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1 Woche im S90

Volvo
Themenstarteram 23. August 2018 um 22:35

Hatte letzte Woche einen Volvo S90 D4 Automatik zur Verfügung und wollte kurz dazu einen ein paar Punkte über meine Erfahrungen mit dem Auto mitteilen. Bin in den letzten 6 Monaten so gut wie alle Marken schon gefahren, darunter natürlich Audi, MB und BMW in beiden Klassen (A4/A6, C/E, 3er/5er), aber auch Mazda 6, Ford Mondeo, Toyota, Hyundai i40 etc. und habe dadurch einen relativ guten Vergleich.

Privat fahre ich einen VW Passat, schiele allerdings schon länger auf einen V60 , da mir die deutschen Premium-Marken zu teuer sind und der Neidfaktor eines Volvos schon noch deutlich geringer ist. Zudem gibts den V60 in Kürze mit Hybrid, wirkt das Volvo-Design auf den Bildern sehr edel. Auch die Sicherheitsfeatures sollen bei Volvo ja ziemlich ausgereift sein im Vergleich zum Wettbewerb.

Insofern hab ich mich sehr gefreut, den S90 eine Woche lang fahren zu dürfen. Man kann damit überall hinfahren ohne positiv oder negativ aufzufallen was mit einem 5er BMW oder einer E-Klasse ja nicht unbedingt in jeder Ausstattung der Fall ist.

Insgesamt hat mich der S90 aber ehrlich gesagt maßlos enttäuscht und zwar in mehreren Punkten. Aber zunächst das positive:

+ Frontdesign wirkt sportlich und edel

+ Lenkrad fasst sich gut an und wirkt hochwertig

+ Mittelkonsole mit stehendem Display gefällt mir persönlich gut

+ Verarbeitete Materialien im Innenraum sind sehr hochwertig

+ Pilot-Funktion mit teilautonomem Fahren ist ganz interessant, hätte allerdings 2x beinahe zum Crash geführt (1x in einer Autobahn-Baustelle und 1x in einem Kreisverkehr), zu viel verlassen sollte man sich darauf also nicht

+ Automatik ist ok, aber schaltet tlw. erratisch und hat nicht immer den richtigen Gang parat. Mag aber an der Fahrweise des Vormieters gelegen haben, gehe davon aus dass die Software da mitlernt. Die Schaltvorgänge selbst waren schnell und unmerklich.

Heckdesign ist jetzt eher gewöhnungsbedürftig, daher lasse ich das außen vor

Was mir nicht so gut gefallen hat:

- Abseits der Mittelkonsole sind die Materialien weiterhin hochwertig, das Türverkleidungsdesign wirkt allerdings ziemlich altbacken und schwülstig mit den großen Türöffnerschlaufen und den wuchtigen gewölbten Dekoren. Armlehne sieht aus wie nachträglich angebaut - mir fehlen da neben den hochwertigen Materialien die fließenden dynamischen Linien, die gutes Innenraum-Design auszeichnen

- Das Fahrwerk federt trotz Standardfelgengröße sehr hölzern und poltrig ab, ohne dabei sportlich zu sein. Komfortabel war es hingegen auch nicht. Gewissermaßen die Nachteile aus beiden Welten vereint, ohne besondere Vorteile zu bieten.

- Der Wagen wirkt sowohl auf der Landstraße als auch auf der Autobahn schwerfällig und zäh. Besonders in den Kurven kommt keine Freude auf. Auf Tempo 230 quält sich der Motor ewig obwohl ich alleine im Auto war. Beschleunigungswunder darf man keines erwarten.

- Die Lenkung ist mehr als nur eigenartig - hoher Widerstand um den Mittelpunkt, der danach abnimmt. Wirkt irgendwie wie an einer Feder gezogen die nach einem Anfangswiderstand nachlässt. Man bekommt so gut wie keine Rückmeldung von der Straße und wer dynamische Lenkungen a la Audi und BMW gewohnt ist, wird hier maßlos enttäuscht sein. Bei hohen Autobahngeschwindigkeiten fühlt man sich mit der Lenkung zunehmend unsicher. Auf Dauer kein Spaß.

- Die Bedienlogik im Zentraldisplay ist tlw. verwinkelt und nicht selbsterklärend. Im Gegensatz zu Audi, MB und BMW braucht man als Mietwagenfahrer schon einiges an Eingewöhnungszeit um Standardfunktionen wie Naviziele und Grundeinstellungen des Autos korrekt zu bedienen.

- Die Navi-Eingabe "Frankfurt Flughafen" hat mich zum Flughafen Hahn geführt und nicht zum FRA International, ohne dass ich das irgenwie hätte erkennen können oder dass die finale Adresse "Frankfurt-Hahn" angezeigt hätte - hier scheint man wohl vom geographsich nächsten Ziel auszugehen, nicht vom wahrscheinlichsten. Können die deutschen Premiummarken ebenfalls besser.

- Der Spurhalteassistent hat sich ab und zu von selbst aktiviert und deaktiviert (Kontrolleuchte im Tacho mal an, mal nicht). Vollständig deaktivieren konnte ich ihn nach 5-minütiger Suche in den Fahrzeugeinstellungen nirgends, habs dann aufgegeben

- Die Sitze sehen hochwertig aus und fühlen sich auch so an, aber wenn man dann mal draufsitzt merkt man dass es an den wichtigen Körperstellen (besonders im oberen Rückenbereich) doch deutlich an Seitenhalt fehlt.

- Der Wagen ist außen ein Riesenschiff, aber innen macht sich das nicht durch angemessen viel Platz bemerktbar. Angesichts der Tatsache dass Volvo nur mehr 4-Zylinder-Motoren einbaut, ist damit die Raumeffizienz schlichtweg mangelhaft.

Nachdem ich vor dem S90 länger keinen Volvo gefahren, sondern nur Testbericht gelesen habe, war ich bislang der Meinung, Volvo wäre eine echte Alternative zu Audi, MB und BMW. Und zudem sogar noch ein bisschen günstiger.

Nachdem ich jetzt den S90 gefahren bin (und der sollte in meiner Logik so ziemlich alles besser können als der S60), muss ich überraschenderweise konstatieren, dass so ein S90 nicht mal besser ist als ein schnöder VW Passat. Und zwar abgesehen vom Design und den Materialien in keiner einzigen Dimension: Nicht bei der Bedienlogik, nicht beim Platz im Innenraum, nicht beim Fahrwerk/Fahrgefühl/Gewicht, nicht bei der Lenkung, nicht beim Motor, nicht beim Langstrecken-Sitzkomfort und der Autobahntauglichkeit, nicht bei den angebotenen Funktionalität, ja nicht mal beim Innenraum-Fahrgeräusch wenn man einen VW Passat mit Akustikverglasung ordert. Dafür kostet der Volvo aber deutlich mehr und passt kaum noch irgendwo in ein Parkhaus rein.

Für mich ein etwas überraschendes Fazit und zwar durchaus im negativen Sinne weil Volvo jetzt erst mal raus aus jeder weiteren Überlegung ist.

Würde mich über ein paar Kommentare von Volvo-Fahrern freuen, die schon etwas länger mit dem Auto unterwegs sind, vielleicht hab ich ein paar Vorzüge ja auch einfach übersehen.

Beste Antwort im Thema

Zitat:

@Skunky77 schrieb am 25. August 2018 um 09:16:54 Uhr:

@martinp85 Mein Vater pflegte immer zu sagen: Wenn man keine Ahnung von der Sache hat, sollte man schweigen. Wenn man gute Kenntnisse hat, lasse die anderen dumm schwätzen und veruche nicht, sie von Deinem guten Wissen zu überzeugen. Denn sie würden es ohnehin nicht begreiffen.

In diesem Sinne: tschüss @martinp85. es gibt hier genügend andere Foren, wo Du Dein profundes Wissen an den Mann bringen kannst.

Gruss Skunky77

Der Beitrag ist eine Frechheit! Der TE hat sachlich und subjektiv seine Erfahrungen geschildert. Nicht mehr und nicht weniger. Hier ging es nicht um Ahnung oder Wissen, sondern um die Reflexion einer Probefahrt nach ganz persönlichem Ermessen.

Das sollte man mMn mindestens respektieren und nicht durch verklärende Vaterweisheiten torpedieren, um seinen Schmollbedarf zu kaschieren, weil man nun mal genau das gekauft hat, was der TE als für sich unzureichend empfindet.

So viel Neutralität sollte schon vorhanden sein.

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Das ist ja schon erstaunlich.

Ich fahre meinen S90 D4 jetzt fast 1.5 Jahre.

Beim Fahrwerk stimme ich zu, das ist im Langsamfahrkomfort nicht optimal. Luftfederung fühlt sich besser an.

Die Kritik am Motor finde ich völlig überzogen. Was erwartest du von einem 190 PS Diesel in einer 1.8 Tonnen schweren Limousine? Für dich wäre dann wohl ein T6 die bessere Wahl, der zieht ordentlich hoch.

Meinen D4 fahre ich jetzt mit 5.5 Litern im Schnitt (ja ja, ich lebe in der Schweiz :D ) und leise ist er dank Akkustikverglasung auch sehr!

Gerade das Design der Türverkleidungen gefällt mir sehr gut! Aber das ist ja wohl mehr als subjektiv... :)

Und von Platzmangel zu sprechen. Sorry, da bleibt mir echt die Spucke weg.

Personen jeder Statur haben bequem Platz im Fahrzeug. Auf allen Sitzplätzen. OK, hinten wird es irgendwann am Dach etwas knapp und den Mittelsitz lasse ich jetzt mal aussen vor (keine Ahnung wie bequem der bei anderen Herstellern ist).

Man sitzt insbesondere vorne halt schön eingebettet. Das weckt halt unter umständen schon eine gewisse Einengung. Aber dass ein Passat geräumiger sein sollte (wir sprechen vom Passagierraum) kann ich nicht glauben.

Mit der Bedienung kommt man recht schnell klar finde ich. Die meisten Einstellungen benutzt man bei der Übergabe oder kurz danach noch ein paar Mal und nachher wohl nie wieder.

Ich kenne halt nur Volvos und wenn ich in einen Mercedes, BMW oder Audi steige bin ich auch erst mal überfordert.

Ich liebe es mit meinem S90 D4 lange Etappen zu fahren und zu geniessen.

Sei es die Gelassenheit, welche das Fahrzeug mir vermittelt, die tolle B&W-Soundanlage, die Massagesitze mit sehr hohem Komfort und das leise dahingleiten auf Autobahnen (mit PilotAssist) und Landstrassen.

Für mich die perfekte Reiselimousine, auch wenn man mal zu viert unterwegs ist.

Aber jeder wie er mag.

Ist auch gut, dass nicht alle den selben Geschmack haben, sonst wird's langweilig auf den Strassen! ;)

Grundsätzlich finde ich es gut, wenn jemand so ausführlich und ziemlich sachlich seine Meinung äußert.

Da darf dann natürlich auch mal eine subjektive Meinung geäußert werden, ohne sie gleich anzugreifen.

Aber um das auch mal sachlich zu kontern (im Sinne von "überleg bitte nochmal, ob die Vergleichswerte korrekt sind"): Die objektiven Fakten hast Du gut dargestellt. Im Subjektiven liegt immer der Hase im schärfsten Pfeffer. Hast Du Dir für Deine Erwartungen (Sportlichkeit, Anzug, Lenkverhalten etc.) tatsächlich das richtige Gefährt in der richtigen Konfiguration ausgesucht?

Das Vergleichsproblem hier sind immer die deutschen Marken Audi, BMW, Mercedes. Wie verhalten sich eigentlich die Oberklasselimousinen der Japaner, Franzosen etc.? Wie schneidet ein Volvo da ab?

Heutzutage ist ein Auto nicht mehr so einfach und schlicht wie vor vielen Jahren. Der Individualismus hat sich verlagert. Dem sollte man Rechnung tragen.

Zitat:

@hakael schrieb am 24. August 2018 um 10:08:30 Uhr:

Also ich habe aufgehört zu lesen, als man mit dem Pilot Assist durch einen Kreisverkehr fahren wollte... Da hat jemand nicht ganz den Sinn von einigen Assistenten verstanden...

Sucht und erkennt PA 2 nur die Seitenlinien oder folgt es auch dem Vordermann ? Weil dann könnte man das ja auch im Kreisel annehmen.

am 24. August 2018 um 13:04

Kreisel packt er ...........

 

 

 

 

 

 

 

.......... Wenn Mann hinter einem extrem langsamen 40Tonner hängt. Die fahrbaren Kurvenradien hängen von der Geschwindigkeit ab, ich schätze mal da werden die Querbeschleunigungssensoren vom ESP ausgelesen

Themenstarteram 24. August 2018 um 17:04

Zitat:

@hakael schrieb am 24. August 2018 um 10:08:30 Uhr:

Also ich habe aufgehört zu lesen, als man mit dem Pilot Assist durch einen Kreisverkehr fahren wollte... Da hat jemand nicht ganz den Sinn von einigen Assistenten verstanden...

da hast du im Grunde völlig recht. Ich schalte die aktiv eingreifenden Assistenzsysteme idR sofort in jedem Auto ab (wie ich das auch beim S90 Spurhalteassistenten erfolglos versucht hätte) und nutze nur die passiven. Da ich aber mal in vox automobil einen Assistenzsystem-Vergleichstest gesehen habe den der Volvo V90 gewonne hatte dachte ich mir ich probiers mal aus was der Wagen macht - er hätte ja auch den Pilot Assist einfach abschalten können wenn ich auf den Kreisverkehr zufahre. Stattdessen ist der Assist bei der Einfahrt in den Kreisel voll aufs Gas getreten weil das vorausfahrende Auto plötzlich weg war. Mit Navidaten scheint das somit nicht kombiniert zu sein, hier gibts durchaus Verbesserungsbedarf.

Zitat:

@volvocitroen schrieb am 24. August 2018 um 11:46:30 Uhr:

 

Die Kritik am Motor finde ich völlig überzogen. Was erwartest du von einem 190 PS Diesel in einer 1.8 Tonnen schweren Limousine? Für dich wäre dann wohl ein T6 die bessere Wahl, der zieht ordentlich hoch.

ich finde halt 1.8 Tonnen (gefühlt waren es eher noch mehr) ein bisschen viel für das Fahrzeug. Mag sein dass der Motor besser performt wenn man etwas mehr auf Leichtbau gesetzt hätte

Zitat:

@volvocitroen schrieb am 24. August 2018 um 11:46:30 Uhr:

Und von Platzmangel zu sprechen. Sorry, da bleibt mir echt die Spucke weg.

Personen jeder Statur haben bequem Platz im Fahrzeug. Auf allen Sitzplätzen. OK, hinten wird es irgendwann am Dach etwas knapp und den Mittelsitz lasse ich jetzt mal aussen vor (keine Ahnung wie bequem der bei anderen Herstellern ist).

Man sitzt insbesondere vorne halt schön eingebettet. Das weckt halt unter umständen schon eine gewisse Einengung. Aber dass ein Passat geräumiger sein sollte (wir sprechen vom Passagierraum) kann ich nicht glauben.

ich hab nicht gesagt dass der Volvo Platzmangel hat - im Gegenteil. Aber ein Passat, der ebenso wie der S90 nur mit 4-Zylinder-Quermotoren verfügbar ist, ist 20 cm kürzer, 5cm schmäler, 200-250kg leichter und hat innen ähnlich viel, wenn nicht sogar mehr Platz als der S90. Probiers gerne aus, ich war selbst überrascht dass das so ist.

Zitat:

@volvocitroen schrieb am 24. August 2018 um 11:46:30 Uhr:

Aber jeder wie er mag.

Ist auch gut, dass nicht alle den selben Geschmack haben, sonst wird's langweilig auf den Strassen! ;)

da gebe ich dir recht.

Dazu ein wenig Senf von mir. Wesentliche Teile lasse ich unkommentiert. Ein Auto zu bewegen ohne sich über wesentliche Details der Funktionen schlau zu machen kann sehr gefährlich sein. Und Sicherheitssysteme und PA gleichzusetzen, ein (meist schwach ) reflektiertes Fernsehurteil als Basis für den echten Fahrbetrieb zu nehmen auch. *zeigefinger der Mahnung*

 

Das Abschalten der Systeme ist einfach, man muss sich das nur einmal grundsätzlich verinnerlichen wie das mit dem aktuellen Sensus läuft. ;) z.B. schaltet der Spurhalteassistent nicht einfach so an und aus.

 

Dass der VW leichter ist, hat Gründe.

 

Deine Beurteilung deutet aber klar darauf, dass Du einer der (vielen) Fahrer bist, die objektiv mit ABMVW besser bedient ist.

Themenstarteram 24. August 2018 um 18:04

ja scheint wohl so zu sein. Versuche unvoreingenommen an jede Marke ranzugehen, muss aber zugeben dass ich am Ende sehr rational entscheide und mir funktionale und technische Kriterien wichtig sind. Die Emotionen spielen da eher eine untergeordnete Rolle. Sonst hätte ich wohl auch nie einen VW gekauft ;-)

Unvoreingenommen zu entscheiden könnte aber auch beinhalten, dass man bereit ist, sich auf den anderen Charakter eines Autos einzulassen. ;)

Das muss man nicht tun, dann sind aber nicht mehr rein funktionale, rationale, technische Kriterien, sondern bisherige Gewöhnung die ausschlaggebenden Entscheidungsmerkmale. ;);););)

Die Smileys setze ich mit Absicht! Denn ich finde ebenfalls alle Punkte oben weitestgehend korrekt wiedergegeben, nur bewerte ich sie total anders. :)

Mit der Rationalität ist das so eine Sache. Entsprechende Untersuchungen belegen, dass Entscheidungen trotzdem zum großen Teil emotional getroffen werden, auch wenn man glaubt, rational zu handeln.

am 24. August 2018 um 21:08

Nur um das klarzustellen: Der PA2 hat keinerlei Verbindung zum Navi und ist daher nur auf recht geraden Autobahnen und Bundesstrassen recht gefahrlos einsetzbar. Es fehlt auch eine Anbindung an die Schildererkennung, somit hinkt es inzwischen ziemlich hinterher.

Einziger Vorteil zu Daimler und BMW, keine Hautsensoren im Lenkrad, sodass noch ein simples statisches Gewicht reicht.

@martinp85 Mein Vater pflegte immer zu sagen: Wenn man keine Ahnung von der Sache hat, sollte man schweigen. Wenn man gute Kenntnisse hat, lasse die anderen dumm schwätzen und veruche nicht, sie von Deinem guten Wissen zu überzeugen. Denn sie würden es ohnehin nicht begreiffen.

In diesem Sinne: tschüss @martinp85. es gibt hier genügend andere Foren, wo Du Dein profundes Wissen an den Mann bringen kannst.

Gruss Skunky77

Zitat:

@Skunky77 schrieb am 25. August 2018 um 09:16:54 Uhr:

@martinp85 Mein Vater pflegte immer zu sagen: Wenn man keine Ahnung von der Sache hat, sollte man schweigen. Wenn man gute Kenntnisse hat, lasse die anderen dumm schwätzen und veruche nicht, sie von Deinem guten Wissen zu überzeugen. Denn sie würden es ohnehin nicht begreiffen.

In diesem Sinne: tschüss @martinp85. es gibt hier genügend andere Foren, wo Du Dein profundes Wissen an den Mann bringen kannst.

Gruss Skunky77

Eine nicht allgemein-gültige Ruhigstellung kritischer Stimmen. Unangebracht, IMHO.

@martinp85 einen Volvo muss man verstehen (können). Aber egal, andere Mütter haben auch schöne T.... . Ein Passat hat ja nun auch einen ausgesprochenen Charme und weckt grenzenlose Emotionen. Also alles gut. Du fährst weiter VauWeh und wir vergöttern unsere Elche.

Zitat:

@Skunky77 schrieb am 25. August 2018 um 09:16:54 Uhr:

@martinp85 Mein Vater pflegte immer zu sagen: Wenn man keine Ahnung von der Sache hat, sollte man schweigen. Wenn man gute Kenntnisse hat, lasse die anderen dumm schwätzen und veruche nicht, sie von Deinem guten Wissen zu überzeugen. Denn sie würden es ohnehin nicht begreiffen.

In diesem Sinne: tschüss @martinp85. es gibt hier genügend andere Foren, wo Du Dein profundes Wissen an den Mann bringen kannst.

Gruss Skunky77

...gefällt mir, und passt perfekt. :D

Zitat:

@Skunky77 schrieb am 25. August 2018 um 09:16:54 Uhr:

@martinp85 Mein Vater pflegte immer zu sagen: Wenn man keine Ahnung von der Sache hat, sollte man schweigen. Wenn man gute Kenntnisse hat, lasse die anderen dumm schwätzen und veruche nicht, sie von Deinem guten Wissen zu überzeugen. Denn sie würden es ohnehin nicht begreiffen.

In diesem Sinne: tschüss @martinp85. es gibt hier genügend andere Foren, wo Du Dein profundes Wissen an den Mann bringen kannst.

Gruss Skunky77

Der Beitrag ist eine Frechheit! Der TE hat sachlich und subjektiv seine Erfahrungen geschildert. Nicht mehr und nicht weniger. Hier ging es nicht um Ahnung oder Wissen, sondern um die Reflexion einer Probefahrt nach ganz persönlichem Ermessen.

Das sollte man mMn mindestens respektieren und nicht durch verklärende Vaterweisheiten torpedieren, um seinen Schmollbedarf zu kaschieren, weil man nun mal genau das gekauft hat, was der TE als für sich unzureichend empfindet.

So viel Neutralität sollte schon vorhanden sein.

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