Wie entsteht ein Haarriss im Zylinderkopf? Motorschaden
Servus Motortalker,
ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.
Ich habe letzte Woche Freitag meinen E91 320d LCI 163PS
zum Händler gebracht.
Nach Durchsicht des Fahrzeugs, wurde ein Motorschaden festgestellt.
Ein Riss zwischem 2. und 3. Zylinder wurde entdeckt.
Vorzeichen waren davor ein leicht erhöhter Kühlwasserverlust.
Ich habe das Auto vor 11 Monaten finanziert und hab aktuell knapp 184.000km drauf.
Seit ichs Auto hab, sind davon knapp 52.000km von mir.
Bin im Außendienst und für mich ist der Schaden immens.
Der Händler meint, dass BMW 20% Materialkosten und 100% Lohn übernommen wird.
Trotzdem ist es für mich ein wirtschaftlicher Totalschaden.
Gibt es eventuell Qualitätsprobleme bei den N47 Motoren generell?
Wieso treten Baureihenübergreifend (N47 Motoren verbaut in X3, 1er etc.), häufiger Probleme auf?
Probleme mit der Steuerkette konnt ich schon in anderen Foren und auf dem Pumaindex nachlesen.
Auffällig fand ich Berichte anderer BMW Fahrer mit der 2Liter Maschine, welche über den selben Motorschaden, an den gleichen Zylindern, schreiben.
Kann auch ein schiefgelaufener Ölwechsel für diesen Motorschaden Ursache sein?
Hab vor 18.000km nen Ölwechsel machen lassen und der Ölfilter wurde nicht richtig drauf gemacht.
Daraufhin hat das Auto knapp 1,5 bis 2Liter Öl verloren.
Damals hab ich sofort das Auto abgestellt, als die Meldung kam, dass der Ölstand zu niedrig ist.
Hat jemand von euch die gesamte Pumaliste als PDF?
Ich konnte im Netz nur die Steuerkettengeschichte finden.
Die Pumaseite ist außer Betrieb.
Ich bin momentan echt am verzweifeln!!!
Für so ne große Reparatur hab ich kein Geld.
Am Montag bekomm ich Bescheid, wieviel es kosten würde.
Ich hoff, dass ich euch mit sowas nicht nerve, aber mich würds echt freuen wenn ihr paar Ratschläge habt.
Mit besten Grüßen
Phong
Beste Antwort im Thema
Hm, hier werden ein paar sachen durcheinander geworfen.
Den 320d gibts als 163 PS im FL in 2 ausfürhungen. Einmal als Fleet Modell und dann als EDE.
Der TE hat im Profil aber 177 PS Stehen!?
Zur Rissbildung.
Prinzipiell kann man bei Rissbildungen 2 Arten unterscheiden.
1. Konstruktionsbedingt, wenn die geometrie der Baustoffe so ist, dass hier spannungsspitzen auftretten und in dessen folge sich eine Rissbildung ausweitet. Das wäre dann ein Konstruktionsfehler. Oder thermische überhitzung. (ist hier vermutlich nicht zutreffend)
t
2. Hersterstellungsfehler. Bei einem Guss kann verunreinigtes Material, Lunker oder inhomogene Materialzonen entstehen. Sprich es ist kein durchgehendes gefüge. Ganz vermeiden kann man soetwas bei Sandgußverfahren nicht, aber idr hat es keine auswirkungen. (ich vermute das wird die ursache sein)
Bei Lunkern etc. ist es nunmal so, dass die unter Belastung /thermische spannung oder Mechanische Belastung/ an den gefügestörungen entlang die nachbargebiete reissen und es sich so langsam entlang arbeitet.
Bei Alu ist es im gegensatz zum Stahl so, dass es keine Dauerstabilität gibt. Sprich, wenn ein Stahlteil 100h hält, wird es vermutlich >100.0000 h halten. Bei Alu ist es so, dass die Belastungsgrenze bei Beanspruchten Bauteilen kontinuierlich sinkt und die Abreiskraft immer geringer wird. (deswegen wirden diverse Bauteile am Flugzeug nach gewissen Betriebsstunden vorsorglich ausgetauscht).
Kaltes Motorheitzen, schlägt primär auf den Turbo, erhöhter verschleiß und eher langfristig auf spannungsrisse infolge von thermischen spannungen. Bei gesunden Güssen, dürfte dies aber kein Problem darstellen. Motorschäden direkt infolge von kaltheizen sind primär auf Schmierfilmabrisse zurückzuführen.
@ TE
wie sind den die Zahlen? Du kriegst für 80% vom Materialpreis einen nagelneuen Motor? Oder einen Gebrauchten.
Ist der wagen beim Händler oder Privat gekauft worden? Besteht eine Garantie?
Das BMW bei der Laufleistung irgendwas auf Kulanz übernimmt ist extrem außergewöhnlich. Normal sind nur anteilige Materialkosten. Arbeitslohn wird nie gezahlt.
Falls du für 4000 € (vermutlich 6000 € für den Motor) einen neuen Motor eingebaut bekommst, ist das Angebot extrem fair seitens BMW. Immerhin hast du danach eine Werterhöhung vom Fahrzeug und die nächsten 100.000 tkm vermutlich keine probleme mehr und!! 2 Jahre Garantie auf den Motor.
Solltest du eine Gewährleistung haben, könnte es durchaus interessant sein, einen Anwalt hinzu zu ziehen. Der Fehler ist vermutlich auf einen Herstellungsfehler zurückzuführen und deswegen bei Gefahrenübergang schon vorhanden gewesen. Sprich dein Händler müsste den Schaden instandsetzen.
Hier hast du allerdings zu beachten, dass nur ein Motor mit ähnlicher Laufleistung verbaut werden muss. Werden teile mit weniger Laufleistung verbaut, kann dein Händler Teilbeträge von dir einfordern.
Würdest du jetzt die auswahl haben, neuer Motor auf kulanz oder atm vom Händler, dann ist der neue Motor eindeutig die bessere Wahl.
Ahja zu letzt noch: Wenn du dir ein Fahrzeug mit >100.000 km kaufst und dir keine Reparaturen leisten kannst, dann hast du dich eindeutig finanziell übernommen. Verkauf das fahrzeug, repariert oder unrepariert und such dir ein Fahrzeug, was du dir auch leisten kannst. Reparaturen sind bei gebrauchtwagen üblich. Das dieser Fehler eigentlich nicht sein sollte lassen wir mal außen vor. Es hätte auch der Turbo sein können, der kostet dann auch 1600 - 2000 € und bald kommt noch der DPF der kostet auch noch mal soviel...
gretz
47 Antworten
Da würde mich aber bei dem Fahrzeug der Kaufpreis, die Anzahlung und die Raten interessieren.
Zitat:
Original geschrieben von Tils Nils
Da würde mich aber bei dem Fahrzeug der Kaufpreis, die Anzahlung und die Raten interessieren.
Ich hoffe mal, er hat nicht so finanziert, daß das Auto nur noch die Hälfte der Schlußrate wert ist. Ballonfinanzierung ist ne feine Sache, wenn genug angezahlt wurde und die Raten entsprechend hoch gewählt sind...sodaß die Kiste bei der Zielrate deutlich mehr wert hat, als die Zielrate.
Gruß Berti
Zitat:
Original geschrieben von Berti V.
Ist halt ne Ballonfinanzierung. Und da beträgt die letzte Rate wohl 19.000 €. Ich habe übrigens ähnlich finanziert, nur ist meine Schlußrate etwas höher. Entweder man lößt ab, oder man finanziert weiter- die Wahl hat man. Allerdings finanziert man dann zum deutlich schlechgteren Zinssatz weiter, in der Regel. 😰🙁Zitat:
Original geschrieben von Tils Nils
Wie? Du hast noch 19000€ offen????
Gruß Berti
ich hab incl. Zinsen bei der Bmw Bank diesn Betrag offen. Bleibt mir wohl nur die Anschlussfinanzierung des Motors übrig. :'(
Zitat:
Original geschrieben von TuanPhong
ich hab incl. Zinsen bei der Bmw Bank diesn Betrag offen. Bleibt mir wohl nur die Anschlussfinanzierung des Motors übrig. :'(Zitat:
Original geschrieben von Berti V.
Ist halt ne Ballonfinanzierung. Und da beträgt die letzte Rate wohl 19.000 €. Ich habe übrigens ähnlich finanziert, nur ist meine Schlußrate etwas höher. Entweder man lößt ab, oder man finanziert weiter- die Wahl hat man. Allerdings finanziert man dann zum deutlich schlechgteren Zinssatz weiter, in der Regel. 😰🙁
Gruß Berti
😰 der ist ja ohne Motorschaden nicht mal mehr annähernd die 19 wert.............
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das ist echt scheiß teuer...
@TE: natürlich ist ein Motorschaden für jeden der Supergau, was das Auto betrifft. Wenn ich 10.000 Euro fürn neuen Motor hinlegen müsste, würde ich ausrasten. Mir würde das Geld sowas von weh tun. Nur darf einen das meiner Meinung nach nicht in den finanziellen Ruin treiben, erst recht nicht, wenu du Frau und 2 Kinder hast. Dazu kommt dann noch die Finanzierung, mit der du für so ein Auto viel zu viel bezahlst.
Aber es ist jetzt passiert und es ist deine Entscheidung. Ich wünsche dir ehrlich, dass du einigermaßen ok aus der Situation rauskommst.
PS: was mich an diesem Forum wirklich NERVT, ist, dass IMMER, wenn jemand einen Schaden an Turbo oder Motor hat, hier gleich von mehreren unterstellt wird man hätte das Fahrzeug kalt getreten!!
Hallo Eagle,
ich glaube in diesem Thread hat es niemand unterstellt. Er hatte nur gefragt, wie das mit dem Riß passieren konnte....und die Antwort war u.a. das Kalttreten. 😉
Solche Unterstellungen sind natürlich Nonsens....so ein Riß kann viele Gründe haben.
Gruß Berti
Zitat:
Original geschrieben von TuanPhong
ich hab incl. Zinsen bei der Bmw Bank diesn Betrag offen. Bleibt mir wohl nur die Anschlussfinanzierung des Motors übrig. :'(Zitat:
Original geschrieben von Berti V.
Ist halt ne Ballonfinanzierung. Und da beträgt die letzte Rate wohl 19.000 €. Ich habe übrigens ähnlich finanziert, nur ist meine Schlußrate etwas höher. Entweder man lößt ab, oder man finanziert weiter- die Wahl hat man. Allerdings finanziert man dann zum deutlich schlechgteren Zinssatz weiter, in der Regel. 😰🙁
Gruß Berti
So wird es nicht gehen. Die Fahrzeugfinanzierung hat ja mit der Reparatur nichts zu tun. Du wirst also die 3000€ in jedem Falle separat bezahlen müssen, evtl. ja auch durch einen Kredit bei der Hausbank. Die 19.000 € mußt Du separat an die BMW Bank begleichen, oder eben weiter finanzieren.
Aber Reparaturen kannst Du nicht einfach über die BMW bank finanzieren- das geht meines Wissens nicht.
Gruß Berti
Zitat:
Original geschrieben von Tils Nils
Da würde mich aber bei dem Fahrzeug der Kaufpreis, die Anzahlung und die Raten interessieren.
Ich hab keine Ballonfinazierung gemacht.
Es waren noch andere Sachen, welche ich ungern hier öffentlich erklären will.
Im Endeffekt siehts so aus:
Ein 320d E91 LCI mit NaviProfessional; Xenon, DPF,Sportsitze und Hifi-System, steht mit zerlegtem Motor in der Werkstatt. Karosserie mit184.000km und Motor am Arsch.
Offener Finanzierungsbetrag knapp 19.000€.
Es stand zur Diskussion, ob ich für die 19.000€ das Auto auslösen will , abzüglich Restwert. Kommt für mich nicht in Frage.
Oder ich schmeiß die eventuellen 6000€ auf die bestehende Finanzierung drauf und hab nen neuen Motor.
Ich danke euch allen für eure Meinungen und Ratschläge.
Hab mich sehr gefreut über eure Anteilnahme und die detailierte Infos über Ursachen und Möglichkeiten.
Am Montag ist Tag der Wahrheit und dann schau ich mal wies weitergeht.
Drücke Dir die Daumen. Villeicht wird's ja am Ende doch ein gebrauchter Motor, mit dem Du mehr Glück hast und günstiger aus der Sache rauskommst.
Gruß Berti
Zitat:
Original geschrieben von TuanPhong
Im Endeffekt siehts so aus:
Ein 320d E91 LCI mit NaviProfessional; Xenon, DPF,Sportsitze und Hifi-System, steht mit zerlegtem Motor in der Werkstatt. Karosserie mit184.000km und Motor am Arsch.
Offener Finanzierungsbetrag knapp 19.000€.
Es stand zur Diskussion, ob ich für die 19.000€ das Auto auslösen will , abzüglich Restwert. Kommt für mich nicht in Frage.Oder ich schmeiß die eventuellen 6000€ auf die bestehende Finanzierung drauf und hab nen neuen Motor.
Dann würd ich wirklich an deiner Stelle die Reparatur oben drauf packen und auf jeden Fall das Auto weiterfahren bis es ihn endgültig zerlegt... sonst zahlst du nur noch mehr drauf und hast erstmal kein Auto...
Ich weiß, dass hört sich jetzt wieder nach "Oberlehrer" an, aber normalerweise sollte man auch bei ner Finanzierung immer etwas auf der hohen Kante haben für eben solche Fälle, vor allem wenn man sich ein Auto mit etwas höherer Fahrleistung kauft/finanziert.
Man hat zwar im ersten Jahr noch Garantie/Gewährleistung, wenn man vom Händler kauft, aber danach kann auch immer was sein.
Trotz allem hoff ich für dich, dass die Reparatur nicht zu teuer wird und du irgendwie ne Lösung findest die kosten irgendwie noch im Finanzplan unterzubringen.
bei zwei kindern und frau hört der spass irgendwo auf... ich würde üerbelegen, den wagen so wie er ist in den ostblock zu verlaufen und mir von dem geld nen gebrauchten dacia, fiesta oder sonste was für billig geld zu kaufen..
da is ja nicht nur der motor.. mit etwas pech kommt irgendwann der dpf, getriebe, turbo, das navi usw..
dann hast du zwar immer noch die 19k an der backe... aber dafür keine sonstigen risiken mehr.
Zitat:
Original geschrieben von BoomBoom
bei zwei kindern und frau hört der spass irgendwo auf... ich würde üerbelegen, den wagen so wie er ist in den ostblock zu verlaufen und mir von dem geld nen gebrauchten dacia, fiesta oder sonste was für billig geld zu kaufen..da is ja nicht nur der motor.. mit etwas pech kommt irgendwann der dpf, getriebe, turbo, das navi usw..
dann hast du zwar immer noch die 19k an der backe... aber dafür keine sonstigen risiken mehr.
ich sehe es ähnlich. Du hast jetzt 184tkm drauf, bei ~180tkm kommt normalerweise der DPF dran, dessen Tausch nochmal ca. 1.800 Euro kostet. Wenn du jetzt schon wieder den neuen Motor mitfinanzierst, bist du weiter verschuldet. Wenn dann noch was kaputt geht, dann gehts immer so weiter und schon ist man in der Schuldenspirale drin.
Ich würde den Wagen ebenfalls mit kaputtem Motor verkaufen, davon kannst wie BoomBoom geschrieben einen Fiesta oder ähnliches kaufen, sogar relativ neu 🙂
Natürlich ist das erstmal ein Rückschritt, aber denk an deine Familie.
Zitat:
Original geschrieben von BoomBoom
... ich würde üerbelegen, den wagen so wie er ist in den ostblock zu verlaufen und mir von dem geld nen gebrauchten dacia, fiesta oder sonste was für billig geld zu kaufen..
Phong fährt im Jahr ca. 57000 km und ist im Außendienst, da ist eine Dacia oder Fiesta wohl kaum eine Alternative.
Guß
Uwe
Zitat:
Original geschrieben von Xenion
Dann würd ich wirklich an deiner Stelle die Reparatur oben drauf packen und auf jeden Fall das Auto weiterfahren bis es ihn endgültig zerlegt... sonst zahlst du nur noch mehr drauf und hast erstmal kein Auto...Zitat:
Original geschrieben von TuanPhong
Im Endeffekt siehts so aus:
Ein 320d E91 LCI mit NaviProfessional; Xenon, DPF,Sportsitze und Hifi-System, steht mit zerlegtem Motor in der Werkstatt. Karosserie mit184.000km und Motor am Arsch.
Offener Finanzierungsbetrag knapp 19.000€.
Es stand zur Diskussion, ob ich für die 19.000€ das Auto auslösen will , abzüglich Restwert. Kommt für mich nicht in Frage.Oder ich schmeiß die eventuellen 6000€ auf die bestehende Finanzierung drauf und hab nen neuen Motor.
Ich weiß, dass hört sich jetzt wieder nach "Oberlehrer" an, aber normalerweise sollte man auch bei ner Finanzierung immer etwas auf der hohen Kante haben für eben solche Fälle, vor allem wenn man sich ein Auto mit etwas höherer Fahrleistung kauft/finanziert.
Man hat zwar im ersten Jahr noch Garantie/Gewährleistung, wenn man vom Händler kauft, aber danach kann auch immer was sein.Trotz allem hoff ich für dich, dass die Reparatur nicht zu teuer wird und du irgendwie ne Lösung findest die kosten irgendwie noch im Finanzplan unterzubringen.
Mir war beim Kauf ja klar, das für Partikelfilter und eventuell Turbolader Reserven vorhanden sein muss. Aber Reparaturkosten in Höhe eines Kleinwagens, dass is sogar für meine Verhältnisse heftig.