt die Füllung annähernd dahin wo sie sein muss und er könnte zumindest mit glück seine 116 ps haben
das muss schon vernünftig angepasst werden das hieße beim PF nen neuen Chip programmieren lassen
na sicher ist das ganz "einfach" gedacht. Es kommt ja nun darauf an, was man
ausgeben möchte ... 😰
Mit dem PF Anbauteilen hat er schnell den 16V Fahrbereit ohne groß weitere Kosten zu Produzieren.
Wenn alle Teile für PF vorhanden und mit Leistungseinbußen inklusive ....
Die 2E Technik bekommt er nur mit der Einzeldrossel sauber zum laufen = weitere Kosten, wie Du schon
erwähnt hat Adapterplatte oder wie ich meine Ansaugbrücke vom ABF. Kosten werden da wohl ähnlich
hoch sein ... auch hier mit Leistungseinbußen.
Wenn er aber auf ABF Technik umbaut (natürlich mit allen Anbauteilen wie Kurbelwellensensor usw.)
sind ihm seine 136 PS sicher, mit der Obtion auf 150 PS aufzurüsten.
Der 9A beinhaltet im Prinzip schon die "Hardware" Hub, Bohrung, Verdichtung sind gleich ...
ich meine, das auch die gleichen Nockenwellen verbaut wurden.
Mal sehen wozu Sven sich jetzt entscheidet ....
das möchte ich sehen wie du so einfach mal einen kurbelwellensensor einbaust in einen 9a Block
aleine schon Flachbock kontra Hochblock würde zu problemenführen
Verdichtung ist auch nicht gleich die ABF Kopf hat kleinere brennraummulden und die abf Ansaugbrücke hat komplett andere aufnahmen für die einspritzleiste fällt somit eigentlich raus
da kann er sich ja direkt nen ABF einbauen
die 9a Nockenwellen sind auch nicht gleich zum ABF 226 zu 228 auslass nockenwelle und der der ventilhub ist auch nicht gleich 9/10,3mm ein bei 9a und beim abf 10,8/10,8
was noch sinn machen würde wäre die große 50 mm ansaugbrücke aus dem KR dafür gibt es adapter platten für andere DKs von audi und VW
aber das interesiert hier nicht hier gehts darum den 9a 16v spielfähig zumachen mit ner 2e Digifanten
ich gibs auf dir das jetzt auch noch erklärten zuwollen .
das was du da zusammenschrauben willst ist geqiurlte K..cke . ich kann mir nicht vorstellen das er darauf Bock hat
abf Brücke und 2 e DKpoti würde aber schon eher sinn machen als PF steuergerät mit PF gedöns
Zitat:
Original geschrieben von aixcessive
das möchte ich sehen wie du so einfach mal einen kurbelwellensensor einbaust in einen 9a Blockich gibs auf dir das jetzt auch noch erklärten zuwollen .
das was du da zusammenschrauben willst ist geqiurlte K..cke . ich kann mir nicht vorstellen das er darauf Bock hat
na dann ist das doch geklärt ... umbau mit ABF MSTG geht nicht ...
es ist doch völlig egal was er letzlich macht, es hat doch niemand
gesagt das der Umbau in irgendeiner Form einfach ist 🙄
Und über Sinn oder Unsinn solcher Maßnahmen zu Diskutieren, das
ist "Sinnfrei" 😉
Ich sag doch nicht das meine "geqiurlte K..cke" so 100% funktioniert
oder so durchgeführt werden muß ... sind halt nur Vorschläge.
Der TE wird sicher genau selber wissen was er machen will.
Fakt ist, das die 2E Technik nicht mit der Doppeldrossel funzt.
Und völlig egal ob PF oder 2E Technik, ohne das MSTG zu Chippen
sind Leistungseinbußen inklusive.
Das ist so ... (ohne mir was erklären zu wollen oder müssen) 😁😉
Hmm registerdrosselklappe vom 9a Automatik hat einen DK poti angeflanscht zur Getriebesteuerung. Das geht eventuell -müsste man ausmessen -geht nicht gibts nicht
Zitat:
Original geschrieben von aixcessive
aleine schon Flachbock kontra Hochblock würde zu problemenführen
Verdichtung ist auch nicht gleich die ABF Kopf hat kleinere brennraummulden und die abf Ansaugbrücke hat komplett andere aufnahmen für die einspritzleiste fällt somit eigentlich raus
da kann er sich ja direkt nen ABF einbauen
die 9a Nockenwellen sind auch nicht gleich zum ABF 226 zu 228 auslass nockenwelle und der der ventilhub ist auch nicht gleich 9/10,3mm ein bei 9a und beim abf 10,8/10,8
Meine Infos sind da andere ... kann sein das das so ist 😕😕😕
Lt. meinen Infos sind die Blöcke und Köpfe Baugleich ...
Zitat:
Original geschrieben von aixcessive
Hmm registerdrosselklappe drosselklappe vom 9a Automatik hat einen DK poti angeflanscht zur getreibe steuerung das geht eventuell müsste mann ausmessen geht nicht gibts nicht
Genau ... da sind wir auf einer Wellenlänge ...
Gibt es irgendwo eine Übersicht welche Widerstandswerte die Potis haben ???
So, Aix, jetzt nicht lachen... Wegen Spritpumpe, hab die Vorförderpumpe im Tank, von da aus geht es weiter zur eigentlichen Pumpe. Mit der orginalen 6bar pumpe lief er viel zu fett, denke mal das die sehr hohe durchflussmenge vom regler nich gebändigt worden sind. Habe dann eine 3 bar Pumpe vom Polo eingebaut... Nicht die idealste lösung aber erstmal läuft es so. Wenn unser Winterpassi geschlachtet wird baue ich den Tank um und dann hat er die Pumpe drin die der 2E normal auch braucht. Benzindruckregler ist eben auch der vom Polo drin, habe in der Halle noch einen einstellbaren von Weber, da komme ich aber erst am we wieder hin. Dann wird der eingebaut.
Desweiteren sind verbaut: Grosse KR brücke, KR Kopf (wegen der grösseren einlässe), KR Nocken ( Einlass ist eine der schärfsten Serienocke im 16V, nur ABF ist noch schärfer) , Einspritzventile sind die dran die ich zu der Leiste dazubekommen hab. Keine ahnung wo die her stammen, sind orange.
Drosselklappe hab ich eine mit dem Poti drin, Nur leider bekomme ich die nicht so angeklemmt das sie die sollwerte 0,3v bis 5,0v erfüllt.
Hab mich entschieden am wochenende mal die PF sachen einzubauen. Mal sehen was er damit macht. Testen kann man ja mal. Leistung ist erstmal nebensache!
Meinen Polo betreibe ich mit 1,6er Motor aus dem Golf 3 und ner Digifant vom 1,3. Das geht ganz gut... Denke mal das das PF gedöns mit den 200ccm mehr auch klar kommt. Naja, probieren geht über studieren.
Hm, könnte man dem Steuergerät nicht die 200 ccm mehr schmackhafter machen wenn man am LMM den läufer auf der kohlebahn etwas verstellt?
edit:
Heute die erste Tour zur arbeit und zurück gehabt. jeweils ca 25km. Als ich vorhin dann wieder heim war gabs ein kurzes "pastsch"... Benzinschlauch geplatzt... Das glück ist mit den dummen... Also druck hat die Pumpe wohl... Hab jetzt stabileren Schlauch drin 😁