750d F01 LCI Abgase im Motor- und Innenraum
Hallo zusammen,
ich habe mir vor Ostern einen BMW 750d (F01) LCI mit 88.000 km gekauft.
Er ist sehr gut ausgestattet, in einem optisch einwandfreien Zustand und stand sehr gut da. Es gab ihn 8-fach bereift mit Garantie vom Händler. Vorbesitzer waren ältere Herren. Er ist scheckheftgepflegt bei BMW und hat eine neue HU/AU ohne Mängel bekommen.
Bei der Probefahrt habe ich alles getestet. Mir ist nichts aufgefallen.
Auf dem Rückweg (Fahrtstrecke von 1 1/2 Stunden) ist meiner Partnerin und mir komisch geworden. Wir fühlten uns benommen. In etwa so als wären man leicht angetrunken? Ich hatte Konzentrationsschwierigkeiten und dachte einfach nur, dass ich müde bin. Meine Partnerin meinte, dass es nach Abgasen riecht. Ich dachte erst, dass es von einem anderen Fahrzeug kommen würde.
Nach einer weiteren Fahrt ist es mir immer mehr aufgefallen. Der Wagen riecht eindeutig nach Abgasen. Jedes Mal ist mir schlecht geworden. Ich habe Kopfschmerzen bekommen, mir würde schwindelig und ich musste Husten. Ich bin bei BMW gewesen und bei einer ersten Sichtung sagte man mir, dass man nichts sehen würde. Ich habe den Händler kontaktiert und meine Erfahrung geschildert. Ich erhielt folgende Antwort:
Herr XX (Vorbesitzer) hat das Fahrzeug Ende letzten Jahres nach Spanien und zurückgefahren. Ich bin mit dem Wagen nach Speyer und zurück, der Aufbereiter und der Techniker haben bei Ihren Probefahrten, respektive Überführungen nichts bemerkt; Sie bei 42 Km Probefahrt auch nicht. Warum haben Sie sich nicht Donnerstag gemeldet? Was nun tatsächlich der Grund für das geräuschlose Abblasen der Auspuffgase in den Motorraum ist, kann ich nicht beurteilen. Die Auspuffanlage (Geräusch) und der Turbolader (keine Leistung) sind das sicher nicht.
Ich hatte vor dem Verkauf geprüft, ob eine Rückrufaktion offen ist. Fehlanzeige. Ich habe die Motorabdeckung abgenommen. Der ganze Motorraum ist verrußt, wie auf den Fotos zu sehen ist.
Nachdem ich vor dem Motor stand begann das Unheil: Ich bekam kaum Luft, musste fürchterlich Husten, habe Kopfschmerzen bekommen und fühlte mich fiebrig. Das geht seit mehrere Tagen so und ich bin im Wald wandern gewesen, damit es mir langsam besser geht.
Ein anderer BMW Servicepartner hat gemeint, dass sie das AGR-Aggregat (ungesehen) wechseln werden im Rahmen einer nicht durchgeführten Rückrufaktion. Ich habe einen Termin am 17.05. und werde das Fahrzeug bis dahin nicht mehr bewegen.
Bei einer Fahrt sind mir sogar Verbrennungsgerüche aufgefallen.
Das Auto steht 1A da und fährt sich astrein. Es ist eine Unverschämtheit, dass ein KFZ-Händler ein offenkundig defektes Fahrzeug im gesundheitsschädlichen Zustand mit Garantie als "mängelfrei" verkauft.
Ich werde auf jeden Fall Strafanzeige erstatten und gegen ihn gerichtlich vorgehen (bin selbst Rechtsanwalt), je nachdem wie es bei BMW ausgehen wird.
Was könnt ihr zu diesem Phänomen sagen? Das Fahrzeug ist bärenstark, es gibt keinerlei Fehlermeldung. Ich bin mir 100% sicher, dass der Händler und der Vorbesitzer davon gewusst haben. Eine Frechheit ist das!
Eure Meinungen dazu?
45 Antworten
BMW hatte den Wagen zwei Tage und "konnte nichts finden". Ich habe für die Diagnose 160 € gezahlt, da weder BMW noch die Garantie die Kosten übernehmen konnten. Allerdings ist es nach dem Besuch komischerweise weg gewesen. Da war wohl noch was undicht und man wollte es wohl nicht zugeben. Sehr kurios das ganze.
Ich weiß, dass Thema stößt nicht auf großes Interesse, aber ich will euch trotzdem nicht die neueren Entwicklungen vorenthalten:
Nach wie vor strömen Partikel in großer Menge in den Innenraum. Ich habe ein Partikelmessgerät gekauft und dieses schlägt sofort nach wenigen Sekunden Fahrt voll aus! In der Beschreibung steht, dass Partikel in einer Menge ab 200 pro m³ gesundheitsschädlich sind und das Gerät schlägt auf 2.000 aus, mehr kann es gar nicht anzeigen! Es wird einem schlecht man bekommt Atemnot. Es ist fürchterlich. Wenn man die Fenster öffnet, geht es wieder komplett runter, fährt man sie hoch, schlägt das Gerät wieder voll aus. Es ist jedoch überhaupt nichts zu sehen. Mein BMW Servicepartner sagt, dass ihm die Diagnose zu aufwendig ist, da man den Motor ausbauen müsste und hat mich auf den Händler verwiesen. Der Händler ignoriert mich nur noch. Der weiß genau, was er gemach hat. Ich habe anwaltlich zur Nachbesserung aufgefordert und werde demnächst den Rücktritt erklären und vor Gericht die Rückgabe einklagen. Eine Strafanzeige wegen Betruges wird er auch noch kassieren.
Die BMW Kundenbetreuung ist informiert und hat mich an meinen BMW Servicepartner verwiesen. Da die sich weigern was zu unternehmen, will die Kundenbetreuung den Namen des Servicepartners wissen. Das habe ich erstmal gelassen, habe jedoch einen andere Servicepartner involviert, die gerade abklären, ob sie eine Kostenfreigabe von BMW für die Diagnose bekommen.
Ich habe so einen Sc*** noch nie erlebt und das bei so einem teuren und eigentlich technisch einwandfreien Fahrzeug mit mehrfach abgeschirmten Innenraum.
Wer trägt die Kosten? Willst Du es nicht in einer freien Werkstatt mal probieren?
In welcher Gegend bist Du unterwegs?
Die freien Werkstätten sagen geh zu BMW. Ich kenne einen BMW Meister gut, der mit Freunden eine Hobbywerkstatt betreibt, die wollen sich das mal anschauen. Wir haben schon mal eine Ferndiagnose betrieben und die Vermutung ist, dass es ein Abgasaustritt nach dem Partikelfilter ist.
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Zitat:
@pushkin schrieb am 20. October 2023 um 18:52:09 Uhr:
Wer trägt die Kosten? Willst Du es nicht in einer freien Werkstatt mal probieren?
In welcher Gegend bist Du unterwegs?
Bin in der Region Saarland/Trier/Luxemburg unterwegs
Versuch die Messungen bei einem baugleichen zu validieren. Damit hast du dann einen Hebel. Beide Fahrzeuge müssen aber am selben Standort sein. Umgebungssetup muss gleich sein und auch Filter bei beiden gleich.
Zitat:
@Bierteufel2000 schrieb am 22. October 2023 um 11:01:09 Uhr:
Versuch die Messungen bei einem baugleichen zu validieren. Damit hast du dann einen Hebel. Beide Fahrzeuge müssen aber am selben Standort sein. Umgebungssetup muss gleich sein und auch Filter bei beiden gleich.
Ja, alles schon gemacht. Mit unterschiedlichen Fahrzeugen. Bei mir immer der selbe Ausstoß und ich merke es auch deutlich. Bei anderen Fahrzeugen nichts.
PROBLEM GEFUNDEN UND GELÖST:
Gestern bin ich mit einem mir bekannten BMW-Meister in einer freien Werkstatt gewesen. Er hat das Problem nach 1 Minute gefunden. Scheinbar hat derjenige, der das Verteilergetriebe ausgewechselt hat, bei der Abmontage der Auspuffanlage gepfuscht. Diese muss nämlich nach dem Rußpartikelfilter und vor dem Katalysator abmontiert werden. Hier hat jemand mit einer Flex den Flansch aufgeschnitten und dabei die Abdichtung beschädigt. Danach wurde das Rohr einfach nur festgeschraubt. Wir haben das Rohr abmontiert und Auspuffisolierpaste dazwischen geschmiert. Danach haben wir den Motor laufen lassen, damit die Paste verhärtet.
Siehe da, das Problem ist weg! Der Meister hat es nach einer Minute im Auto gemerkt und ein Halskratzen vernommen. Ich bin nur noch mit FFP3-Maske und Partikelschutzbrille gefahren. Nach der Reparatur konnten man endlich Luft nehmen im Auto, ohne dem Erstickungstod nahe zu sein!
An der Stelle hat das Auto also Partikel und Abgase (darunter auch CO, da vor dem Kat) in alle Richtungen geblasen und zwar direkt unter dem Beifahrersitz. Dort sitzt auch die Klimaanlage.
Unfassbar, dass zwei BMW-Meister zuvor "nichts feststellen" konnten und viele gesagt hatten, dass ich mir das einbilde, bis ich Beweise mit dem Messgerät geliefert habe. Das wird auf jeden Fall ein Nachspiel haben, was BMW Service-Partner und Händler angeht, der die Reparatur des Verteilergetriebes an einen Idioten in Auftrag gegeben hatte.
Das hätte jede Amateurwerkstatt festgestellt in dem sie Endrohre blockiert bei laufendem Motor und auf zischen achtet, eigentlich ein Selbstläufer bei sowas
Ende gut alles gut 😉
Freut mich für Dich - aber erhoffe Dir mir der Paste nicht dauerhaft Frieden. Zudem nicht korrekt angewendet 😉
Wenigstens warst Du am Ende doch nicht überempfindlich - betätigt aber, dass der Motorraum eben nicht hermetisch abgeschirmt ist.
Noch hält es. Anbei Fotos der Partikelmessung vor und nach der Reparatur.
Hallo Alphadriver,
da hast du ja eine schöne Tippeltappeltour hinter dir. Zum Glück mir einem guten Ende. Moment - nicht ganz, du willst die ganzen "Banausen" ja noch verklagen. Aber ist ja dein Tagesgeschäft; ich würd`s eher nicht machen und die gewonnene Zeit lieber mit der Partnerin und/oder dem jetzt tadellos funktionierenden 7er verbringen.
Macht doch mehr Spaß, als Beweisanträge zu stellen und sich mit (eventuell etwas dümmlichen) Autohändlern, Richtern oder Gutachtern zu fetzen. Und die gesparten Euronen investierst du dann in ein edles Champagnertröpfchen + Erdbeeren :-) und machst zusammen mit deiner Liebsten ein entspanntes Picknick in der Natur!
Ich hatte so etwas ähnliches mit meinem F10 535d auch erlebt. Ich habe definitiv Abgasgeruch im Innenraum festgestellt - der freundliche BMW- Meister konnte (oder wollte?) jedoch nix finden. Zum Schluss hat sich dann (bei einer freien Werkstatt, die eigentlich auf Turbolader spezialisiert ist) rausgestellt, dass sich der Abgaskrümmer verzogen hatte und an der Flanschdichtung zum Motorblock undicht war....
Grüße
Stefan
Für mich aber unbegreiflich wie eine BMW Werkstatt so etwas nicht finden kann.
Zitat:
@Bierteufel2000 schrieb am 12. November 2023 um 08:46:39 Uhr:
Für mich aber unbegreiflich wie eine BMW Werkstatt so etwas nicht finden kann.
Da erwartest Du von Teile Tauschern zu viel!
Nachdem ich die Story beim Service Partner reklamiert und darum gebeten habe, die fällige HU/AU sowie den Bremsflüssigkeitsservice für mein 440i Cabrio "aufs Haus" zu übernehmen, wurde dies immerhin als "Wiedergutmachung" angenommen.