berlin-paul

unser Lagerfeuer

[berlin-paul]

unser Lagerfeuer

Gemütlich miteinander plaudern ist hier gern gesehen. Wer sich als angenehmer user dazu setzen mag, der kann das gerne tun. Bratwurst, Stockbrot, Bier, Wein oder Mineralwasser bitte mitbringen. Brennholz findet sich auch noch.

Themenvorgaben gibt es hier keine. Rechtsradikales Gedankengut bleibt aber bitte draußen. Ebenso der, der den einen oder anderen Mitwirkenden unsympathisch findet und/oder unsere Gemütlichkeit beeinträchtigt. Falls ein Thema dann doch mal störend werden sollte, werden wir das sagen und dann ist bitte niemand böse drüber. Hier soll es ja gemütlich bleiben.

Also seid lieb zueinander und achtet die Forenregeln.

Viel Spaß wünschen Euch Martin*, Frank, Thorsten und Paul

*erased at random, but still in memoriam

und hier geht's weiter

[GrandPas]

Mandy, bin halt einfach das klassische Opfer

[HeinzHeM]

Sieht so aus, als wäre ein Plug-In-Hybrid für alle die bevorzugte Lösung. Für den Staat, der mit dem Verweis auf die Nutzung des E-Motor auf eine gute Öko-Bilanz verweisen kann und für den Nutzer indem er möglichst wenig den E-Antrieb nutzt. So haben beide Seiten was davon. Ach, was ist das toll!

[grilli9]

Frank in die Opferrolle schlüpfst Du ja gerne!

[GrandPas]

Nein, ein Plug-In hat doch nur auf dem Papier eine gute Ökobilanz. Damit ist streng genommen nur dem Firmenwagenbesitzer durch den niedrigeren Eigenverbrauch geholfen und halt unser Autoindustrie weil sie sonst nix im Angebot hat.

Aber klar ist es eine riesen Sauerrei, dass man an einer Ladesäule für Strom, der auf dem Spotmarkt 4 Cent kostet 40 Cent zahlen muss und damit am Ende für ein Fahrzeug, welches vom Energieverbrauch nur ca. 2L auf 100km verbraucht sogar am Ende fast mehr bezahlt.

Trotzdem sind die laufenden Kosten von E-Autos wesentlich günstiger, nur könnten sie halt noch viel günstiger sein.....

Mandy, ich bin total unschuldig, ich werde in die Opferrolle immer reingedrängt....

[HeinzHeM]

Opferrolle? Hier was zum Lesen über das Wochenende

[grilli9]

Frank - Bei Ladeäulen werden lt. Artikel an AB bis 0,77 aufgerufen. Da bezahlt man am Ende nicht "fast" mehr, sondern mitunter mehr als das doppelte!

Das ist eine Sauerei da stimme ich Dir zu. So überzeugt man die Masse nicht. Das wäre aber Notwendig!

[HeinzHeM]

Das Tolle an der Sache ist, Frank, dass sich beide Seiten mit Erfolg etwas vormachen können, indem beide Seiten genau das Gegenteil von dem tun was für Andere eigentlich sinnvoll wäre und beide so tun, als ob kein Anderer darunter leiden könnte.

Ist doch schön wenn sich in einer Sache mal alle direkt Beteiligten einig sind

[GrandPas]

Also ich habe faktisch noch nie mehr als 39 Cent bezahlt. Die 77 Cent sind ein Strafzoll, damit keine Tesla die 3 Ladesäulen der deutschen Autohersteller auf der AB belegen. Aber natürlich auch eine Sauerrei.

Die meisten Leute überschätzen aber m.E.n. die Tankkosten. Wenn man wirklich alle Kosten eines Autos (Wertverlust, Reparaturen, Service, Versicherung etc..) betrachtet, spielen die Tankkosten bei den Normalfahrern nur eine kleine Rolle. Klar, spürt man diese eher, weil man halt an der Tankstelle dafür regelmäßig löhnen darf.

Aber gerade deswegen wäre die Politik hier gefragt. Mit mehr Ladesäulen und auch günstigeren Kosten könnte man sicher für die Leute einen guten Anreiz schaffen. Für alleine die bis zu 4.500€ die der Staat für einen geschissenen Hybrid hinblättert, bei dem nicht mal klar ist ob der auch nur 1 km mit Strom aus der Dose jemals unterwegs ist, könnte er gut 1 Mio KWh Strom am Spotmarkt kaufen und dann an jene verschenken., die damit auch tats. unterwegs sind.

[HeinzHeM]

"Früher" kaufte man ein Auto irgendeiner beliebigen Marke und konnte damit an die Benzinzapfsäulen jeder Benzinmarke fahren. "Morgen" kann man mit dem Auto nur noch an die Stromzapfsäule fahren, die der Autoanbieter zur Nutzung freigegeben hat und der Netzbetreiber auch für den Einzelnen oder sein Auto freigeschaltet hat.

Ist doch toll diese Art von Kundenanbindung und Treue des Kunden. Heute noch muss auf den Kunden zugehen und sich sein Wohlwollen erkaufen. Morgen ist man bereits ein paar Schritte weiter.

[HeinzHeM]

Aber wer weiß wozu das gut ist. Gibt immer Leute, die meinen was besser zu wissen

[GrandPas]

Naja, dass Szenario wirkt jetzt aber auch nicht realistisch. Es geht einzig um die Schnelladesäulen auf der AB. Das Netz bzw. Netzchen wird aktuell von den deutschen Autoherstellern betrieben, die eben für ihre Kunden einen anderen Preis verlangen als für andere. Aber sobald hier mehr Anbieter am Markt erscheinen, wird sich auch dieses Problem lösen.

Ansonsten kannst nen e-Auto an jeder 230V Dose auch laden. Dauert halt. Ich habe so bei mir alleine im Hof deutlich mehr e-Lademöglichkeiten als Zapfsäulen in der ganzen Straße

[GrandPas]

So ein Unfall ist immer tragisch, aber wenn man Halbschranken umfährt, kann man eigentlich nicht mehr von einem Unfall oder Unglück sprechen.

[HeinzHeM]

Das mit der Nivellierung des Marktes mit den Stromanbietern sehe ich weniger optimistisch. Ist ja bei den "Geldzapfsäulen" der Banken ganz ähnlich. Da sind auch einige im Cashpool engagiert, der von den Nutzern anderer Banken ein Serviceentgelt für das "Geldzapfen" an diesen Automaten erhält.

Ich würde gerne positiv überrascht werden. Daran glauben tue ich allerdings nicht.

[windelexpress]

Zitat:

@grilli9 schrieb am 25. September 2020 um 11:12:40 Uhr:

Frank - Bei Ladeäulen werden lt. Artikel an AB bis 0,77 aufgerufen. Da bezahlt man am Ende nicht "fast" mehr, sondern mitunter mehr als das doppelte!

Das ist eine Sauerei da stimme ich Dir zu. So überzeugt man die Masse nicht. Das wäre aber Notwendig!

Ohne vernünftige Reichweite und Ladedauer überzeugt man weder die Masse noch den einzelnen.

Würde ich nicht mal geschenkt behalten.

Durchreichen und Sprit für's Auto kaufen.

[GrandPas]

Brauchen wir nicht alles wieder Durchkauen, aber gibt es doch schon längst passable Lösungen. Aber am Ende wird es eh keinen Unterschied machen ob du das E-Auto mit Begeisterung kaufst, oder weil du musst bzw. es nichts anderes mehr gibt.

Kalifornien verbietet Verbrenner in 15 Jahren, England auch, der Rest wird dem Folgen bzw. wird es sich einfach nicht mehr lohnen Verbrenner zu bauen. In den ganzen Megacitys auf der Welt kommen die Fahrverbote sicher noch viel früher etc.

Insofern, selbst wenn ihr tats. nicht von alleine drauf kommt, dann wird euch eben dabei geholfen werden, egal ob euch das passt oder nicht.

Die Frage ist nicht ob, sondern nur noch wann.

[HeinzHeM]

Ob mir das passt oder nicht steht nicht zur Debatte. Ausschlagebend ist für mich derzeit die Infrastruktur was das Laden eines E-Autos angeht. Hätte ich ein Eigenheim wäre das kein Thema für mich, dann hätte ich lange eines. Aber in meiner Situation ist ein E-Auto als Erstwagen einfach nicht machbar.

[GrandPas]

Dann braucht es halt noch ein paar Jahre, aber die Lademöglichkeiten werden jeden Tag besser, insofern wird auch irgendwann in deiner Nähe was passieren. Vermutlich geht es aber schon jetzt, denn wer wirklich sucht, der findet überraschend viele Möglichkeiten.

[grilli9]

Zitat:

@GrandPas schrieb am 25. September 2020 um 12:00:21 Uhr:

Insofern, selbst wenn ihr tats. nicht von alleine drauf kommt, dann wird euch eben dabei geholfen werden, egal ob euch das passt oder nicht.

Frank da hast Du leider Recht!

[berlin-paul]

Hyundai Kona ... neu ab 34.000 EUR und mit Vollausstattung und großem Akku (438km Reichweite) ca. 43.000 EUR abzgl. derzeit 11.000 EUR eAuto-Förderung. Produziert wird er in der EU. Ein aktueller Golf bewegt sich mit Ausstattung in ähnlichen Preislagen und hat keine Förderung dabei ...

[HeinzHeM]

Ich habe aber bereits bei einem Hyundai Tucson das Problem, dass ich nur unter Schwierigkeiten in den Wagen ein- und aussteigen kann. Von einem Hyundai Kona ganz zu schweigen. Deshalb kann ich auch kein E-Auto "blind" kaufen ohne zumindest das Entern und Verlassen vorher zu proben.

Wo es in meiner Stadt Ladesäulen gibt ist mir bereits bekannt. Und es sind sehr wenige zu denen man ohne weiteres Zutritt hat. Zumal bereits jetzt die E-Auto-Dichte in unserer Stadt erstaunlich hoch ist. Das liegt aber daran, dass viele Betriebe ihren eigenen Mitarbeitern Gelegenheit zum Strom tanken im Betrieb ermöglichen.

Mein Arbeitgeber hat zwar eigene Kraftwerke und Stromleitungen, aber hat jetzt erst begonnen in dieser Hinsicht zu planen. Vorschläge und Bitten seitens der Mitarbeiter seit mehr als 10 Jahren zum Trotz.

[berlin-paul]

https://efahrer.chip.de/elektroautos/hyundai-kona-elektro-64-kwh_20184

[grilli9]

Paul lt. der Liste dürfte Antriebsseitig der Kia mit dem Kona gleich sein. (Exakt gleiche Werte)

[legooldie]

!!!

Bild

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[berlin-paul]

Das ist schon möglich, Mandy. In den eAutos von VW, Mercedes, Smart, BMW, Renault .... da sind oft die Fremdkomponenten der vermeintlich "große Wurf" der Marke.

[legooldie]

Frank hat mich überzeugt,ich leg mir jetzt auch ein E-Auto zu.

Bild

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[GrandPas]

Mandy, m.W. sind sie auch technisch identische Geschwister.

[GrandPas]

Dirk, musst bei dem Angebot aber aufpassen. Scheint der Akku nicht dabei zu sein

[berlin-paul]

Der ist aber leicht austauschbar und bei den meisten Baumärkten vorgeladen verfügbar.

Coole Sache Dirk.

[legooldie]

Zitat:

@GrandPas schrieb am 25. September 2020 um 14:27:35 Uhr:

Dirk, musst bei dem Angebot aber aufpassen. Scheint der Akku nicht dabei zu sein

Och ich hab ne gute Makita,die ist eh besser!

Und sollte ich mal 7000 Euro zuviel haben leg ich mir einen Bobbyrod zu der auch mit E-Motor ausgerüstet ist und gut 30 km/h schafft,

Bilder

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[berlin-paul]

diss sin abba koa Winnerraife

[legooldie]

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 25. September 2020 um 14:36:33 Uhr:

diss sin abba koa Winnerraife

Mit seinen Slicks käm der aber gut auf dem Nürburgring!

[berlin-paul]

wäre schon ein Hingucker

[legooldie]

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 25. September 2020 um 14:42:32 Uhr:

wäre schon ein Hingucker

Und ein Hindernis für die anderen Fahrer mit ihren PS Boliden aber das bin ich ja gewohnt!

[berlin-paul]

ein glbes Blinklicht auf dem Helm ist ein guter Tipp

[legooldie]

Hmmm....überlege gerade ob ich die Makita auch an den Rolli Bauen kann und dann einen E-Antrieb hätte.

Wird warscheinlich zu schwach sein der Akku.

[legooldie]

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 25. September 2020 um 14:49:02 Uhr:

ein glbes Blinklicht auf dem Helm ist ein guter Tipp

Blaulicht und eine Hurratüte wäre besser.

[grilli9]

Dirk kommt auf die Übersetzung drauf an. Oder Du nimmst eine 2. Makita - für jedes Rad einen Antrieb. Dann kannst Du auch gleich Lenken.

[berlin-paul]

Das Übersetzungsverhältnis an die großen Felgen verspricht schon einiges. Aber es gibt auf Rezept eNabenmotoren für die Standardsteckachsen am Rolli ...

[legooldie]

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 25. September 2020 um 14:53:31 Uhr:

Das Übersetzungsverhältnis an die großen Felgen verspricht schon einiges. Aber es gibt auf Rezept eNabenmotoren für die Standardsteckachsen am Rolli ...

Hab ich bei einem Rolli in der Reha gesehen aber damit wird er wieder breiter und ich komm durch keinen Standard Türrahmen mehr.

Übrigens hat das ein Tüftler mit seiner Ape gemacht,eine echte E-Ape!

Die ist dann aber auch breiter hinten,hat alles sein für und wieder.

Bilder

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[HeinzHeM]

Kannst eine solche APE vom Händler kaufen. Kostet aber Zeit, die mit Sparen verbringen solltest