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6% Tachoabweichung PriusII

Themenstarteram 4. August 2010 um 6:23

Hallo liebe Priusgemeinschaft,

seit mein Opa 2004 einen Priussparzwang zu entwickeln begann, habe ich mich auch immer für diese etwas schrullige Variante von Energieeffitzienten Vorankommen interessiert.

Nach nun 6 Jahren habe ich meine Frau dazu gebracht sich einen Prius III zu kaufen. Bei einer Probefahrt mit einem Prius II hatte ich wie immer mein TomTom dabei und habe mal die Geschwindigkeitsabweichung untersuchen wollen. Welche ja bei allen Fahrzeugen bis 4% normal ist.

Beim Prius II reden wir aber bei 2 gebrauchten Test Prius II von 6% Tachoabweichung. Ab 10.08.2010 kann ich dann noch dir gemessene Abweichung vom Prius III nachreichen. Diese Abweichung bedeutet jedoch dass hier mal ganz kräftig geschummelt wurde.

Beispiel:

-ein Opelfahrer fährt nach Tacho 100 km/h um zu sparen Verbrauch= 6 Liter

-ein PriusII fährt nach Tacho 100 Km/h = 4,5 Liter

Wenn beide nun Tatsächlich mit 100 km/h unterwegs gewesen wären hätte es bei beiden ca. 0.4 liter mehrverbrauch geben können.

Vermutung:

Man baue ein Prius III nach allen Regeln der bezahlbaren Kunst des Energiesparens und schaut dann welchen Verbrauch er hat. Siehe da es sind 4.3 Liter im Schnitt. Antwort des Superwichtigen Oberingenieur: "wie machen ihn langsamer!" Aaaber Hallo, was für eine Idee - wir lassen die Fahrer denken sie führen 100 Km/h und lassen ihn durch die Tachoabweichung aber nur 94 laufen was uns zu der Wunschzahl 3.9 Liter/100 km bringt.

Nun meine Frage: Habt ihr das auch schon mal bemerkt oder wie ist eure Abweichung? Als Berufskraftfahrer fallen einen immer Opelfahrer auf, d.h. in Baustellen bei 60 Km/h eiern die manchmal genau mit 60 da lang (Tacho) und tatsächlich bremsen sie alle aus weil sie nur 56 fahren - PriusII 54-55 !

Prius ist trotzdem das innovativste was auf dem Weltmarkt an Autos so zu finden ist.

Beste Antwort im Thema
am 4. August 2010 um 8:11

Laut Gesetz darf ein Tacho (Im Gesetzestext als "Geschwindigkeitsmesser" bezeichnet) niemals zu wenig anzeigen! Er darf aber bis zu +10% + 4Km/H mehr anzeigen (Formel: V2/10 + 4 km/h (V2 ist die tatsächliche Geschwindigkeit))

Das bedeutet, wen du echte (z.B. laut GPS) 90 Km/H fährst + 9 Km/H (10%) + 4 Km/H darf in Summe maximal 103 Km/H auf dem Tacho angezeigt werden.

Zitat aus dem Gesetzestext

"4.4 . Die angezeigte Geschwindigkeit darf nie unter der tatsächlichen Geschwindigkeit liegen . Bei den unter 4.3.5 angegebenen Geschwindigkeiten sowie bei den Zwischenwerten muß zwischen der vom Geschwindigkeitsmesser angezeigten Geschwindigkeit V1 und der tatsächlichen Geschwindigkeit V2 folgende Beziehung bestehen : O * V1 - V2 * V2/10 + 4 km/h ."

Gute Erklärung hier:

http://www.gutefrage.net/frage/abweichung-tacho

Insofern ist das normal.

Man sollte auch an den Abrollumfang neuer Reifen denken! Ein Tacho darf auch nicht zu wenig anzeigen, wenn die Reifen auf die gesetzliche Mindestprofiltiefe abgefahren sind. Es gibt auch ein paar Km/H Unterschied zwischen neuen und abgefahrenen Reifen selber Größe.

Dazu kommt noch, dass eine Abweichung von max. 1% für das Messgerät zulässig ist, welches die tatsächliche Geschwindigkeit ermittelt (für den "eich Tacho" sozusagen, in unserem Fall wäre das der GPS Tacho).

Zitat aus dem Gesetzestext

"4.3.6 . Die Fehlergrenze des zur Messung der tatsächlichen Geschwindigkeit des Fahrzeugs verwendeten Kontrollgeräts darf nicht grösser sein als mehr oder weniger 1,0 % ."

 

Gruß Taner

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Zitat:

Original geschrieben von roadrunnerxxl

das dein navi teilweise sogar die fahrspur erkennt liegt an der intelligenten kartensoftware. der kennt deine position und nimmt an das du dich auf einer strasse bewegst. ergo liegt der getrackte weg immer auf einer strasse.

Diesen Effekt merkt man immer, wenn man ein mobiles "Auto-Navi", also primär für das Auto ausgelegt, auf das Fahrrad schnallt.

Querfeldein ist alles noch ganz in Ordnung, aber kommt man so auf 50 Meter an eine Straße, dann beamt der einen regelrecht auf diese Straße. Seiner programmierten Logik folgend, dass auf der Straße richtiger sein muss, als 50 Meter daneben im nichts, weil der Feldweg in den Programmdaten nicht vorhanden ist.

Zitat:

Original geschrieben von Roadwin

 

Maulen, dass auf 7" gefälligst auch 215er drauf gehören, wenn 215er montiert sind.

Allein schon bei der Reifengröße würde doch ein Blick auf die schwarzen Dinger vom eigene Fahrzeug genügen. Wenn man denn tatsächlich eines hätte, was ich bei diesen "Beschwerden" hier stark bezweifle.

Er hat sich darüber beschwert, daß der Prius 215er Reifen drauf hat und das auch noch mit 7 Zoll Felgen.

Er hätte lieber ne schmalere Felge und schmalere Reifen um noch sparsamer unterwegs zu sein.

Ob das technisch jetzt alles passt, ist mir gelinde gesagt "Wurst" ich will es echt nicht wissen, bitte nicht erklären!

Zitat:

Original geschrieben von Roadwin

Wenn Du ein grundsätzliches Problem mit dem Prius hast, warum kaufst Du dann einen? Zum Rest: informiere Dich einfach, dann muss man auch nichts erfinden.

Was willst Du eigentlich?

"Hat er doch gar nicht" und

"Tut er doch, genau hier." und

"Vermutlich dich ärgern?"

Bleib mal locker.

Themenstarteram 6. August 2010 um 19:22

An dieser Stelle möchte ich mich nur ganz kurz bedanken über all eure interessanten Beiträge. Besonders hat mir die Erklärung der Geschwindigkeitsmessung via Dopplereffekt gefallen.

Etwas ist jedoch zu kurz gekommen, denn niemand hat eigene Geschwindigkeitsabweichungen gepostet. Und ich meine, dass es recht interessant sein könnte die Unterschiede von euren Fahrzeugen samst Angabe der Felgen und Reifengröße zu erfahren. Also einfach mal beim Brötchen holen das Fahrrad stehen lassen und mal mit Navi im Auto zum Bäcker düsen. Und dann hier das Ergebnis posten. Vielen Dank.

Und macht euch keine Gedanken über den Gesichtsausdruck des Nachbarn wenn ihr mit Navi zum Bäcker fahrt, der wundert sich wahrscheinlich eh noch wie ihr euren Prius so leise bekommen habt.

am 6. August 2010 um 20:10

Wenn ich mit meinen P 2 mit 34 Km/h durch die 30

Km/h Zone fahre, dann zeigt das dort fest installierte Messgerät genau 30 an.

Obwohl ich immer was drüber fahre wie erlaubt, habe ich oft das Gefühl, dass andere noch etwas schneller fahren als ich.

Mich einhohlen z.B. in der Ortschaft.

Auch musste ich bisher noch nichts zahlen.

Bin also immer korrekt gefahren.

Daher vermute ich, das es eher über 6 % …. eher 8% Tachoabweichung sind bei meinen .

So mein Eindruck.

Gruß

http://www.priuswiki.de/wiki/Geschwindigkeitsanzeige

Zitat:

Zitat aus

http://www.priuswiki.de/wiki/Geschwindigkeitsanzeige

Trotz der genannten Ungenauigkeitsfaktoren darf nie weniger als die tatsächlich gefahrene Geschwindigkeit angezeigt werden (wichtig für die Einhaltung von Tempolimits).

Wo steht dieses Verbot und wo findet sich diese Begründung ?

Einfach in die genannte ECE-R39 reinschauen, dort steht sehr exakt, unter welchen Bedingungen eine Geschwindigkeitsanzeige welche Genauigkeit haben muss. In der StVZO findet sich überhaupt nichts zur Genauigkeit von dem Ding.

Unter anderen als den dort genannten Bedingungen muss das nicht so sein. Wieso werden sämtliche Bedingungen exakt definiert, wenn es immer, also ohne bestimmte Umgebungsbedingungen eine festegelegte Genauigkeit haben muss?

Das ist nichts anderes, wie die entsprechende Richtlinie zur Ermittlung des ECE-Verbrauches und CO2-Ausstoßes. Die nicht nur vorhandene Möglichkeit einer Abweichung sollte bekannt sein.

- wo steht, dass der Tacho niemals, also auch außerhalb der in der ECE-R39 genannten Bedingungen, zu wenig zeigen darf?

Da ist weder in der ECE selber, noch in der StVZO etwas zu finden, entweder es existiert eine derartige Vorschrift - oder da ist mal irgend einem irgend wann einmal die Phantasie durchgegangen und jeder plappert das nur munter nach, zur Not um einen Wiki-Artikel zu verfassen..

- wo steht, dass dies wegen der Einhaltung der Tempolimits so sein muss?

Weil es "logisch" ist? Es gibt keine Vorschrift oder Gesetz, aber für eine nicht vorhandene Vorschrift gibt es eine gesetzliche Begründung. Richtig, wenn das nicht logisch ist, was dann?

 

- wo steht, dass ein Reifendurchmesser niemals kleiner oder größer sein darf?

Ja klar, es verändert sich die Tachoanzeige. Aber das muss sie doch auch, weil der Tacho zur Einhaltung der ECE-R37 mit einem Reifen überprüft wurde, der "aus der Baureihe für die normale Reifenausstattung ausgewählt" sein muss (ECE-R37 5.2.1 - Vorschriften und Prüfverfahren in Verbindung mit Abs. 2.2.1 - Begriffsbestimmungen)

Aber wo steht, dass die Tachoanzeige nicht außerhalb der Toleranz sein darf, wenn man andere Reifen aufzieht, oder anders herum: wo steht, dass man keine anderen Reifen aufziehen darf, weil dadurch der Tacho nicht mehr richtig anzeigt.

In der ECE steht doch klar, dass der Tacho ausschließlich in Zusammenhang mit der Serienbereifung innerhalb der Toleranz sein muss.

Sicherlich wird hier wieder auf das Allgemeinwissen verwiesen, weil das weiß doch jeder. Vorschriften, die jeder kennt, muss man nicht suchen oder gar nachweisen, die müssen nicht einmal existieren.

----

Was die 195er Wunschbereifung angeht, die der TE gerne haben möchte, die gibt es doch auch für den Prius, serienmäßig.

Wenn es um 195er auf 17" geht, dann geht man zu einem Reifenhändler, kauft sich Felgen mit 6x17 und zieht dort 195er drauf, eintragen lassen und glücklich sein.

Man sollte aber nicht unbedingt glauben, dass ein Fahrzeug dadurch sparsamer wird. Spritverbrauch hat nichts mit der Reifenbreite zu tun, sondern mit dem Rollwiderstand und der ist relativ unabhängig davon, ob ein Reifen nun 20 mm breiter ist oder nicht.

Wenn es tatsächlich um Spritverbrauch geht, dann ist der Wunsch nach einer 17"-Bereifung doch ohnehin wie ein Loch im Kopf. Das ist so konsequent wie ein sparsamer 12-Zylinder.

 

Aber lassen wir das, jeder soll in seiner Welt glücklich werden, so klein er sie sich auch selber macht. Vorurteile lassen sich nunmal nicht durch Tatsachen erschüttern.

am 14. Oktober 2010 um 21:55

Zitat:

Original geschrieben von stefanritschl

Beispiel:

-ein Opelfahrer fährt nach Tacho 100 km/h um zu sparen Verbrauch= 6 Liter

-ein PriusII fährt nach Tacho 100 Km/h = 4,5 Liter

[...]

Vermutung:

Man baue ein Prius III nach allen Regeln der bezahlbaren Kunst des Energiesparens und schaut dann welchen Verbrauch er hat. Siehe da es sind 4.3 Liter im Schnitt. Antwort des Superwichtigen Oberingenieur: "wie machen ihn langsamer!" Aaaber Hallo, was für eine Idee - wir lassen die Fahrer denken sie führen 100 Km/h und lassen ihn durch die Tachoabweichung aber nur 94 laufen was uns zu der Wunschzahl 3.9 Liter/100 km bringt.

Äh das ist normal...

Mein Golf hatte auch ca 5-10% Abweichung.

Die kann man beim zu schnell fahren auch einkalkulieren :):eek::p

Das merkst du wenn du "Strich 80" in der Baustelle fährst und der Brummi hinter dir fährt auf.

Aber auch mein Navi-Handy bescheinigte dem Golf eine deutliche Abweichsung.

Das hat nix beschiss zu tun.

Erstens ist es Vorschrift, und dann spielen Parameter wie Reifengröße eine Rolle.

Meine 17" Alus für den Golf benötigten eine Tachoangleichung.

Nun die habe ich nicht Vornehmen lassen.

Mit den 17ern passte das dann recht genau. ^_^

Kannst ja den Tacho justieren lassen.

und ja ich verbrauche auch beim schnellfahren wenig :D

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