Wer braucht mehr als 136 PS?
Leistung hat Konjunktur-Autos über 136 PS legen am meisten zu - die Deutschen lieben Pferdestärken. Kann man heute so oder ähnlich in div. Zeitungen lesen. Ist natürlich kein spezielles Toyota-Thema, kann aber „autoübergreifend“ gesehen werden.
Warum ich das hier schreibe? Ich verstehe das immer noch nicht.
Seit meinem ersten Auto (etwa 28 PS, schon lange her) höre ich nun schon gebetsmühlenartig, dass höhere PS-Zahlen notwendig sind, der Sicherheit dienen und überhaupt ein „richtiges“ Auto bei xxx Ps anfängt.. Dass hier andere Positionen möglich sind – Umweltverträglichkeit, soviel Auto wie nötig usw. will ich hier nicht ansprechen, die entsprechenden Argumente sind (den meisten) bekannt. Ich würde mich für die PRO-Argumente interessieren. Wer kann mir vernünftig erklären, warum er ein Auto mit mehr als 136 PS wirklich benötigt? Pferdetransporteure, Gartenbauer und Camper etc. ausgenommen. Wenn sich so viele Deutsche für dieses Modell entscheiden, muss es doch Gründe geben, die nicht nur emotioneller Art sind oder von der Werbung diktiert werden.
Helft mir – ich versteh’s nicht.
Für Anregungen dankbar – Harry.
187 Antworten
@maier1106
Andy macht seinen Job hervorragend; das Toyota-Forum hat sich deutlich verbessert.
Es steht jedem Moderator frei, sich als "ganz normales" Mitglied zu äußern und Beiträge zu schreiben. Es sind dies eben nicht hauptberufliche Moderatoren in der Art eines Fernsehmoderators, sondern MT-Mitglieder, die zusätzlich versuchen, den Laden am laufen zu halten.
Zitat:
Original geschrieben von maier1106
Hallo zusammen!
Ich wollte an dieser Stelle nur mal kurz was einschieben:
Andryx ist doch unser neuer "Moderator". Nachfolgend mal ein allgemeingültiger Auszug aus Wikipedia, was man darunter eigentlich versteht:
**********************************
"Moderatoren nennt man Personen, die zwischen Konfliktparteien vermittelnd eingreifen. Moderatoren werden u.a. von der Verwaltung, zur Schlichtung bzw. zur Rückkehr zu einer sachlichen Diskussionsebene, eingesetzt, wenn Diskussionen mit anderen Interessengruppen eskaliert sind. (...)Auch im Internet werden Moderatoren eingesetzt, etwa in Webforen, um Streit zu schlichten und unerwünschte oder unpassende, verletzende, gesetzeswidrige Beiträge zu löschen, zu verschieben oder zu sperren. (...)"
**********************************Also andryx, lies Dir das mal genau durch.
Ich finde, Du solltest Dich mal mit Deinem eigenen Senf etwas zurückhalten und nicht sogar anderen in deren Beiträgen rumeditieren (siehe weiter oben bei cybertim).
Sofern es nur um Schlichtung oder Deeskalation geht, bin ich völlig mit dieser Arbeit einverstanden, aber bitte nicht so... Ein großer Anteil der bisherigen Diskussion wurde von Dir gefüllt. War zwar größtenteils sachlich, muss aber nicht sein.
Oder hast Du schon mal bei "Christiansen" erlebt, wie die Moderatorin ständig ihre eigene Meinung platziert??? Also einfach mal etwas nachdenken...Grüße,
ThomasP.S.: Mal sehen ob dieser Beitrag auch wegeditiert wird...
Hallo,
es wurde nur wegeditiert was beleidigend wirkt....Worte wie Ar***löcher und hirnlose Autofahrer wirken nicht sehr souverän in einem öffentlichen Forum und werden nicht geduldet....PUNKT
ich frage mich nur ob diese Art sich auszudrücken auch Spiegelbild des Verhaltens im täglichen Verkehrgeschehen ist.
Das nächste Mal und das sage ich in aller Deutlichkeit wird es eine offizielle Verwarnung geben.
Beleidigungen die indirekt oder direkt in Bezug zu Thread Telinehmern stehen haben hier nichts zu suchen.
im übrigen mache ich das hier nicht hauptberuflich sondern in meiner Freizeit und nebenbei bin ich User der ebenso seine Meinung wie jeder andere platzieren kann und auch sollte.
entweder kehrt hier wieder eine vernünftige Diskussionskultur ein oder ich mache das Ding hier dicht zumal eine solche Thematik sicher eher in den Bereich Sicherheit http://www.motor-talk.de/f14/s/
passt anstatt ins Toyota/Lexus Forum .
mfg Andy
Natürlich passt es besser in den Beecih sicherheit, aber du weisst auch, dass in diesem Forum eine lebhafter Streitkultur herrscht. Solange es sich im Rahmen hält ist doch ok, oder?
Wir brauchen hier eigentlich acuh nicht darüber diskutieren, ob und was andy wegeditiert hat, wenn er es persönlich aufgefasst hat - als User - und dann als Moderator editiert hat, dann war es nicht ok. Er wird wohl auch drüber nachgedacht haben - hoffe ich doch *gg* Wir sind alle Menschen und Privat und Geschäft zu trennen fällt nicht immer leicht...
Und warum nicht mal ein Smalltalk-Thema in diesem Forum...
Andy's Strecke F-HH kenne ich auch sehr gut. Ich weiss zwar nicht, wieviele Tickets er da abends riskiert - nachts Begrenzung *gg* - und wie er an den vielen Baustellen vorbeifliegt, aber er wird es schon wissen. Dass sie ab Stadtgrenze auch noch fast 50km kürzer ist, wenn ich sie fahre, na ja das sind dann halt nur noch <135km/h im Durchschnitt, aber alles egal, wird schon stimmen...
Es ist in vielen Köpfen so drin, ich brauche ein rasend schnelles Auto um von A nach B zu kommen, weil 200 ist ja viel schneller als 150 - da spart man ja ein Drittel (150+1/3*150=200)...
"Wenns schön macht..."
Aber was anderes finde ich viel spassiger... Endlich mal ein Diesel-Fahrer, der sich geoutet hat, dass er statt 6 Liter auch auf einmal 10 Liter braucht - wenn auch nicht unbedingt absichtlich... Es gibt doch sehr wenige von dieser Sorte...
@LG: Gelassen fährt Andy auch, z.B. im Langsamverkehr, auf der rechten Spur bei den LKW's - er hat es trotz hohem Tempo gemerkt... Einige andere wissen es schon lange... Aber bleibt mal weiter links und bremst, beschleunigt, bremst, beschleunigt - wie die "Welle" so kommt... Da bleibt es rechts dann ruhig und gleichförmig - bin mittlerweile allergisch auf ROT (Bremslichter...) - zerstört den Fluss....
Auf der mittleren wird im allgemeinen mit 130-160 gefahren, nicht mit 100...
Und der eine, der langsamer rumgurkt - Mensch sei gelassen, nicht aufregen - Rücksicht, auch auf Menschen mit fehlerhaften Verhalten - so viele sind es ja nu wirklich nicht...
Zitat:
Original geschrieben von Gnubbel
Was einen gewaltigen Zeitgewinn mit sich bringt....
Warum müssen tonnenschwere Gefährte heutzutage in der Lage sein, katapultartig beschleunigen zu können?
Weil man das beim heutigen Verkehr nunmal 'ab und an' braucht, wenn man nicht an Kreuzungen versauern will?!
Deine Autobahn kannst dir schonmal in die Tasche stecken, schlechtes Beispiel, außerdem spreche ich davon nicht wirklich...
Aber ich glaube, du standst noch nirgends 5-10 min und hast auf 'ne Lücke gewartet, oder? 🙄
Zitat:
Original geschrieben von Gnubbel
Solange Du nachts bei Tempo 230 (fast 64m/sec...) das Fahrzeug noch im Griff behältst, wenn vor Dir im Scheinwerferkegel ein auf der Piste liegendes, verlorenes Fahrrad erscheint. Dann wartet eine eigentlich nicht mehr zu bewältigende, sehr sehr kurze Reaktionszeit auf Dich 😁 ...
Ciao!
Dumm nur, das man das Auto auch bei 50km/h u.U. nicht im Griff hat...
Mach dir da mal lieber keine Illusion, das du dein Auto im Griff hättest, nur weil du langsamer fährst, das ist nämlich definitiv NICHT so...
Man kann immer nur hoffen, das nichts passiert, bei JEDEM Tempo...
Zitat:
Original geschrieben von Gnubbel
Die Unfallschwere auf den Autobahnen hat in den letzten Jahren aber zugenommen. Das mag damit zusammenhängen das moderne Autos eine Sicherheit vorgaukeln die oft gar nicht vorhanden ist. Damit steigt die Selbstüberschätzung einiger Fahrer.
Ciao!
Nein, das liegt eher daran, das viele Leute auf der Autobahn einfach zu doof sind oder zu große Egomanen, um einigermaßen zu fahren, denn gerade DIESE sinds, die schwere Unfälle verursachen...
Natürlich abgesehen von den LKW Fahrern...
Zitat:
Original geschrieben von CyberTim
auch wenn das richtig schön nach vorurteil klingt, aber das liegt an der mentalität der leute: "nein, ich lass den nicht rein und mach dicht" auf der einen seite und "die lücke ist groß genug, also fahr ich rein. wenn der dicht macht fährt er mir drauf und ich nicht ihm. ich bin also im recht" auf der anderen seite. wenn sowas aufeinnander prallt, verwundert mich gar nichts mehr. solche szenarien sehe ich immer während der urlaubszeit.
Und dann gibt es auch noch genug, die wissen wollen, wie schnell ihr Auto wirklich ist. Gepaart mit dem "ich bin nur 2 mal im Jahr auf der Autobahn und da will ichs krachen lassen" ist das eine ziemlich böse kombination.
Gut auf den Punkt gebracht!!
Dazu noch mit einer gehörigen Portion Unwissen...
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Zitat:
Original geschrieben von Fubbel
und der Tischler wird keine 20kW-Bohrmaschine benutzen, weil die vielleicht ein Quentschen schneller ist... Warum müssen Autofahrer so irrational denken, wenn es um die Leistung geht?
Und der Elektriker/Klempner wird sicherlich nicht den niedlichen, 600W Bohrhammer nehmen, wenn er 'ne Wand einreißen muss, da nimmt man gleich 'nen 1,4KW Boschhammer...
Sorry, aber ihr legt eure Maßstäbe auf andere, sowas ist echt arrogant und überheblich.
Ich verlange ja von dir oder Andy auch nicht, kein Fleisch mehr zu essen, nur weil ichs nicht tue...
Fakt ist, das man, um Spaß zu haben, ein paar mehr PS braucht, wer 'nen "Arbeitstier" braucht, soll das tun...
Wenn ich Zeit hab und nicht schnell vorankommen muss, fahr ich Hansa, das macht auch Spaß und hat auch so seinen Reiz, mit 10 oder 12PS...
Zitat:
Original geschrieben von andyrx
@Fubbel,
je 100km braucht der Audi bei einer solchen Fahrweise rund 2 Liter mehr bei 300km sind das rund 6 Liter....und wenn ich für mich entscheide ich möchte 30Minuten eher ankommen und nicht die 6 Liter sparen dann ist das doch wohl legitim,immerhin darf ich das noch alleine entscheiden weil ich ....
a.) schon über 18 bin😁
b.) ich ein Auto fahre welches mir die Wahl erlaubt
c.) ich es mir aussuchen darf Zeit sparen oder Sprit sparen
d.) es einfach weniger anstrengend ist zügig und aufmerksam als zuckelnd und lange unterfordert lange Strecken zu fahren
e.) ich keine Lust habe mir vorrechnen zu lassen auf welchen Strecken was möglich ist...ich kenne die meisten Autobahnen in Deutschland und auch wenn ich in Hamburg wohne heisst das nicht das ich immer dort fahre....😁mfG Andy
Du hast f) und g) vergessen:
f) du hast zuhause noch was wichtiges zu erledigen, z.B. Müll rasubringen oder Wäsche waschen
g) du hast ev. jemanden/etwas, was auf dich wartet, z.B. Hund/Katze (ok, eher nicht, bei solch einem Job 😉) oder (eher) Frau + Kind.
Denn Merke:
Zeit ist unser wichtigster Rohstoff!!
Geld zu haben, ohne Zeit ist deprimierend, irgendwann ist man soweit, ausm Fenster zu springen, weil man völlig fertig ist.
Zeit ohne Geld ist da schon erträglicher...
Man muss zwar rechnen, sich einschränken und kann sich kaum was leisten aber man hat Zeit, die man für irgendwelche Tätigkeiten nutzen kann, z.B. Haus renovieren...
Zitat:
Original geschrieben von Fubbel
Wir brauchen hier eigentlich acuh nicht darüber diskutieren, ob und was andy wegeditiert hat, wenn er es persönlich aufgefasst hat - als User - und dann als Moderator editiert hat, dann war es nicht ok. Er wird wohl auch drüber nachgedacht haben - hoffe ich doch *gg* Wir sind alle Menschen und Privat und Geschäft zu trennen fällt nicht immer leicht...
...
@Fubbel,
ob ich es persönlich aufgefasst habe oder nicht spielt doch keine Rolle....es ist entscheidend das gewisse Formulierungen hier nicht her passen,abwertende Bermerkungen wie direkte/indirekte Beleidigungen ob persönlich oder an eine Gruppierung gerichtet....haben hier nichts zu suchen,egal ob ich mich persönlich angesprochen fühlen darf oder nicht.
die genutzten Worte haben Beleidigungspotential egal ob sich jemand privat oder geschäftlich angesprochen fühlen darf,was macht das für einen Unterschied??
es macht genauso wenig Unterschied wie Du Ar****loch oder Sie Ar****loch zu sagen.....und genauso macht es keinen Unterschied ob man sagt diejenigen da drüben dort sind alle Ar****löcher.
im übrigen habe ich nicht ohne Rücksprache mit dem User editiert....sondern ihm via PN Gelegenheit gegeben es selbst zu korrigieren.
In der Hitze einer Diskussion kann mal was durchrutschen,ich setze dann auch vorraus das nachdem man darauf hingewiesen wird,man sich kritisch mit den eigenen Text auseinandersetzt da ich ungern inflationär mit Verwarnungen hantieren möchte....
Die Spielregeln von MT sind aber was dies angeht eindeutig und klar.
Provokationen und Beleidigungen sind klare Verwarnkriterien und im Zuge einer Gleichbehandlung....werde ich keine weiteren Verstösse dulden.
mfG
Andy
Nachdem der Thread-Ersteller selber schon keinen weiteren Gesprächsbedarf sieht und alle möglichen und unmöglichen Argumente ausgetauscht sein sollten beantrage ich die Schließung des Threads.
Hab auch langsam die Schnauze voll, wenn andere hier Theorien ausarbeiten, wer was warum zu tun und zu lassen habe. 🙄
Zitat:
Original geschrieben von emjay500
Nachdem der Thread-Ersteller selber schon keinen weiteren Gesprächsbedarf sieht und alle möglichen und unmöglichen Argumente ausgetauscht sein sollten beantrage ich die Schließung des Threads.
Hab auch langsam die Schnauze voll, wenn andere hier Theorien ausarbeiten, wer was warum zu tun und zu lassen habe. 🙄
@all
nach reiflicher Überlegung sehe ich es genauso....wer dies Thema neu anschieben möchte möge dies im Forum Sicherheit tun.
bei Fragen dazu PN.
mfg Andy
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