B & O Soundqualität
Hallo zusammen,
hab länger überlegt, ob ich einen neuen Thread aufmachen oder mich an einen der vorhandenen anhängen soll.
Da die existenten Threads das Thema nur streifen, hier ein neuer.
Letzten Freitag hab ich meinen A5 3.0TDI bekommen. Fein 🙂 Lief alles perfekt ab, nur die Übergabe war für mich etwas stressig, da bereits der nächste Termin anstand, weswegen mir das Problem auch erst spät abends aufgefallen ist. So konnte ich folgendes erst am Montag darauf monieren:
Mein B&O System funktioniert, aber der Bass fehlt fast vollkommen. Um genauer zu sein, der ist eigentlich gar nicht vorhanden. Ich habe ein MMI 3G verbaut und das Regeln von Minus nach Plus bringt in etwa den Effekt "gar nix" bis "nich viel"...das Ganze bewegt sich auf Kofferradio-Niveau. Versucht habe ich alle möglichen Tonträger, die zur Verfügung standen. DVD´s, CD´s, mp3´s, aac´s, iPod´s, etc.
Hab dann diesen Montag beim örtlichen Audi-Zentrum reklamiert. Der Wagen wurde sofort in die Werkstatt gefahren und das System technisch gecheckt. Alles in Ordnung in Richtung Anschlüsse, Kabel, etc. Allerdings konnte ich beim Meister ein ebenso langes Gesicht feststellen, wie ich es wohl hatte, als er die Anlage zu hören bekam. Grottenschlecht.
Es ist nicht nur kein Bass da, es fehlt auch vollkommen an Dynamik und Durchsatz. Und bei Autobahnfahrten, wenn man etwas lauter dreht, klirrt es eigentlich nur noch. Ich hatte den A5 im Oktober mit dem B&O System Probe gefahren und war begeistert - entsprechend frustriert bin ich jetzt. Da ich selbst Musiker bin, versaut mir das komplett den Spass an einem vollkommen geilen Wagen.
Es wurde dann ein Bericht ans Werk verfasst und am nächsten Tag darauf erhielt ich folgendes Statement: Man habe sich entschieden, das System in allen neu auszuliefernden Fahrzeugen mit reduziertem Ausgangspegel am Woofer zu verbauen. Nachjustieren wäre nicht möglich, ich müsste also erstmal abwarten ob sich da wieder was ändert.
Und das in den nächsten zwei Wochen ein Tonspezialist aus Ingolstadt anwesend sei, der sich das dann mal anhören will. Man würde sich zur Terminvereinbarung wieder bei mir melden.
Ähh.....Hallo? Entscheidet jemand demnächst, so ein Auto nur noch mit zwei Gängen auszuliefern?
Ich weiss aus den anderen Threads, dass viele von Euch mit dem System hochzufrieden sind. Deshalb würde es mich interessieren, wer ähnliches mit seinem Neufahrzeug festgestellt hat, wer was und wie dagegen unternommen hat und ob er mit ähnlichen Aussagen konfrontiert ist oder war.
Da ich eigentlich nur lesender Teilnehmer des Forums bin, an dieser Stelle auch einmal einen Dank an alle, für die vielen guten Tips, die ich hier schon mitnehmen durfte 🙂
Cheers,
wolfondrums
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen,
erstmal vielen Dank für Eure Antworten.
Hier ein Update zu einem eben stattgefundenen Termin in meinem Audi-Zentrum.
Es waren zwei Herren von der Kundenbetreuung des Werks anwesend, welche mir folgendes erklärt haben:
- das Klangbild, von dem ich noch bei meiner Probefahrt im Oktober 2008 vollkommen überzeugt war, wird seit einiger Zeit verändert ausgeliefert
- die Codierung des Klangbildes an meinem Verstärker/Soundprozessor könne man zwar abändern, würde aber beim nächsten KD-Termin wieder auf den jetztigen Stand zurück gebracht -> müsste also jedesmal manuell neu abgeändert werden
- es kann schon sein, dass die Änderungen in der Codierung aufgrund der vielen Reklamationen wg. klappernder Verkleidungen und/oder Heckablagen gemacht wurden
- man müsse abwarten, ob es hierzu nicht ein neues Update mit wiederum angepasster Codierung in den nächsten Wochen geben wird, aufgrund eingehender Beschwerden über die Klangqualität der B&O-Anlage
- die Codierungen der B&O-Anlage meines 2009erA5 und eines baugleichen 2009er A5 wurden abgeglichen und sind identisch
- etwaige Beschwerden (wie die meine) würden zwar über die Kundenbetreuer aufgenommen, hängen aber vom "good will" der Entwickler ab, da man ja mit der Bestellung ebenfalls akzeptiert, einen Wagen "vorbehaltlich werksseitiger Änderungen" ausgeliefert zu bekommen. Rechtlich geht da gar nix.
Fazit:
Man verstehe zwar, dass ich mit dem Klang der Anlage nicht zufrieden bin, es tut den Herren auch entsprechend leid, aber leider, leider sind ihnen da die Hände gebunden. Meine B&O-Anlage klingt also nach wie vor, entschuldigt den Ausdruck, scheiße.
Man wird sich jetzt mit meinen Angaben, der ausgelesenen Codierung und dem persönlichen Eindruck ans Entwicklerteam wenden und in der frohen Hoffnung, dass sich da irgendwann was bewegen wird, einen entsprechenden Bericht schreiben. Ich werde über Änderungen dann selbstverständlich automatisch benachrichtigt.
Ich bin begeistert.
Falls also jemand noch Input für mich hat, immer her damit. Allen anderen, die grad über B&O nachdenken, kann ich nur abraten.
Oder nochmal genau Probehören. Ansonsten: Standard-Radio und ab damit zum Media-Markt. Egal was die dort mit Eurem A5 anstellen - es wird in jedem Fall besser klingen.
Ciao und viele Grüße,
wolfondrums
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930 Antworten
Hat Alpine nicht Audyssey onboard? Das wird ja auch in diversen Heimkinoanlagen eingesetzt. Prinzipiell ein guter Lösungsansatz. Generell sind DSP-Lösungen für mich aber nur das I-Tüpfelchen. Wenn die Basis-Akustik nicht stimmt, klingen massive Eingriffe mit DSPs auch schlecht. Das ist das gleiche Prinzip wie in Wohnräumen.
Bei meinen Messungen verstehe ich folgendes Problem nicht. Die Frequenzeinbrüche in den rot markierten Bereichen sind einfach zu extrem. Da würde jede Heimkinoanlage auch kraftlos klingen. Mir scheint, dass der DSP nicht aktiv oder falsch eingestellt ist, weil er überhaupt nicht die raumakustischen Probleme korrigiert. Wenigstens die Überhöhungen sollten problemlos abgesenkt werden. Eventuell ist der B&O-Verstärker defekt. Der wurde ja auch beim Umbau auf MMI-3G getauscht.
Selten so einen übelst verbogenen Frequenzgang gesehen...
Wenn Du Dir mal die Abschwünge vor den Frequenztälern anschaust: könnten das nicht auch Weichen-Fehler sein? Evtl. liegen die Übergangsfrequenzen zu weit auseinander oder die Filtercharalteristik ist schlicht zu steil.
Wie gesagt: selten so was Übles gesehen - über 20dB Varianz von 100 bis 15.000 Hz...
Es wundert mich, dass du zu meinen Messungen noch gar nichts geschrieben hast.
Hier der direkte Link.
Die ganze Anpassung ist Schrott. Vielleicht werde ich auch bei Kufatec mal nachhaken. Immerhin gabs beim MMI-3G ja auch ein Problem, was auf deren Kappe ging.
Zitat:
Original geschrieben von bartman4ever
Hat Alpine nicht Audyssey onboard? Das wird ja auch in diversen Heimkinoanlagen eingesetzt. Prinzipiell ein guter Lösungsansatz. Generell sind DSP-Lösungen für mich aber nur das I-Tüpfelchen. Wenn die Basis-Akustik nicht stimmt, klingen massive Eingriffe mit DSPs auch schlecht. Das ist das gleiche Prinzip wie in Wohnräumen.Bei meinen Messungen verstehe ich folgendes Problem nicht. Die Frequenzeinbrüche in den rot markierten Bereichen sind einfach zu extrem. Da würde jede Heimkinoanlage auch kraftlos klingen. Mir scheint, dass der DSP nicht aktiv oder falsch eingestellt ist, weil er überhaupt nicht die raumakustischen Probleme korrigiert. Wenigstens die Überhöhungen sollten problemlos abgesenkt werden. Eventuell ist der B&O-Verstärker defekt. Der wurde ja auch beim Umbau auf MMI-3G getauscht.
Dass stimmt, bin kein fan von DSPs, aber wenn die Basis stimmt, dan kann es ok sein, aber grosse fehler von Audi/B&O dass die DSPs nicht einfach aus zu schalten (bypass) sind.........speziall für testing usw.
Habe kein Grafik gemacht von akustik in meiner Auto, aber dass hört sich gleuch an wie mein Setup....ich fürchte eine ausstausch/neue B&O amp bringt nichts, aber mal sehen.
Zitat:
Original geschrieben von bartman4ever
Es wundert mich, dass du zu meinen Messungen noch gar nichts geschrieben hast.
Mich ehrlich gesagt auch 🙁
Da ich mich allerdings auf 4 verschiedenen Geräten einlogge verschwinden "alte" Postings - sobald ich mich auf einem der anderen Geräte wieder neu einlogge - als "gelesen". Ist scheinbar eine "Besonderheit" des Forums. Auf diese Art und Weise sind mir leider 6 Seiten Deiner Arbeit durch die Lappen gegangen. Muss jetzt erst mal nacharbeiten.
Trotzdem: Danke schon mal für die Arbeit!
Gruß,
Alexander
was passiert wenn du das MIC in der deckenleuchte abklemmst ? ( das was fürs B&O ist)
-hast du dann mal gemessen?
Danke für den Tipp. Werde ich die Woche mal machen.
Zitat:
Original geschrieben von bartman4ever
Danke für den Tipp. Werde ich die Woche mal machen.
wäre nur eine Idee- bzw. vielleicht ein Ansatz einer "besserung"
Am Donnerstag steht erstmal eine Messung eines 'guten' B&O an.
Aber das mit dem Mic mache ich in jedem Fall.
Zitat:
Hat Alpine nicht Audyssey onboard? Das wird ja auch in diversen Heimkinoanlagen eingesetzt. Prinzipiell ein guter Lösungsansatz. Generell sind DSP-Lösungen für mich aber nur das I-Tüpfelchen. Wenn die Basis-Akustik nicht stimmt, klingen massive Eingriffe mit DSPs auch schlecht. Das ist das gleiche Prinzip wie in Wohnräumen.
Bei meinen Messungen verstehe ich folgendes Problem nicht. Die Frequenzeinbrüche in den rot markierten Bereichen sind einfach zu extrem. Da würde jede Heimkinoanlage auch kraftlos klingen. Mir scheint, dass der DSP nicht aktiv oder falsch eingestellt ist, weil er überhaupt nicht die raumakustischen Probleme korrigiert. Wenigstens die Überhöhungen sollten problemlos abgesenkt werden. Eventuell ist der B&O-Verstärker defekt. Der wurde ja auch beim Umbau auf MMI-3G getauscht.
Wieso markierst du die beiden Einbrüche bei 50 und 750 Herz. Die sind sicher nicht optimal aber erst mal vernachlässigbar. Was ist denn mit dem riesen Leck zwischen 1 und 5 khz ?? Das würde mir viel mehr Sorgen machen hat ja mit linearität gar nichts mehr zu tun. Gerade in dem Bereich solltest du dann schon einen möglichst gleichmäßigen Verlauf haben.
Weil es hier zunächst mal um die Bassproblematik ging. Wie ich auch schon mal erwähnte, habe ich bisher auch noch keine Vergleichsmessungen in anderen KfZ gemacht. Messungen des Hochtonbereiches sind sowieso tricky, weil das Meßmic auf Ohrhöhe angebracht wird und sich nicht auf Höhe der Hochtöner befindet.
Hallo Leute,
ich hatte das Problem, dass bei meinem 2009er nicht mal annähernd das rausgekommen ist, was ich bezahlt hatte!!!
Nachdem ich bereits resigniert hatte, hat meine B&O komplett den Dienst quittiert...das Steuergerät war kaputt.
Und ihr ahnt es bestimmt...neues Steuergerät... und der Spiegel fällt fast ab ( incl. den Aussenspiegeln )!!!
Mein Händler war total ratlos, vor allem da bereits per Internet ein schlauer Audi-Ingenieur versucht hat meine B&O zum laufen zu bringen, und zweimaliges Softwareupdate auch erfolglos blieb.
Mein Typ also: neues Steuergerät und der Musikgenuss ist gesichert.
Viel Spass!!!
Danke für diese Info. Bisher hat sich Audi noch nicht gemeldet, sondern nur angekündigt, dass sie es tun werden. Na mal sehen.
Also ich hab mich gestern kurz ins Coupe gesetzt und eine Messung gemacht. (Im Stress nur mit dem Onboardmikro).
Wenig überraschend ist meine Messung ganz ähnlich, nahezu ident.
Aber die Klimaanlage ist dafür super linear vom Frequenzgang her .....
Zitat:
Original geschrieben von scooterdie
Aber die Klimaanlage ist dafür super linear vom Frequenzgang her .....
na das ist doch mal deutsche Ingenieurskunst 🙂