Wo ist das?
Frohes Neues!
Ich spiele seit längerem ein Spiel, meistens leider ganz alleine. Vielleicht ist das nicht ohne Grund. 😉 Aber ich dachte, mit Neujahr versuche ich hier mein Glück. Vielleicht findet der eine oder andere auch Spaß daran, was mich sehr freuen würde.
Worum geht es? Ganz einfach - einer postet ein Foto und es soll herausgefunden werden, wo GENAU und in welche RICHTUNG das Foto gemacht wurde. Idealerweise mit einem Screenshot (oder Link) zu Google Street View, falls Street View für den Ort existiert. Ein Punkt mit Pfeil auf einem Screenshot einer Karte tut es auch - bei OpenStreetMap wird es keine rechtliche Probleme geben. Wer das richtig schafft, ist als nächster dran, genau so wie bei unserem Was ist das?-Spiel.
Damit wir doch noch etwas bei Thema des Forums bleiben, soll auf dem Foto ein Käfer oder anderer luftgekühlter VW drauf sein. Im Netz gibt es davon gefühlt Millionen. Die Aufgabe soll auch lösbar sein. Z.B. ein Käfer am Feldweg vor einer Kuhwiese wird wohl nicht zu der Gattung lösbar zählen. Wenn aber auf dem Foto zusätzlich noch ein Wegweiser abgebildet ist, auf dem zu sehen ist, dass 20 km nach links Ort X und 50 km nach rechts ein Ort Y liegt und im Hintergrund ein Dorf mit zwei Kirchtürmen und einer Burgruine am Hang zu sehen ist, ist das mit viel Geduld und Fleiß eine ganz lösbare Aufgabe. Geduld und Fleiß sind neben guter Beobachtungsgabe und Fähigkeit, Landkarten zu lesen ganz essentiell. Ich muss gestehen, dass die Liebe zu Landkarten der Grund ist, warum ich das gerne spiele. Was mir auch Spaß macht, sind die Foto-Paare früher-huete, was gerne historisch Interessierte machen.
Aber im Grunde ist das ein Detektivspiel. Stellt euch vor, ihr seid der Kommissar, der ein Kriminalfall lösen soll. Ihr habt ein Foto und ihr wisst, dass wenn man es schafft, den Ort zu identifizieren, der böse Bube geschnappt werden kann, oder der Versteck eines Diebesgutes gefunden werden kann. Daher was in echtem Leben gilt - auch hier ist alles erlaubt. Buchstäblich alles! (Im Rahmen der Legalität natürlich.) Das bedeutet, dass man alle Quellen benutzen darf, auch die Google-Rückwärts-Bildersuche, auch dass man Leute fragen kann, einfach alles was man will. Als ich das Spiel mal mit einem Arbeitskollegen gespielt habe, habe ich Google-Rückwärts-Bildersuche verboten, weil es zu einfach macht. Aber Regel sind nutzlos, wenn man deren Einhaltung man nicht überprüfen kann. Daher lieber keine Regeln. Dann muss der Aufgabesteller vorher selber überprüfen, ob Google das Foto knackt oder nicht.
Lange gelabbert, jetzt ein paar Beispiele.
Beispiel 1:
Hier ein Foto was ich auf TheSamba in dem Cool vintage photos...-Thread gefunden habe, was übrigens super Quelle für Inspirationen ist und einfach ganz nett zum Angucken von alten Fotos:
https://i62.photobucket.com/.../p000796_resize.jpg
Das war noch mit Verbot von Google-Rückwärts-Bildersuche, denn Google findet das sofort. Aber auch so ist das Rätsel nicht besonders schwer, denn auf dem Haus gibt es Schilder mit Ortsangaben und Entfernungen. Also eine Karte raus, Kreise abstecken und man hat den Ort - Carentan, Normandie, was sehr plausibel erscheint, wenn man sich das Foto anschaut. Für Carentan gibt es Street View, also fahren wir virtuell durch den Ort, der zum Glück recht klein ist, und hoffen, dass das Haus noch heute da steht. Ja, irgendein Haus steht noch da (aber ein Stück weiter und sieht ganz anders aus!), aber nur anhand des Hauses zu suchen, würde kaum zum Erfolg führen. Die Lösung sieht so aus:
https://www.google.com/.../...fokl6VS33o0qdzVah9XZw!2e0!7i13312!8i6656
An diesem Beispiel wird klar, dass man auf viele Faktoren achten muss. Einfach „ich suche ein Haus mit Walmdach mit zwei Fenster oben und unten eine Tür und ein Fenster“ ist nicht immer hilfreich. Nach Jahrzehnten können sich viele Details ändern, auch kann das ganze Haus einfach weg sein. Hier muss man auf die Häuser im Hintergrund achten und deren Dächer und Kamine. Auch die Strommaste sind hilfreich. Was aber noch weiter hilft, ist einfach nach „DESIRE INGOUF“ (es steht auf dem Haus) zu googlen. Dann entdeckt man auch die ganze Geschichte und andere Fotos. (Link 1, Link 2)
Das Rätselfoto muss auch irgendwie bekannter sein, denn es taucht manchmal bei den früher-später-Vergleichen auf, wie hier: jetzt - früher.
Was auch toll an diesem Spiel ist - am Anfang war ein Foto mit einem Kübel und am Ende liest man sich tagelang in interessante Geschichte ein und guckt sich Videos von Hobby-Historiker auf YouTube an. Ich liebe das! Nebenbei entdeckt man, dass die Modellbauer dieses Haus nachbilden und dass die Schlacht in Carentan Grundlage für einen Film war, der berühmt für seine extrem drastische Kampfszenen sein soll („Band of Brothers – Wir waren wie Brüder“, selber noch nicht gesehen).
Hier noch zwei weitere, recht einfache, Beispiele, diesmal ohne große Analyse, wobei ich beim dem zweiten Foto schon vergessen habe, wo das war.🙂
OK! Wenn jemand bis dahin geschafft hat und die Lust auf das Spiel hat, hier das erste Rätselfoto:
https://www.thesamba.com/vw/gallery/pix/1827286.jpg
(Quelle war der oben genannte Thread auf TheSamba.)
Wo ist das? Die Antwort soll den Ort auf der Karte mit Blickrichtung beinhalten oder Street-View-Link.🙂
Es ist vielleicht nicht super einfach, aber um so mehr macht es Spaß, wenn man es schafft zu lösen!
4570 Antworten
Zitat:
Wie hast Du das so schnell erkannt, @geo-georg ?
Das würde mich an dieser Stelle auch interessieren 😉
Zitat:
@schleich-kaefer schrieb am 25. Februar 2021 um 10:42:47 Uhr:
Und zur Klarstellung, weil ich nicht sicher bin, ob Du es nicht weißt, oder es nur etwas missverständlich rüberkommt: die Perspektive hat mit der Brennweite nichts zu tun. Anders gesagt: die Änderung der Brennweite (z.B. Zoomen) ändert niemals die Perspektive.
Da reden wir wohl wieder einmal aneinander vorbei.
Ich meinte mit "Persperktive" (oder zu gut Deutsch eben einfach "Durchblick" bzw. "Überblick"😉 nicht primär die Position des Fotografen, der hier ja offenbar (im Gegensatz zu StreetView, das sich im Regelfall ja auf der Fahrbahn bewegt) am Gehsteig stand), sondern in erster Linie den Umfang des Gesichtsfeldes!
StreetView scheint definitiv ein anderes Gesichtsfeld zu haben, als es dem Objektiv des "Rätselfotografen" entspricht. So wirkt das Eckhaus mit dem Zwiebeltürmchen sehr nahe, obwohl auch das gesamte moderne Gebäude und sogar auch das eingerüstete Haus vor der Querstraße tw. im Bild ist - ein Ausschnitt, der mit StreetView nicht einmal annähernd herzustellen ist. (Vgl. einfach den Unterschied zwischen Normal- und Weitwinkelobjektiv an einer Kamera - da läßt sich einfach in einen Bildausschnitt mehr oder weniger "reinstopfen", auch wenn der "Zoomfaktor" konstant ist...
Zitat:
@elch1964 schrieb am 25. Februar 2021 um 11:46:09 Uhr:
Zitat:
Wie hast Du das so schnell erkannt, @geo-georg ?
Das würde mich an dieser Stelle auch interessieren 😉
Ich vermute, dass er das so ähnlich gemacht hat, wie ich (oben beschrieben). So viel mehr Ansätze sehe ich da nicht. Und Google & co. finden das Foto nicht.
Zitat:
@Naxel63 schrieb am 25. Februar 2021 um 12:12:54 Uhr:
Zitat:
@schleich-kaefer schrieb am 25. Februar 2021 um 10:42:47 Uhr:
Und zur Klarstellung, weil ich nicht sicher bin, ob Du es nicht weißt, oder es nur etwas missverständlich rüberkommt: die Perspektive hat mit der Brennweite nichts zu tun. Anders gesagt: die Änderung der Brennweite (z.B. Zoomen) ändert niemals die Perspektive.Da reden wir wohl wieder einmal aneinander vorbei.
Ich meinte mit "Persperktive" (oder zu gut Deutsch eben einfach "Durchblick" bzw. "Überblick"😉 nicht primär die Position des Fotografen, der hier ja offenbar (im Gegensatz zu StreetView, das sich im Regelfall ja auf der Fahrbahn bewegt) am Gehsteig stand), sondern in erster Linie den Umfang des Gesichtsfeldes!
"Umfang des Gesichtsfeldes" (Du meinst wahrscheinlich das was Fachmann Bildfeld nennt) ist nichts anderes als "Betrachtungsausschnitt", vereinfacht "Zoom" (Brennweite) und das ist eben NICHT die Perspektive. Bei jemandem anderen würde ich den Erbsenzähler jetzt nicht raushängen, aber wir, die Ritter der Sprache ;-P, müssen auf so etwas achten. 🙂 Wenn Du in diesem Kontext von Perspektive sprichst, dann ist eben primär Position gemeint. Der Zankapfel für mich war, dass Du in einem Satz Perspektive und Teleobjektiv verwendet hast (Da das Rätselbild aber mit einem Teleobjektiv aufgenommen wurde, läßt sich die Perspektive mit StreetView nicht wirklich nachstellen...). Ja, die Perspektive lässt sich nicht 100%-ig nachstellen, weil die Position nicht 100% übereistimmt - und nur deshlab. Die völlig falsche Brenneweite des Objektivs in Street View könnte man problemlos "reparieren" - durch einen entsprechenden Ausschnitt. Die Brennweite spielt hier einfach keine Rolle.
Zitat:
StreetView scheint definitiv ein anderes Gesichtsfeld zu haben, als es dem Objektiv des "Rätselfotografen" entspricht. So wirkt das Eckhaus mit dem Zwiebeltürmchen sehr nahe, obwohl auch das gesamte moderne Gebäude und sogar auch das eingerüstete Haus vor der Querstraße tw. im Bild ist - ein Ausschnitt, der mit StreetView nicht einmal annähernd herzustellen ist. (Vgl. einfach den Unterschied zwischen Normal- und Weitwinkelobjektiv an einer Kamera - da läßt sich einfach in einen Bildausschnitt mehr oder weniger "reinstopfen", auch wenn der "Zoomfaktor" konstant ist...
"Nicht einmal annähernd"? So weit würde ich nicht gehen. Street View hat einen anderen Aufnahmestandpunkt als das Rätselfoto, wie Du schon treffend bemerkt hast, und damit andere Perspektive. Aber! Wenn man mit der Brennweite etwas spielt (= den Ausschnitt anpasst), erzielt man auch mit Street View etwas von der Größenwirkung Vergleichbares - wenn auch der Aufnahmestandpunkt nicht derselbe ist und damit alles etwas anders ausieht, aber eben etwas. Das würde ich nicht nicht einmal annähernd nennen.
Noch besser kriegt man das mit Google Earth mit der 3D-Modell-Ansicht hin. Da kann man sich beliebig positionieren. Siehe das letzte Foto unten, wo man alle drei nebeneinander sieht. Von der Qualität sehen wir ab - es geht nur um die Geometrie.
Faszinierend, wie viel Zeit Du hast... 😉
Wie auch immer - hoffe, es kommt bald etwas Neues...
Zitat:
@Naxel63 schrieb am 25. Februar 2021 um 14:26:17 Uhr:
Faszinierend, wie viel Zeit Du hast... 😉Wie auch immer - hoffe, es kommt bald etwas Neues...
Ich sehe da keinen großen Unterschied zu Dir - man teilt das Wissen was man hat mit anderen. Dein Einsatz hier in Forum ist ja viel unermüdlicher. 😉
Zitat:
@schleich-kaefer schrieb am 25. Februar 2021 um 14:29:41 Uhr:
Dein Einsatz hier in Forum ist ja viel unermüdlicher. 😉
Findest Du?
Naja - mit nächster Woche wirds wohl weniger werden. Da arbeite ich wieder vollzeit und "auswärts"... 😉
Zitat:
@Naxel63 schrieb am 25. Februar 2021 um 14:42:34 Uhr:
Zitat:
@schleich-kaefer schrieb am 25. Februar 2021 um 14:29:41 Uhr:
Dein Einsatz hier in Forum ist ja viel unermüdlicher. 😉Findest Du?
Nööö, habe nur geträumt. 😉 Oh Mann! Kannst Du Dich selbst nicht auch nur ein bisschen nüchtern und selbstkritisch von außen betrachten?
Zitat:
Naja - mit nächster Woche wirds wohl weniger werden. Da arbeite ich wieder vollzeit und "auswärts"... 😉
Gute Flatrate, Brille nicht vergessen, Smartphone voll aufladen und es geht auch von unterwegs. 😁
Aber erstmal warten wir auf ein neues Foto. 🙂
Zitat:
@schleich-kaefer schrieb am 25. Februar 2021 um 15:03:12 Uhr:
Zitat:
@Naxel63 schrieb am 25. Februar 2021 um 14:42:34 Uhr:
Findest Du?
Nööö, habe nur geträumt. 😉 Oh Mann! Kannst Du Dich selbst nicht auch nur ein bisschen nüchtern und selbstkritisch von außen betrachten?
Nö - wozu? Dafür sind andere da. 😁
Zitat:
@schleich-kaefer schrieb am 25. Februar 2021 um 15:03:12 Uhr:
Zitat:
@Naxel63 schrieb am 25. Februar 2021 um 14:42:34 Uhr:
Naja - mit nächster Woche wirds wohl weniger werden. Da arbeite ich wieder vollzeit und "auswärts"... 😉
Gute Flatrate, Brille nicht vergessen, Smartphone voll aufladen und es geht auch von unterwegs. 😁
Aber erstmal warten wir auf ein neues Foto. 🙂
Datenvolumen ohne Limit, Brille muß sowieso immer mit dabei sein. Nur das Smartphone ist ein "Stolperstein" - so etwas besitze ich nämlich nicht und verweigere ich auch konsequent. Kommt mir nicht ins Haus.
Aber ohne Rätselfoto sowieso alles für nix. 😉
Datenvolumen ohne Limit, aber kein Smartphone? Dann hast Du ein Tablet mit Mobilfunk, oder? Das wäre noch besser als Taschentelefon.
Ein neues Rätselfoto kommt bestimmt gleich. Ist ja nicht so einfach zu finden, was gut ist und google es nicht schon kennt.
Zitat:
@schleich-kaefer schrieb am 25. Februar 2021 um 17:14:58 Uhr:
Datenvolumen ohne Limit, aber kein Smartphone? Dann hast Du ein Tablet mit Mobilfunk, oder? Das wäre noch besser als Taschentelefon.
Nein - auch auf so etwas verzichte ich dankend. Big Brother kann mich mal. 😉
Ich habe meinen PC zu Hause, dafür kein TV und damit genug. 🙂
Zitat:
@Naxel63 schrieb am 25. Februar 2021 um 17:21:28 Uhr:
Zitat:
@schleich-kaefer schrieb am 25. Februar 2021 um 17:14:58 Uhr:
Datenvolumen ohne Limit, aber kein Smartphone? Dann hast Du ein Tablet mit Mobilfunk, oder? Das wäre noch besser als Taschentelefon.Nein - auch auf so etwas verzichte ich dankend. Big Brother kann mich mal. 😉
Ich habe meinen PC zu Hause, dafür kein TV und damit genug. 🙂
Dass Du bis zu einer Menschheitserrungenschaft wie Auto hingeschafft hast, ist schon ein kleines Wunder 😛 Und Du bist sicher, dass der Big Brother Deinen PC und Dich nicht aussponiert?
Das sind schon gravierende Unterschiede. 😁
Das habe ich nie behauptet - nur sind mir die diesbezüglichen Möglichkeiten per Tablet oder Smartphone noch wesentlich suspekter... 😉
Zitat:
@Beetle1960 schrieb am 24. Februar 2021 um 20:40:42 Uhr:
Eigentlich könnte man ja mal eine Liste bzw Karte mit Markierungen machen, wo man mit dem Käfer überall mal gewesen sein sollte, so als tages oder 2-tagesausflug
Ich nutze mal die Pause bis zum nächsten Foto. Ich finde die Idee von Beetle super, aber die entscheidende Frage ist - wer kann so was machen und vor allem sich die dafür nötige Zeit nehmen? Ich kann so etwas leider nicht.
Ich stelle mir eine zoombare Karte vor, wo dynamisch je nach Zoomstufe die interessante Punkte kommen. Mit einem Klick könnten weitere Infos kommen, Links, Fotos.
So etwas in dieser Art:
https://www.sentres.com/de/suedtirol/karte
So, jetzt nicht alle auf einmal - für jeden bleibt eine kleine Teilaufgabe übrig. 😉