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Wo bleiben die technischen Innovationen von Toyo? Vielleicht hier!
immer wieder wird hier nach den angeblich ausbleibenden technischen innovationen von toyo gerufen.
ich würde sagen diese meldung zeigt, was toyo für wichtig hält
roadrunnerxxl
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52 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von daniel1301
Der Markt bekommt das, was er haben will.
Eine 600er S-Klasse hat schon wenige Gegner, dennoch gibt es ja scheinbar einen Markt für einen S65.
Wenn ich gucke das ein 911 Turbo mit 12-13l zu bewegen ist, dann ist das absolut gesehen zwar viel, aber relativ gesehen ist es verdammt wenig, dennoch ist er in so einer Tabelle ein Umweltsünder.
Jetzt versuch mir mal bitte rational ztu erklären, wozu man solche Autos im Straßenverkehr braucht?! Ne Limosine mit mehreren Hundert PS, wo 100 mehr oder weniger nicht mehr ins Gewicht fallen dürfte nur noch dem Prestige dienen und sonst nichts. Wenn jemand 200 oder 250 PS fahren will, ja mei, aber irgendwo wirds albern. Ich sehs auch immer bei den Technik-Spielzeugen, die ab ner gewissen Gehaltstufe bestellt werden und dann nicht bedient werden können. Penis-Enlargement-Deluxe-Paket heißt sowas bei uns immer nur noch. Für Sportwagen ähnlicher Leistungen sehe ich im Straßenverkehr auch keine Daseinsberechtigung. Alles nur Spielzuege für Leute die net wissen wohin mit ihrer Kohle. Ne Leistungshöchstgrenze wie in Japan fände ich gar net mal so dämlich.
Zur Eingangsfrage: Die technischen Innovationen liegen im bereich Hybrid-Antrieb und Brennstoffzelle, wobei um letzteres recht wenig Wirbel gemacht wird. Besonders der Ansatz mit dem Benzin-Reformer sehe ich persönlich als große Innovation. De bestehende Infrastruktur kann weitergenutzt werden und nichtma der Kraftstoff muss ein besonderer sein.
Es hat niemand behauptet, dass man diese Fahrzeuge "braucht". Verlangt werden sie dennoch.
hier sind die Inovationen
http://www.heise.de/autos/artikel/s/print/4450
Zitat:
Original geschrieben von MatzeED7
hier sind die Inovationen
http://www.heise.de/autos/artikel/s/print/4450
Schön, hat aber nix mit Toyota zu tun ;)
Zitat:
Original geschrieben von emjay500
Es hat niemand behauptet, dass man diese Fahrzeuge "braucht". Verlangt werden sie dennoch.
Wenn kein rationaler Bedarf dafür da ist, wozu sollen sie dann zugelassen werden dürfen?!
Weil es niemanden etwas angeht und niemand darüber zu befinden hat. Abgesehen davon könnte man die Frage nach dem Bedarf sehr weit ausdehnen, nicht nur im automobilen Bereich, sondern ganz allgemein.
Zitat:
Original geschrieben von CyberTim
Zitat:
Original geschrieben von emjay500
Es hat niemand behauptet, dass man diese Fahrzeuge "braucht". Verlangt werden sie dennoch.
Wenn kein rationaler Bedarf dafür da ist, wozu sollen sie dann zugelassen werden dürfen?!
Um ein weiteres Auseinanderklaffen der Schere zw. Arm und Reich zu verhindern.
Gruß
Das bedarf einer grundlegenden Änderung unserer Gesellschaft.
Dann setze "ich" nämlich auch fest, dass die meisten Menschen überhaupt kein Auto benötigen, und wenn doch, dann einen Smart oder Logan. Auslandsurlaube, erst recht mit dem Flugzeug, gibt's dann natürlich auch nicht usw. usf. Ebenso keine teuren Klamotten, Heimkino-Systeme oder Playstations. Discobesuche sind auch gestrichen. Gibt halt für alles keine rationalen Gründe.
Zitat:
Original geschrieben von emjay500
Dann setze "ich" nämlich auch fest, dass die meisten Menschen überhaupt kein Auto benötigen, und wenn doch, dann einen Smart oder Logan. Auslandsurlaube, erst recht mit dem Flugzeug, gibt's dann natürlich auch nicht usw. usf. Ebenso keine teuren Klamotten, Heimkino-Systeme oder Playstations. Discobesuche sind auch gestrichen. Gibt halt für alles keine rationalen Gründe.
Moment, du willst etwas komplett verbieten. Ich hatte auf etwas ganz anderes abgezielt: Der unnötigen Leistungsprotzerei Einhalt zu gebieten, was der Allgemeinheit dann nämlich zu gute kommt. Ist aber ne ähnliche Diskussion wie das Tempolimit: Jeder fühlt sich irgendwo angepisst, auch wenn die meisten nie schneller als 150km/h unterwegs sind und mehr rational gesehen nichts bringt...
Tolle Diskussion über das, was erlaubt sein soll und was nicht oder das, was Sinn macht. Über sowas könnte man sich ewig ohne jegliches Ergebnis streiten.
Zu technischen Innovationen von Toyota ist wiederum nichts zu lesen...
Gruß
Michael
Zitat:
Original geschrieben von pibaer
Zu technischen Innovationen von Toyota ist wiederum nichts zu lesen...
Nun, stellt sich die Frage ob irgendwo immer ein TSFXIVVTIXYZABC-Aufkleber draufkleben muss, um auf eine "Innovation" hinzuweisen. Vielleicht reicht es auch, "einfach" nur sparsame Motoren zu bauen. Es ist sicher kein Zufall, dass gerade bei den Benzinern Toyota drei der dreißig sparsamsten Fahrzeuge stellen kann. Und bei der letzten ADAC Kundenzufriedenheitsumfrage war Toyota bei der Frage "Wie zufrieden sind sie mit dem Spritverbrauch ihres Fahrzeugs" auf dem dritten Platz.
Zitat:
Original geschrieben von pibaer
Zu technischen Innovationen von Toyota ist wiederum nichts zu lesen...
Gruß
Michael
Was willst du hier auch hören? Außer Hybrid, den es nur im Prius gibt und dem D-Cat ,den es nur für einem Motor gibt, fällt mir nix ein.
Zitat:
Original geschrieben von touranfaq
Nun, stellt sich die Frage ob irgendwo immer ein TSFXIVVTIXYZABC-Aufkleber draufkleben muss, um auf eine "Innovation" hinzuweisen. Vielleicht reicht es auch, "einfach" nur sparsame Motoren zu bauen. Es ist sicher kein Zufall, dass gerade bei den Benzinern Toyota drei der dreißig sparsamsten Fahrzeuge stellen kann. Und bei der letzten ADAC Kundenzufriedenheitsumfrage war Toyota bei der Frage "Wie zufrieden sind sie mit dem Spritverbrauch ihres Fahrzeugs" auf dem dritten Platz.
Naja, "einfach nur sparsame Motoren" - das beschränkt sich aber in der Auflistung auch nur auf Kleinwagen, vom Prius mal abgesehen. Aber das sind auch keine Innovationen, sondern bestenfalls die Folge davon. ;)
Gruß
Michael
was ist an einem Klein(st)wagen, der kaum unter 6l/100km zu bewegen ist, innovativ?
Mal eine Gegenfrage:
Welche Innovation gibt es momentan bei den anderen Herstellern?
Elektrik, die mich davor warnt, wenn ich im Gegenverkehrfahre?
Aufwendige TSI Motoren deren Spritverbrauch auf Niveau vegleichbarer, 10 Jahre alter Motoren liegt (bei annährend gleicher Leistung)?
Lämpchen im Spiegel, die die Unfähigkeit vieler einen Schulterblick durchzuführen ausgleichen?
Doppelkupplungsgetriebe, die kaum effektiver als eine moderne Wandlerautomatik sind?
Leichtlaufreifen und Verbräuche um 0,3l/100km senken, solange ich nach Schaltanzeige fahre?
Fahrzeuge mit >600PS oder gar 1000PS?
Die wirklichen Innovationen der letzten Jahre waren für mich:
ESP, Hybridfahrzeuge, Rußpartikelfilter (mal schauen was "Bluetec" bringt, wenn es je kommt... Wobei es eine ähnliche Technik bei den Franzosen ja auch schon lange gibt)
Beim Rest siehts mau aus, vorallem die Verbräuche haben sich kaum weiterentwickelt, weil das Hauptaugenmerk immer nur auf Leistung liegt. Hier und da ein paar Änderungen die ich als Feinschliff bzw. Weiterentwicklung bezeichnen würde (z.B. Efficient Dynamics), aber nichts was auch nur annährend dem Wort "Innovation" gerecht wird.
Was man hier allerdings öfters liest, nämlich, das die Toyota Motoren soviel mehr verbrauchen kann ich nicht nachvollziehen. Besonders bei den kleineren Motoren sind die Verbrauchswerte wirklich Top. Lediglich der D-Cat fällt etwas raus. Selbst der so kritisierte 1.6er liegt z.B. bei Spritmonitor im Mittelfeld verbrauchsmäßig. Für einen neuen Motor natürlich ernüchternd, aber schaut man zu den TSIs oder auch z.B. zum neuen BMW 1.6er könnte man ähnliches behaupten.