Welches Motoröl?
Hallo,
würd mal wissen wollen, was das beste Motoröl ist? Welche Erfahrungen habt ihr im Bezug auf Motoröl gemacht?
Gruß Gorge
Beste Antwort im Thema
Also ich bin mal vor vielen Jahren einen alten Opel Rekord meines Bruders gefahren, der hatte die 100.000er Grenze längst überschritten. Als ich Öl nachkippen wollte, konnte ich vor lauter Siff die Gleitflächen der Nockenwellen kaum noch erkennen. Um meinem Bruder, bzw. seinem Wagen was Gutes zu tun, habe ich an der Tanke irgendein Vollsynthese-Zeugs gekauft und einen halben Liter reingeleert. Der Wagen lief daraufhin weicher und leiser. Ein paar Wochen später schraubte ich wieder den Öleinfülldeckel auf - und siehe da, die Nockenwellen waren so sauber, als ob der Motor fabrikneu wäre. Die Additive in diesem halben Liter Öl hatten gereicht, um alle Ablagerungen zu lösen.
Seitdem schwöre ich auf Vollsynthetik.
Meine Favoriten: Mobil 1, Shell Helix Ultra, Aral Supertronic und Total Quartz 9000, und zwar jeweils in der Visko-Klasse 0W-40 bzw. 5W-40.
Aber Achtung, nicht jedes Vollsynthetische ist gut:
Ich hab mal den Fehler gemacht, Poweroil aus dem Baumarkt zu kaufen, weils so schön billig war und hab damit einen Ölwechsel bei meinem damaligen Auto (Fiat Panda) gemacht. Obwohl vollsynthetisch, bildeten sich schwarze Schlieren im Öl als Vorläufer von Schwarzschlamm!
Das war mir eine Lehre, beim Öl spart man immer am falschen Ende.
Die Vorteile von Vollsyntheseöl liegen darin, dass es langlebiger ist als Mineralöl, seine guten Qualitäten länger behält, auch in Extremsituationen.
Diese Qualitäten wären z.B. eine bessere und schnellere Schmierwirkung, bessere Reinigungswirkung, besserer Oxidationsschutz des Motors vor aggressiven Säuren, die bei der Verbrennung entstehen und vieles mehr. Die Mehrkosten bei der Anschaffung haben sich manchmal innerhalb eines Ölwechselinvertalls amortisiert, da der Ölverbrauch geringer ist und man meist kein Öl nachfüllen muss zwischen den Ölwechsel.
Ich kenne einen, dessen Wagen soff 1 Liter Öl auf 1000 km, d. h. bis zu seinem Ölwechsel bei 15.000 km hat er 15 Liter Öl nachgekippt. Hauptsache, billiges Öl. Die Umwelt dankt! :-(
Ich konnte ihn nicht davon überzeugen, mal was anderes als 15W-40 zu probieren, weil das in seinem Handbuch stand. Und da stand auch, dass bis zu einem Liter pro 1000 Km normal sind. Also hat er fleissig nachgekippt. Manchen ist eben nicht zu helfen.
Um auch mal gleich mit ein paar weitverbreiteten Irrtümern aufzuräumen, sei noch erwähnt, dass man sehr wohl vollsynthetisches mit mineralischem Öl mischen kann, genauso wie verschiedene API- oder ACEA-Spezifikationen und auch verschiedene Viskositätsklassen. Ebenso stimmt es nicht, dass man bei Motoren nach einer gewissen Zeit nicht mehr von mineralisch auf vollsynthetisch umsteigen kann.
Wichtigtuer setzen eine Menge Hoaxes diesbezüglich in Umlauf, dahingehend, dass Motoren dann reihenweise an verstopften Ölleitungen eingehen oder sturzbachmässig das Öl verlieren, weil sich Dichtungen in Nichts auflösen, etc.
Naja, wer es glauben mag... der wird dann wahrscheinlich auch voller Dankbarkeit gute Bewertungen abgeben. Only bad news are good news.
Teilsynthetischen Ölen traue ich allein schon deswegen nicht über den Weg, weil sich rein theoretisch jedes Mineralöl, in dem sich auch nur ein einziger Tropfen Vollsynthetisches Öl befindet, teilsynthetisch nennen darf. Wie gross der jeweilige Anteil ist, steht nämlich wohlweisslich nirgends. Das riecht mir sehr nach Bauernfängerei.
Zu den API- und ACEA-Klassifikationen nur so viel: Ich halte sie für korrupt. Eine API-, genauso wie eine ACEA-Klassifikation ist käuflich. Beim American Petroleum Institiut z.B. bekommt man für 600 $ + Umsatzbeteiligung am Ölverkauf die Klassifikation verkauft. Zitat:
"Die Schmierstoffhersteller prüfen in Eigenverantwortung (Selbstzertifizierung) Ihre Produkte ab. Eine Listung bei API ist gegen Bezahlung entsprechender Lizenzgebühren (min. 600$ + Umsatzbeteiligung) möglich, und erlaubt die Nutzung des API-„Donut“. Eine Überprüfung der Schmierstoffqualität durch API wird im Unterschied zu den meisten Fahrzeugherstellerfreigaben aber nicht durchgeführt!", nachzulesen hier:
http://www.transalp.de/.../KFZ_schmierstoffe.pdf
Selbst die Schmierstoffhersteller machen kein Geheimnis daraus:
"Die Auslobung der API- und ACEA-Klassifikationen erfolgt weitestgehend in einem sogenannten Selbstzertifizierungssystem. Dem Schmierstoffhersteller wird es dabei selbst überlassen, die in eigener Regie durchgeführten Teste auszuloben.", nachzulesen hier:
http://www.castrol.de/.../m_klassifikation_3.html
Das erklärt auch, wie Billigsvollsynthesetöle (z.B. Poweroil aus dem Baumarkt) zu ihren API SL-Qualifikationen kommen.* (Fortsetzung im 2. Teil)
Eins vorneweg: Ich bin kein reicher Snob, sondern fahre jetzt eine 13 Jahre alte Klapperkiste (Citroen BX 16), gekauft vom Schrotthändler, doch mit 2 Jahren TÜV - und solange sollte das Teil noch halten. Dennoch, oder gerade deswegen, habe ich mal Mobil 1 ausprobiert.
Aber der Reihe nach: Der Motor hatte beim Kauf schon über 157.000 KM und die rabenschwarze Brühe tropfte kaum noch vom Ölmessstab, so sehr war sie eingedickt.
Also als erstes Öl gewechselt. Dazu kaufte ich für 22 € das LiquiMoly 10W-40 (Finger weg!) im 5 Literkanister. Der Motor klapperte ab und zu, und schon nach 5000 KM hatte sich am Öleinfülldeckel eine helle, wachsartige Schicht gebildet.
Jetzt kommts:
Da ich nach 5000 KM eh Öl nachfüllen musste und die freie Tankstelle dieses Mobil 1 (0W-40) für 12,50 € in der Literdose anbot, welches ich kurz vorher bei Esso für 19 € nochwas gesehen hatte, griff ich kurzentschlossen zu und kippte einen Liter in den Motor, um ihm was Gutes zu tun.
Was dann geschah, hat mich zuerst erschrocken: Auf dem Nachhauseweg qualmte mein Auto so stark aus dem Auspuff, dass ich dachte: "Na klasse, jetzt wird das gute teure Öl einfach verbrannt, vielleicht war es doch zu dünn?"
Aber am nächsten Tag hat sich das Qualmen nach dem Warmfahren gelegt und mir fiel auch auf, dass der Motor gar nicht mehr klapperte. Und je länger ich fuhr, umso weicher schien der Motor zu laufen. Nach ein paar Wochen öffnete ich den Öleinfülldeckel - und siehe da: Die helle, wachsartige Schicht war weg!
Das würde auch das kurzzeitige Qualmen erklären: Die Additive in dem guten Öl haben die Ablagerungen aufgelöst und diese wurden verbrannt.
Das Öl hat mich voll überzeugt: Der Motor läuft leiser, der Ölverbrauch hat abgenommen (vorher 1 Liter auf 5000 KM, jetzt nur noch ca. ein viertel Liter auf die gleiche Entfernung), ich schone somit die Umwelt und meinen Geldbeutel und meinen Motor.
Und das lediglich durch das Auffüllen von nur einem Liter Mobil 1! Wers nicht glaubt, solls ausprobieren!
Nochwas:
Vor dieser Mobil 1-Ölkur lief mein Wagen mit Müh und Not 170 km/h, obwohl 176 km/h im Brief stehen, jetzt jedoch fast 180! Ich erkläre mir das dadurch, dass die Kolbenringe in der Kolbennut mit Ölkohle verbacken waren, was zu schlechter Kompression und somit Leistungsverlust führte, die Additive in dem guten Öl die Ölkohle jedoch auflösten, die Kolbenringe dadurch frei wurden und nun zur Zylinderwandung hin wieder richtig abdichten. Fazit: Mehr Leistung und geringerer Ölverbrauch.
Was viele Motorölzusätze nur versprechen: Dieses Motoröl hält es.
Übrigens:
Mobil 1 (0W-40) ist Erstbefüllöl bei Porsche, Aston Martin und AMG! Lasst euch also nicht kirre machen von Leuten, die Bedenken haben, dass bei so einem dünnen Öl der Schmierfilm reissen könnte.
Ebenso gehört ins Reich der Fabeln, dass man bei einem Motor mit hoher Laufleistung kein vollsynt. Öl benutzen sollte, wegen evtl. Verstopfung von Ölkanälen durch losgelöste Ablagerungen. Die gute Dispergierwirkung bewirkt eine Feinstverteilung, welche die Fremdstoffe in Schwebe hält und somit besteht diese Gefahr nicht. Ansonsten wäre Mobil (US-Firma) in den USA längst im Zuge von Schadensersatzprozessen Pleite gegangen.
Merke:
Kein Auto geht an zu gutem Öl kaputt, sondern an zu schlechtem – und kein Auto hat zu viele Kilometer, um ihm gutes Öl zu gönnen!
Im Gegenteil, je mehr Kilometer auf der Uhr stehen, umso nötiger ist gutes Öl, umso dankbarer reagiert der Motor darauf. Da kann das gute Motoröl dann zeigen, was in ihm steckt.
Und wenn jetzt der Einwand kommt:
„Aber im Handbuch meines alten Golf, meines Ford Granada, meines Opel Rekord, meines sonstwas steht doch 15W-40!!“, dann soll sich derjenige bitte mal daran erinnern, ob es damals, als diese Autos konstruiert wurden, es überhaupt 0W-40er Öle gab. Was es damals nicht gab, kann logischerweise auch nicht im Handbuch stehen! Das ist so, als würde ein Arzt es ablehnen, moderne Arzneimittel zu verschreiben, weil es zu Zeiten seines Studiums diese nicht gab.
Was ich auch nicht mehr hören kann, sind die gutgemeinten Ratschläge einiger selbsternannter Spezialisten: „Bleib einfach bei dem Öl, das vorher drin war“ (und wenn’s die letzte Brühe war…)
Ich jedenfalls habe es mir abgewöhnt, mit solch ewiggestrigen Zeitgenossen zu diskutieren, die nach dem Motto zu gehen scheinen: „Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht!“
Natürlich ist es diesen auch ein Gräuel, Vollsynthetiköl mit Mineralöl zu mischen, 10W-40er mit 0W-40er, verschiedene Güteklassen, etc.
Tja, was soll ich sagen, die scheinen ein ideologisches Problem damit zu haben, so in etwa: Nurr rrasserreines Öl darrf in meinem Motorr sein, jawollja!!!
Nun gut, ich glaube, ich schweife etwas ab... ;-)
Fakt ist, alle Motoröle sind miteinander mischbar, und Fakt ist, dass beim Auffüllen mit besserem Öl sich die Qualität verbessert und beim Mischen mit schlechterem Öl sich verschlechtert. Klar, eine komplette Füllung mit besserem Öl ist das Optimum. Aber in meinem Fall ist das eh nicht nötig, denn ich fahre keinen Aston-Martin Sportwagen, sondern eine alte Franzosenschaukel.
Und dafür reichen die Additive, die in einem Liter Mobil 1 drin sind. Und dafür reicht auch mein Geldbeutel.** (-->)
107321 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Bee
Was ist denn mit dem M1 0W-40 Datenblatt passiert? Die kompletten Freigaben (ausser ACEA und API) sind durch "Empfehlungen" ersetzt worden! Die 503 01 ist selbst bei den Empfehlungen nicht mehr dabei! Was ist da los? Ändert sich die Zusammensetzung des Öls? Will sich M1 die namentlichen Freigaben aus kostengründen sparen?Gruß
Micha
Hi,
könnte durchaus sein. Soweit ich das hier gelesen haben müssen diese Freigaben alle paar Jahre erneuert werden, natürlich lassen sich das die Autohersteller bezahlen.
Grüße
Zitat:
Original geschrieben von azoiso
Hi,Zitat:
Original geschrieben von Bee
Was ist denn mit dem M1 0W-40 Datenblatt passiert? Die kompletten Freigaben (ausser ACEA und API) sind durch "Empfehlungen" ersetzt worden! Die 503 01 ist selbst bei den Empfehlungen nicht mehr dabei! Was ist da los? Ändert sich die Zusammensetzung des Öls? Will sich M1 die namentlichen Freigaben aus kostengründen sparen?Gruß
Michakönnte durchaus sein. Soweit ich das hier gelesen haben müssen diese Freigaben alle paar Jahre erneuert werden, natürlich lassen sich das die Autohersteller bezahlen.
Grüße
Hi das kann ich mir auf der anderen Seit aber wieder nicht vorstellen das M1 keine nur noch empfehlungen raus gibt statt vernünftige Freigaben den bei anderen Herstellern gehts ja auch oder aber wird das M1 am ende nicht mehr so oft verkauft weil keiner dir günstigen Internet händler kennt und da eingespart werden muß ?!
Auf der anderen Seite Motul , Fuchs , Valvoline , Highstar und wie sie alles heisen haben auch ihre Freigaben irgentwie kann ich das mit dem M1 nicht so ganz glauben .
Gruß Hunter
Oder es kommt in nächster Zeit eine neue Generation M1 auf den Markt so das sie für die verbleibende Zeit die Freigaben nicht mehr verlängern wollen.
Das aktuell weniger M1 verkauft wird kann ich mir kaum vorstellen,gerade durch den Internethandel sollten die eher steigen da es mit diesen Preisen kaum noch Gründe gibt es nicht zu nehmen.Wenn man es nur über die bekannten teuren Vertriebsschienen verscherbeln würde könnt ich mir einen Rückgang eher vorstellen.
Zitat:
Original geschrieben von Sir Donald
Oder es kommt in nächster Zeit eine neue Generation M1 auf den Markt so das sie für die verbleibende Zeit die Freigaben nicht mehr verlängern wollen.Das aktuell weniger M1 verkauft wird kann ich mir kaum vorstellen,gerade durch den Internethandel sollten die eher steigen da es mit diesen Preisen kaum noch Gründe gibt es nicht zu nehmen.Wenn man es nur über die bekannten teuren Vertriebsschienen verscherbeln würde könnt ich mir einen Rückgang eher vorstellen.
Hi Sir Donald , das meinte ich ja vieviele werden solche internet HAndel kennen und wie viele nicht ? Wer weis vieviel das in der Relation ausmacht ? Rechnet man jetzt die menge die den internethandel kennen und die andere Menge die Dutschlandweit zu ATU und Praktiker rennt und dann wieder die anderen die dem Internethandel nicht trauen dann stellt sich die Frage wie siehts in der Ralation aus ??
Gruß Hnnter
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😉 Ob die preiswerte Werbung per Foren nicht doch eher zu steigenden Absatzzahlen führen dürfte?LM hat jedenfalls seit es quer durch diverse Foren ihr Zweitaktöl für Diesel empfohlen wurde anständig verteuert.Hätten sie das gemacht wenn nicht der Absatz angestiegen wäre?
Was bei Mobil los ist kann aber nur einer beantworten,Mobil.
Zitat:
Original geschrieben von Sir Donald
😉 Ob die preiswerte Werbung per Foren nicht doch eher zu steigenden Absatzzahlen führen dürfte?LM hat jedenfalls seit es quer durch diverse Foren ihr Zweitaktöl für Diesel empfohlen wurde anständig verteuert.Hätten sie das gemacht wenn nicht der Absatz angestiegen wäre?Was bei Mobil los ist kann aber nur einer beantworten,Mobil.
Stimmt natürlich auch wieder ist die Frage ob da nur was am Datenbaltt geändert würde oder auch auf der Bezeichnung vom Kanister.
Müste ja dann da auch geändert sein . Werde mal schauen habe nämlich vor 3 Tagen erst 6 Kanister beim Oilcenter bestellt und am Freitag erhalten . Habe gstern 5 Ölwechsel gemacht jetzt sind erst mal alles Autos wieder fit . Müste mal schauen pb da an den Kanisteren schon was auffäliges draufgeschrieben ist , glaube ich aber nicht werde dann mal schuen .
Gruß Hunter
Hi,
wenn man andere Datenblätter von Mobil für deren Öl ansieht steht da nach wie vor Freigaben:...
Grüße
Das neue M1 was jetzt online ist:
Hi,
das alte
Zitat:
Original geschrieben von azoiso
Hi,das alte
Hi danke erst mal für die Datenblätter , wo hast du diese den her den auf der Seite von Mobil findest du nix darüber oder aber ich habe es nicht gefunden .
Ansonsten wenn man alles miteinander vergleicht ist alles wie es sonst auch war bis auf das es vorher ne freigabe war und jetzt nur empfohlen wird und die eine freigabe weggefallen ist .
Ist aber kein Problem kann da ja morgen mal anrufen wenns es jemanden interessiert .
Gruß Hunter
Würd mich schon interessieren, was da definitiv los ist. 🙂
Also wenn du da anrufst, bitte Bericht erstatten 😁
Ist aber auch offensichtlich ne neue Formulierung, wenn man sich die Daten so anguckt. Vermute, dass dafür noch keine Freigaben vorliegen, daher vorerst nur Empfehlungen.
stimmt. da sind ein paar Werte anders.
HTHS hoch auf 3,7 (von 3,6)
VI runter auf 186 (von 187)
Visko bei 40°C runter auf 78,3 (von 80)
Visko bei 100°C runter auf 14 (von 14,3)
Flammpunkt runter auf 230°C (von 236°C)
m1 wird ja angeblich jedes ~halbe jahr neu formuliert. dass sich dabei die werte geringfügig verändern können ist "ok". mir hat nur der begriff 'trisyn' einen schrecken versetzt, weil man in beiträgen amerikanischer foren von ~2003-2004 immer wieder die frage "welches m1 hast du denn, tri- oder supersyn" findet. deswegen...
@hunter: sei doch bitte so nett und kläre, ob das 'neue trisynthetische m1' auch supersynadditive enthält. 😉
gruss
edit:
Zitat:
original sir donald
Oder es kommt in nächster Zeit eine neue Generation M1 auf den Markt so das sie für die verbleibende Zeit die Freigaben nicht mehr verlängern wollen.
das ist der gedanke, der auch mir als erster gekommen ist. vielleicht ist dieses 'trisynthetische' eine neue formulierung und die neue generation kommt demnächst. wir erinnern uns doch alle an die gerüchte, dass das 5w50 nicht mehr produziert werden soll? vielleicht macht die nächste generation ein 5w50 überflüssig (wobei man über die wenigen subarus mit explizitem 0w verbot hinwegsieht - kaufen sowieso alle motul).
@hunter: evtl lassen sich auch diese gerüchte aus der welt räumen oder bestätigen.
finde das sehr spannend, das alles. 🙂
p.s.: hat schon jemand einen 5w50 kanister von 2008 gesichtet (teile mir gerade mit ein paar leuten einen 75ps golf4, der mit megol betrieben wird)?
@turbocivic
So ganz hast Du es immer noch nicht richtig: Die Bezeichnung "Tri-Synthese" ist weder neu noch hat sie etwas mit den Additiven zu tun.
Sie kennzeichnet lediglich den Herstellungsprozess des Grundöls, also der PAO, welcher im Wesentlichen in drei Schritten abläuft, daher "tri".
Das Additivpaket nennt Exxon dann "Supersyn".
Ich zitiere mal auszugsweise den Kanisteraufdruck: "Das führende tri-synthetische Motoröl der Welt für moderne Kraftfahrzeuge..." und etwas weiter: "Einmalige, verbesserte Kombination aus Hochleistungsfluiden, z.B. SuperSyn-Verschleißschutz...".
Der Kanister stammt übrigens aus dem Jahr 2005, ist also nicht wirklich neu.
Gruß
Frank
nein, nein, ich verstehe schon, dass die bezeichnung 'tri-synthese' nichts mit additiven zu tun hat. aber es gibt/gab wohl auch das gleichnamige 'trisyn' additivpaket.
Zitat:
Original geschrieben von Weizenkeim
Ich zitiere mal auszugsweise den Kanisteraufdruck: "Das führende tri-synthetische Motoröl der Welt für moderne Kraftfahrzeuge..." und etwas weiter: "Einmalige, verbesserte Kombination aus Hochleistungsfluiden, z.B. SuperSyn-Verschleißschutz...".
das klärt natürlich einiges. kann man ja nicht wissen, ohne den kanister in der hand gehabt zu haben. bin erstmal beruhigt, danke. 🙂