Übersicht Motordrehzahlen Golf VI
Hallo Golf VI Fahrer,
ich würde gern herausfinden, welche Motor-Getriebe-Kombination im höchsten Gang die längste Übersetzung hat und wie sich die Motordrehzahlen prozentual unterscheiden.
Könnten bitte die Fahrer entsprechender Fahrzeuge die bei 100 km/h im höchsten Gang vorliegende Motordrehzahl posten? Insbesondere für folgende Konstellationen:
1.4 59 kW 5-Gang
TSI 90 kW 6-Gang
TSI 90 kW DSG 7
TDI 81 kW 119g 5-Gang
TDI 103 kW 6-Gang
TDI 103 kW DSG 6
Danke an alle!!!
Gruß lomo
Beste Antwort im Thema
Um den wilden Spekulationen ein Ende zu bereiten, habe ich aus zuverlässigen Quellen die Übersetzungsdaten für die 122 PS TSI Golf 6 mit 6-Gang Handschultung und 7-Gang DSG besorgt und ein Getriebediagramm erstellt, dabei gelten folgende Rahmenbedingungen:
- Über die Übersetzungen und den dynamischen Abrollumfang sind die Motordrehzahlen für verschiedene Geschwindigkeiten über den nutzbaren Drehzahlbereich angegeben.
-Das Diagrann ist auf 200 km/h, also ca. Vmax begrenzt (für den 122 PS Motor)
-Die Drehzahlen sind mit 1,93 m DYNAMISCHEN Abrollumfang gerechnet, angegeben in einem Conti Datenblatt laut DIN 70020 bei 60 km/h für ein Reifenmodell 16" 205/55.
- Es gibt wohl eine minmale Nichtlinearität, weil der Abrollumfang in Abhängigkeit von der Geschwindigkeit nicht konstant ist, der Schlupf des Rades wohl ebenfalls nicht. Dies ist in der Praxis absolut zu vernachlässigen und wird mit herkömmlichen Messgeräten (Tacho, GPS vom Navi) nicht nachzuweisen sein. Also bitte keine Kommentare Motordrehzahl und Geschwindigkeit sind nicht linear, das Diagramm ist falsch! Das gabs letztens beim Ver.
Das wars schon. Ab 4. Gang DSG /3. Gang HS liegen beide Getriebe fast gleich auf, darunter ist das 7-DSG feiner abgestuft. Der 6. Gang vom 6 Gang Handschalter ist nur 1% kürzer als der 7. vom DSG.
Es wäre interessant die Getriebedaten für die anderen Motoren zu bekommen, natürlich auch die die Diesel. Sie stehen in der EWG-Zulassung.
Angaben wie 2200 U/min bei 100 km/h sind zum Vergleich kaum zu gebrauchen, da Ablesefehler und Tachoungenauigkeit ohne Probleme 10% Fehler verursachen.
So long,
Superdino
91 Antworten
Ja, natürlich waren beide 122Ps TSI's. Ich wollte ja auch nicht sagen dass deine Berechnung falsch ist.
Im Gegenteil, die Kurve (aus deinem Diagramm für den 7,Gang DSG) stimmen recht genau mit vielen Aussagen hier aus dem Forum überein. Die muss also stimmen. Und ob die Kurve vom 6Gang stimmt kann ich in 2Wochen selber kontrollieren.🙂
80 PS --- Autobahn 140 : 3000-3100 Umdrehungen
Zitat:
Original geschrieben von n70tester
80 PS --- Autobahn 140 : 3000-3100 Umdrehungen
Wieso ist der 80 PS Motor so lang übersetzt?
Den muss man ja dann wahrscheinlich anschieben oder? Ich war schon von 102 PS-Motor enttäuscht, aber der 80PS hat dann wohl eine Elastizität wie ein 50ccm Zweitakter. Wenn es wirklich um Spritsparen geht wieso baut Vw in den schwachen Motoren nicht auch das 6-Gang Getriebe ein, wäre doch praktisch.
Zitat:
Original geschrieben von n70tester
80 PS --- Autobahn 140 : 3000-3100 Umdrehungen
Der ist ja wirklich total lang übersetzt. Beim 160 PS Motor mit 7-Gang-DSG liegen auch ca. 3100 U/min bei 140 km/h an (im 7.Gang!)
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Ich kann mir das ehrlich gesagt nicht vorstellen. Dann würde der Motor seine Höchstgeschwindigkeit bei ca. 3.800 Touren erreichen. Da liegt aber bei weitem noch nicht die Höchstleistung an, daher dürfte der Wagen dann im höchsten Gang gar nicht in der Lage sein, seine Höchstgeschwindigkeit überhaupt zu erreichen.
Ich tippe mal eher auf eine der von Superdino schon angesprochenen Messungenauigkeiten.
Am Anfang dieses Threads und in diesem Testbericht wird von 2600 1/min gesprochen (bei 100 km/h ).
Das sind dann ca.3650 1/min bei 140km/h. Schon eher realistisch...
Und schon haben wir den Salat 😁😁😁
Der eine nennt "Effektivwerte" laut GPS, der andere laut Tacho. Für effektiv 140 muss man mindestens 150 laut Tacho fahren.
2600 bei 100 hab ich auch mal gelesen. Vermutlich effektiv 100. Und siehe da:
2600 U/min * 140km/h : 100km/h = 3640 U/min
Damit sind 3640 U/min realistisch für eff. 140 km/h
Während 140 laut Tacho effektiv eher 130 km/h entspricht.
2600 U/min * 130km/h : 100km/h = 3380 U/min
Und alles bei gleichem Auto und Getriebe...300 Touren Differenz.
Damit wäre hoffentlich allen klar, dass nur die Getriebeübersetzungen aus der EWG-Bescheinigung weiterhelfen. Bei meinem Wagen stehen sie drin, Achsübersetzung und ein Wert für jeden Gang. Haben nur Sondermodelle eine EWG-Beischeinigung oder mittlerweie alle Fahrzeuge?
Zitat:
Original geschrieben von Superdino
Und schon haben wir den Salat 😁😁😁
Der eine nennt "Effektivwerte" laut GPS, der andere laut Tacho. Für effektiv 140 muss man mindestens 150 laut Tacho fahren.
2600 bei 100 hab ich auch mal gelesen. Vermutlich effektiv 100. Und siehe da:
2600 U/min * 140km/h : 100km/h = 3640 U/min
Damit sind 3640 U/min realistisch für eff. 140 km/hWährend 140 laut Tacho effektiv eher 130 km/h entspricht.
2600 U/min * 130km/h : 100km/h = 3380 U/minUnd alles bei gleichem Auto und Getriebe...300 Touren Differenz.
Damit wäre hoffentlich allen klar, dass nur die Getriebeübersetzungen aus der EWG-Bescheinigung weiterhelfen. Bei meinem Wagen stehen sie drin, Achsübersetzung und ein Wert für jeden Gang. Haben nur Sondermodelle eine EWG-Beischeinigung oder mittlerweie alle Fahrzeuge?
Sorry, jetzt kurz Offtopic:
@Superdino:
Könntest du mir erklären, wie ich anhand von Achs- und Getriebeübersetzung die Drehzahl eines Motors bei einer bestimmten Geschwindigkeit im bestimmten Gang rausbekomme?
Gruß
Ganz einfach:
Rad und Motordrehzahl sind proportional.
Beispiel vom Golf V TDI 5-Gang
Achsübersetzung 3,39
Übersetzung 5. Gang 0,74
Gesamtübersetzung 5. Gang: Achsü. * Übersetzung. 5 Gang = 3,39 * 0,74 = 2,5086
Die Drehzahl des Motors wird im U/min angegeben.
Bei 2000 U/min machen die Räder im 5. Gang
2000 U/min : 2,5086 = 797 U/min
Bei 16" mit 205/55 Reifen hat man ca. 1,93 m Abrollumfang pro Umdrehung. (Dynamischer Wert bei Fahrt, der statische Wert ist größer)
Also fährt man pro Minute
797 * 1,93m = 1539 m
Das sind pro Stunde
60 Minuten * 1539m = 92,3 km
Das heißt, im 5. Gang macht der Motor bei 92,3 km/h 2000 U/min.
Bei 100km/h macht er dann 100 : 92,3 *2000 = 2167 U/min
Je nach angenommenen Abrollumfang steigen oder sinken die Drehzahlen etwas, aber stellt man die Getriebewerte gegenüber, kann man genau sagen welches Getriebe länger übersetzt ist.
Noch ein Hinweis: 6 Gang Getriebe und die DSG haben öfter zwei Achsübersetzungen, die bestimmten Gängen zugeordnet sind. Z. B. Achsübersetzung 1 für Gänge 1-4 und Achsübersetzung 2 für Gänge 5-6.
Zitat:
Original geschrieben von Superdino
Und schon haben wir den Salat 😁😁😁
Der eine nennt "Effektivwerte" laut GPS, der andere laut Tacho. Für effektiv 140 muss man mindestens 150 laut Tacho fahren.
Nein, nein. Alle Werte die bis jetzt genannt wurden sind nur vom Tacho und DZM abgelesen.
O.K. dann mal die Rechnung (genau nach deiner Vorgabe) für den 122PS TSI Handschalter:
Achsübersetzung 4,056
Übersetzung 6. Gang 0,646
Gesamtübersetzung 6. Gang: Achsü. * Übersetzung. 6 Gang = 4,056*0,646=2,6202
Bei 2000 U/min machen die Räder im 6. Gang
2000 U/min : 2,6202 = 763 U/min
Bei 16" mit 205/55 Reifen hat man ca. 1,93 m Abrollumfang pro Umdrehung.
Also fährt man pro Minute
763 * 1,93m = 1473 m
Das sind pro Stunde
60 Minuten * 1473m = 88,39 km
Das heißt, im 6. Gang macht der Motor bei 88,3 km/h 2000 U/min.
Bei 100km/h macht er dann 100 : 88,3 *2000 = 2265 U/min
Ud somit 3171 1/min bei 140km/h
3 Seiten und 3Monate vorher habe ich geschrieben: 3150 1/min bei 140km/h für den 122Ps TSI 😎
Aber die 1900 1/min bei 100km/h für das DSG können nicht stimmen. 😮
Kannst du nicht die Rechnung für das DSG nochmal hier einstellen?? Hat der 122PS und der 160PS TSI die gleiche Achsübersetzung?
Das 7-DSG vom 122PS hat:
Achsübersetzung Gang 1-4: 4,438
Achsübersetzung Gang 5-7: 3,227
1.-7. Gang: 3,765 2,27 1,531 1,122 1,176 0,951 0,795
Der 6-Gang Schalter 122PS hat:
Achsübersetzung: 4,060
1.-6. Gang 3,620 1,960 1,280 0,970 0,780 0,640
Viel Spaß beim Nachrechnen.
Ob der 160PS TSI die gleiche Übersetzung hat kann ich nicht sagen.
Vielleicht kann jemand die Werte analog hier einstellen und die Werte für die 122 PS bestätigen. Werte der anderen Motoren Benziner und Diesel natürlich auch.
Hallo,
Ich möchte mir den 119g TDI zulegen. Bin aber den normalen 110PS TDI probe gefahren (der 119g ist noch nicht verfügbar laut mehrerer VW-Händler in der Region Stuttgart und in Heilbronn)
Mein VW Händler in der Region Stuttgart meint, dass sie beide dieselbe Achsübersetzung und Gangübersetzung haben und dass der 119g die Ersparnis im Spritverbrauch / CO2 aus den Leichtlaufrädern holt.
Das glaube ich jedoch nicht, denn sonst würde der 119g doch nicht 3 km / h langsamer fahren als Top-Speed und dazu im 5. Gang eine Sekunde länger brauchen um von 80 auf 120 zu kommen!? Was meint ihr dazu?
Hat jemand von euch Daten?
Das wäre super,
Viele Grüße
Stephan
Zitat:
Original geschrieben von Superdino
Das 7-DSG vom 122PS hat:
Achsübersetzung Gang 1-4: 4,438
Achsübersetzung Gang 5-7: 3,2271.-7. Gang: 3,765 2,27 1,531 1,122 1,176 0,951 0,795
Der 160 PSTSI mit DSG-Getriebe hat die gleiche Übersetzung wie der 122PS TSI.
Die gleiche Übersetzung steht in meiner EWG-Übereinstimmungsbescheinigung.
Bei Tacho 205 dreht der 160PS TSI lt. Drezahlmesser ca. 4200.
Hier ist die Übersetzung vom 119g 110 PS TDI zu finden.
Aufgrund der langsameren Beschleunigungsvorgänge spricht alles für eine längere Übersetzung und weitere Maßnahmen.
Eine zu lange und zu kurze Getriebeübersetzung kann auch Einfluss auf die Höchstgeschwindigkeit haben
Gruß Superdino
Vielen Dank für deine Einschätzung.
Ich vermute das auch mit der Übersetzung.
Der Link geht leider nicht bei mir 🙁