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ZX900C geht bei 160 km/h Geschwindigkeit aus - gedrosselt
Hallo, hab jetzt meine ZX900C mit Ansaugblenden und Gasschieberanschläge gedrosselt und sie fährt recht gut nur geht sie sobald ich ca. 160km/h drauf habe aus und springt für ca. 3-5min nicht mehr an, als wenn es erst abkühlen müsste. Ich bin mir nicht sicher aber ich glaube ich habe schon zum zweiten mal ein Klicken gehört und danach konnte ich sie wieder anmachen.
Bevor sie gedrosselt (Alphatechnikdrosselsatz: Ansaugblenden + Gasschieberdrossel) war, bin ich ca. 200 km/h gefahren aber sie ging nicht aus. Die Temperaturanzeige ist auch im normalen Bereich bevor sie ausgeht. Vor dem ausgehen habe ich auch in 2 von 3 Fällen die Kuplung gezogen um abzubremsen aber ich glaube nicht das es daran liegt.
Das einzige was mir dazu einfällt ist, dass vielleicht die Drossel eingefahren werden muss, wobei ich nicht weiß ob man sowas überhaupt einfahren muss und das zweite ist, dass vielleicht wegen dem verängtem Ansaugkanal mehr wärme entsteht und ich andere Zündkerzen brauche.
Beste Antwort im Thema
Ich würde einfach mal die Leerlaufdrehzahl auf den korrekten Wert einstellen:
1000 Umdrehungen +/- 50
Die Neuner sind heiss sehr schlecht zu starten, wenn ich die Maschine hochdrehe, um anschliessend mit gezogener Kupplung zu bremsen, liegt der Verdacht nahe, das die Leerlaufdrehzahl nicht stimmt, oder vielleicht eine Undichtigkeit im Ansaugbereich herrscht, (Montagefehler ;) )
Wenn ich als Laie versuche eine Schwarzwälder Kirschtorte zu backen und sie hinterher misslingt, versuche ich natürlich auch in Foren Aufklärung zu bekommen. ;)
Schuster, bleib bei Deinen Leisten !
Aber KFZ-Technik ist ja so easy, da kann ja jeder daran rumbasteln, die Info hole ich mir ganz einfach aus den Foren. ;)
Warum hat eine Ausbildung 3,5 Jahre Lehrzeit ? Und dann ist immer noch viel zu wenig Fachwissen/Erfahrung vorhanden.
Das ist jetzt keinesfalls persönlich gemeint, einfach nur zum Nachdenken, was man selber erledigen kann und was ich Fachhände gehört. ;)
In diesem Sinne, viele Grüsse,
Arne ;)
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47 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von yelly
hmmmmm, und plötzlich wird ein schuh draus und die "viel zu fett-theorie" gewinnt an fahrt.
natürlich muss alles zusammen eingebaut werden. und ja, die anschläge sind dafür da, dass die nadel nicht komplett ausfahren kann--> folglich auch nicht das gemisch überfetten kann.
vorschlag: bau den krempel ein, wie er gehört ... und zwar komplett ... und dann schaust nochmal wie sie sich verhält.
ps: deine LL-drehzahl mit 1500 ist auch zu hoch.
-yelly-
Das ist momentan eingebaut so wie es soll, also komplett.
Das lustige ist, das mein Drossel + Tüv eintragen ca. 130-150€ und in der Werkstatt komplett (incl. Drossel) 180€ kostet - fragt nicht warum ich es nicht in der Werkstatt machen lassen habe :D
Zitat:
Das ist momentan eingebaut so wie es soll, also komplett.
Das lustige ist, das mein Drossel + Tüv eintragen ca. 130-150€ und in der Werkstatt komplett (incl. Drossel) 180€ kostet - fragt nicht warum ich es nicht in der Werkstatt machen lassen habe
<img src="http://1.2.3.12/bmi/static.motor-talk.de/images/smilies/biggrin.gif" alt=":D" />
Die Antwort kannst Du Dir selbst geben...
Du wolltest dein Mopped besser kennen lernen - hast also mit dem Selbstversuch schon mal alles richtig gemacht!
Stör Dich nicht an den "Experten" hier, welche immer sagen "Das muss in Werkstatthände, ist nix für Laien"...
Eher hacke ich mir die Hand ab, als das ich ein Problem in der Werkstatt beheben lasse, das ich nicht mit Hirnschmalz, einem guten Forum und dem Mut zum Selbstversuch auch ohne die "Teiletauscher" selbst lösen könnte!
Daran wächst man und lernt halt eben auch Dinge, die ein "KFZ-mechaniker" (Boah wie ich bei dem Wort kotzen könnte) einfach nicht gebacken bekommt!
Viel Spaß mit deiner Dicken - Und behalte Dir das selbst schrauben und nachfragen bei!
Zitat:
Original geschrieben von Pirat77
Stör Dich nicht an den "Experten" hier, welche immer sagen "Das muss in Werkstatthände, ist nix für Laien"...
Eher hacke ich mir die Hand ab, als das ich ein Problem in der Werkstatt beheben lasse, das ich nicht mit Hirnschmalz, einem guten Forum und dem Mut zum Selbstversuch auch ohne die "Teiletauscher" selbst lösen könnte!
Daran wächst man und lernt halt eben auch Dinge, die ein "KFZ-mechaniker" (Boah wie ich bei dem Wort kotzen könnte) einfach nicht gebacken bekommt!
Viel Spaß mit deiner Dicken - Und behalte Dir das selbst schrauben und nachfragen bei!
Und wo hast du jetzt, als wirklicher Experte (nachdem du ja alle Probleme selbst lösen kannst), zum "guten Forum" beigetragen, bei dem "nachfragen" zur Problemlösung führen kann?
Zitat:
Original geschrieben von 030565
einfach nur zum Nachdenken, was man selber erledigen kann und was ich Fachhände gehört. ;)
Arne ;)
Auf den Punkt gebracht.
...
Editiert
...
Zitat:
Original geschrieben von Opelaner90
Naja durch die Blenden nimmst du ja quasi dem gemisch die luft. Wenn du den hahn jetzt voll aufdrehst, bekommt die Maschiene zuviel Sprit und zuwenig Luft.
Die Maschine läuft also zu Fett. Bei zuviel Sprit und zuwenig Sauerstoff gibt es kein Zündfähiges gemsich und die Maschine geht aus. Und springt auch erst mal nicht mehr an, da die Kerzen Nass sind.
Durch eine andere Bedüsung, hast du weniger Krafstoff bei weniger Luft (durch die vergaser blenden).
Du hast also wieder ein stöchiometrisches Verhältnis (14,7kg Luft auf 1kg Kraftstoff).
Wenn ich falsch liegen sollte, oder einen Denkfehler drin hab einfach berichtigen.
Der Denkfehler liegt darin, dass die Drosselblenden in die Ansaugstutzen zwischen Vergaser und Motor eingebaut werden und keine Luft wegnehmen. Die Blenden lassen einfach weniger Gemisch durch, außerdem vermindern sie den Ansaug-Unterdruck.
Gasschieberanschläge bei der GPZ 900 R müssen flachere Vergaserdeckel sein, die die vollständige Öffnung des Vergaserquerschnitts verhindern.
"Einfahren" muss man die nicht, ich weiß gar nicht, wie man auf einen solchen Gedanken kommen kann.
Jemand, der etwas von der Sache versteht und sich das in Natura ansachaut, ist zweifellos besser als ins Blaue zu spekulieren.
Also Montag werde ich definitiv wieder zu Hause sein und hatte mir überlegt die Drossel mal auszubauen und sie mal offen zu fahren um zu gucken ob sie bei 160+ ausgeht, falls nicht, dann hat es etwas mit der Drossel/Montae zu tun und anschließend wieder einbauen und dabei werde ich Fotos machen, falls das Problem weiterhin besteht wollte ich die Fotos mal uploaden vielleicht sieht man ja darauf den Fehler den ich gemacht habe, falls ich einen gemacht habe.
Nach Deiner Schilderung im Eingangspost, denke ich, dass das mit der Drossel nichts zu tun hat. Garnichts. Die Überfettungstheorien kommentiere ich besser nicht.
Außerdem habe ich mich geirrt, die ZX 900 C ist ja gar keine GPZ 900 R, die heißt ZX 900 A (1-12)
C ist eine ZX9R Ninja.
Du solltest mal, gleich wenn sie ausgeht, den Widerstand des Pickups messen. Oder mal meinen guten Freund Yami59 kontaktieren, der mit seiner ZX10E (GPZ 1100 Horizont) nahezu dasselbe Problem hatte. Pickup (Impulsgeber) in warmem Zustand mit 20 kOhm. Da funkt nix mehr. Mit Abkühlung wurde der Widerstand geringer, ab 2,5 kOhm gab es wieder nen Funken
Das ist eine von vielen Möglichkeiten. Prüfe sie alle mit System und nicht nach der Fliegenklatschmethode
Zitat:
Original geschrieben von 030565
Ich würde einfach mal die Leerlaufdrehzahl auf den korrekten Wert einstellen:
1000 Umdrehungen +/- 50
Die Neuner sind heiss sehr schlecht zu starten, wenn ich die Maschine hochdrehe, um anschliessend mit gezogener Kupplung zu bremsen, liegt der Verdacht nahe, das die Leerlaufdrehzahl nicht stimmt, oder vielleicht eine Undichtigkeit im Ansaugbereich herrscht, (Montagefehler ;) )
Wenn ich als Laie versuche eine Schwarzwälder Kirschtorte zu backen und sie hinterher misslingt, versuche ich natürlich auch in Foren Aufklärung zu bekommen. ;)
Schuster, bleib bei Deinen Leisten !
Aber KFZ-Technik ist ja so easy, da kann ja jeder daran rumbasteln, die Info hole ich mir ganz einfach aus den Foren. ;)
Warum hat eine Ausbildung 3,5 Jahre Lehrzeit ? Und dann ist immer noch viel zu wenig Fachwissen/Erfahrung vorhanden.
Das ist jetzt keinesfalls persönlich gemeint, einfach nur zum Nachdenken, was man selber erledigen kann und was ich Fachhände gehört. ;)
In diesem Sinne, viele Grüsse,
Arne ;)
Na, was is das den? Konditoren lernen auch 3 Jahre und die können mehr als Schwarzwälder! Was is einfacher Reifenwechseln oder ein Häschen aus Zucker ziehen. Grummel, grummel...
Was der Konditor mit dem Thema zu tun hat - es sei denn, er fährt eine ZX9R, erschließt sich mir leider nicht.
Und dass das riderr weiter hilft, wage ich auch zu bezweifeln.
Der Weg zum Profi ist eine Sache. Die Andere wäre, selbst den Fehler zu finden. Wie bereits erwähnt, glaube ich nicht an die Drossel selbst.
Das sind zwei Dinge: Zum einen werden Reduzierblenden zwischen die Vergaser und die Einlassöffnung gesteckt, entweder direkt in den Ansaugstutzen oder eben davor oder dahinter, wie z.B. bei der ZZR 600 D. Bei der braucht man die Stutzen nicht mal auszubauen, Vergaser lockern und die Dinger dazwischen schieben ist ein Kinderspiel und in 10 Minuten erledigt. Kommen Ringe rein, ists ein wenig aufwändiger, weil er Vergaser raus muss (Züge auhängen, Heizung abbauen etc.) Die Deckel der Vergaser abschrauben und gegen flachere ersetzen, bedeutet 16 Schrauben raus und wieder rein. Auch kein Hexenwerk. Viel falsch machen kann man dabei nicht.
Die Symptome (schlagartiges Ausghen) deuten auch auf ein elektrisches Problem hin. Probleme in der Kraftstoffversorgung zeigen sich vorher: Ruckeliges Fahren, schlechte Gasannahme, mieses Startverhalten etc.
Das Phänomen kann auch ganz zufällig mit diesem Umbau zeitlich zusammengetroffen sein..
CDI/Pickup. Hier hilft eine Dose Vereisungsspray (2,98 Euro) oder eben messen.
Yami 59 hat z.B. den Pickup (Impulsgeber) seiner GPZ 1100 mit dem Fön erwärmt und festgestellt, dass mit zunehmender Temperatur der Widerstand gewaltig ansteigt, bis eben kein Impuls mehr kommt und die Zündung lahm gelegt ist.
Die erste Feststellung ist, dass eben kein Zündfunke mehr kommt. (Einfach einen Stecker abziehen und eine 5. Kerze reinstecken.)
Ich würde gerne dem TE helfen, den Fehler zu finden. Wenn das gelungen ist, kann man sich gerne wieder über Schwarzälder Kirschtorte unterhalten. Wobei ich darauf hinweisen muss, dass eine echte Schwarzwälder Kirschtorte aus dem Schwarzwald zu kommen hat. Und sonst nirgendwoher ! :D
Bei uns gabs frische Erdbeeren aus der Ortenau. Heute auf dem Kuchen. ;)
Sehr schön gemacht die Erdbeertorte.:D;)
Und Winki hält seine klappe und liest mit.
Sorry, meine Liebe, wollte Dir nicht auf den Schlips treten. Ein Stück Erdbeerkuchen ? *rüberschieb*
Da heute Scheißwetter ist und ich keinen Bock habe, was zu arbeiten (die ZZR steht ohne Räder da...) habe ich mich mal näher mit dem Mopped von riderr auseinander gesetzt, zunächst einmal war das passenden Handbuch zu finden. 94-97 ist B1-B4, 2000-2001 F1 und 2 (schade, da hätte ich ein sehr ausführliches deutsches Original) aber ich habe auch das Dritte Handbuch gefunden, das nun wieder auf englisch, aber 98/99 C1/D1 passt.
Verbaut sind Keihin CVKD 40 Gleichdruckvergaser
Wir haben es mit der ZX 9 R zu tun, Motorleistungen zwischen 72 und 104 kW, die 72er dürfte mit niederen Vergaserdeckeln in der Leistung beschränkt sein, das wäre dann das FRG -Modell D1 (Federal republik of Germany).
Jetzt hat riderr wohl eine C1 US-Ausführung mit 104 kW. Step one wäre die Drosselung auf 72 kW mittels Schieberanschlag Step two die auf 25 kW mittels Reduzierblenden. Da riderr am 25.7. erst 20 wird, scheint das die führerscheinrechtliche Notwendigkeit zu sein.
Weiter: Auf Seite 31 der Drosseltabelle von Alphatechnik wird man fündig und siehe da: ZX900C von 104 kW auf 25 mittels Gasschieberanschlag und Drosselblenden. Was habe ich gesagt.
Mit 105 Euro nicht mal so teuer, vermutlich weil es keine anderen Deckel sind, sondern Hülsen, die den Schieberanschlag einbremsen. Wie immer bezahlt man bei den Alphatechnik-Fritzen das Gutachten, das Material ist ein paar cent wert.
Die Drosselblenden sind die Einfachen, man muss nur die Verbindung Ansaugstutzen-Zylinderkopf lösen, die Dinger dazwischen stecken und die Bolzen wieder festschrauben: Falschmachfaktor sehr gering.
http://shop.alphatechnik.de/.../index.php?...
Ich denke, allzuviel kann man da nicht falsch machen, zumal der Eimer dann auch unter 160 km/h laufen würde, wie ein Sack Nüsse.
So - weiter zu Kapitel 15: Electrical System. Auf der linken Seite finden wir den Generator und den Anlasserfreilauf. "Charging System" abgehakt.
Auf Seite 29 des Kapitels 15 wirds interessant: "Ignition system" Ich behaupte mal frech, dass da das Problem sitzt. Und zwar rechts am Motor.
Um an die "pickup coil" zu gelangen, müssen der Tank, die untere und die rechte, mittlere Verkleidung ab. Dann sieht man ein mit fünf Schrauben befestigtes schwarzes Kästchen.
Das wird aufgeschraubt, darunter findet man den Zündimpulsgeber (pickup-coil), also eine Spule.
Jetzt packen wir den Multi-tester aus und messen den Widerstand im Stecker, dazu wäre die Zeichnung wichtig. Der soll zwischen 375 und 565 Ohm liegen. Nun machst die Spule mal mit dem Fön ordentlich warm. Steigt der Widerstand wie bei der GPZ von Yami59 stark an, wird irgendwann nix mehr funken. Dann wäre der Fehler gefunden.
Es ist eine Möglichkeit. Es gibt andere. Aber diese kann jeder, der ein Multimeter für 6,95 hat und ein paar Verkleidungsteile und einen Deckel abschrauben kann, selbst checken. Das kostet nichts. 19-jährige verfügen meist über ein kleineres Budget. 55-jährige z.T. aber auch :rolleyes:
Also riderr - fröhliches Schrauben.
Wenn das klappt, bekomm ich von Winki ein Stück Schwarzwälder KiTo. Und zwar eine Richtige...:p
Zitat:
Original geschrieben von moppedsammler
Bei uns gabs frische Erdbeeren aus der Ortenau. Heute auf dem Kuchen. ;)
Mein lieber Sammler, das ist jetzt sowas von gemein.
Rache ist süß :D
und wenn ich mal wieder in der alten Heimat bin komm ich vorbei und stopf mir den ganzen Kuchen in den Bauch :D:D
Nun muss ich mich erst mal in ein paar Kurven beruhigen *weglach*
Wink ......
Du bekommst auch ein Stück Erdbeertorte, denn bis Du mal wieder heim kommst, ist die Saison vorbei. Gibt ja schon Kirschen. Womit wir wieder bei der Schwarzwälder wären.