Welches Motoröl?
Hallo,
würd mal wissen wollen, was das beste Motoröl ist? Welche Erfahrungen habt ihr im Bezug auf Motoröl gemacht?
Gruß Gorge
Beste Antwort im Thema
Also ich bin mal vor vielen Jahren einen alten Opel Rekord meines Bruders gefahren, der hatte die 100.000er Grenze längst überschritten. Als ich Öl nachkippen wollte, konnte ich vor lauter Siff die Gleitflächen der Nockenwellen kaum noch erkennen. Um meinem Bruder, bzw. seinem Wagen was Gutes zu tun, habe ich an der Tanke irgendein Vollsynthese-Zeugs gekauft und einen halben Liter reingeleert. Der Wagen lief daraufhin weicher und leiser. Ein paar Wochen später schraubte ich wieder den Öleinfülldeckel auf - und siehe da, die Nockenwellen waren so sauber, als ob der Motor fabrikneu wäre. Die Additive in diesem halben Liter Öl hatten gereicht, um alle Ablagerungen zu lösen.
Seitdem schwöre ich auf Vollsynthetik.
Meine Favoriten: Mobil 1, Shell Helix Ultra, Aral Supertronic und Total Quartz 9000, und zwar jeweils in der Visko-Klasse 0W-40 bzw. 5W-40.
Aber Achtung, nicht jedes Vollsynthetische ist gut:
Ich hab mal den Fehler gemacht, Poweroil aus dem Baumarkt zu kaufen, weils so schön billig war und hab damit einen Ölwechsel bei meinem damaligen Auto (Fiat Panda) gemacht. Obwohl vollsynthetisch, bildeten sich schwarze Schlieren im Öl als Vorläufer von Schwarzschlamm!
Das war mir eine Lehre, beim Öl spart man immer am falschen Ende.
Die Vorteile von Vollsyntheseöl liegen darin, dass es langlebiger ist als Mineralöl, seine guten Qualitäten länger behält, auch in Extremsituationen.
Diese Qualitäten wären z.B. eine bessere und schnellere Schmierwirkung, bessere Reinigungswirkung, besserer Oxidationsschutz des Motors vor aggressiven Säuren, die bei der Verbrennung entstehen und vieles mehr. Die Mehrkosten bei der Anschaffung haben sich manchmal innerhalb eines Ölwechselinvertalls amortisiert, da der Ölverbrauch geringer ist und man meist kein Öl nachfüllen muss zwischen den Ölwechsel.
Ich kenne einen, dessen Wagen soff 1 Liter Öl auf 1000 km, d. h. bis zu seinem Ölwechsel bei 15.000 km hat er 15 Liter Öl nachgekippt. Hauptsache, billiges Öl. Die Umwelt dankt! :-(
Ich konnte ihn nicht davon überzeugen, mal was anderes als 15W-40 zu probieren, weil das in seinem Handbuch stand. Und da stand auch, dass bis zu einem Liter pro 1000 Km normal sind. Also hat er fleissig nachgekippt. Manchen ist eben nicht zu helfen.
Um auch mal gleich mit ein paar weitverbreiteten Irrtümern aufzuräumen, sei noch erwähnt, dass man sehr wohl vollsynthetisches mit mineralischem Öl mischen kann, genauso wie verschiedene API- oder ACEA-Spezifikationen und auch verschiedene Viskositätsklassen. Ebenso stimmt es nicht, dass man bei Motoren nach einer gewissen Zeit nicht mehr von mineralisch auf vollsynthetisch umsteigen kann.
Wichtigtuer setzen eine Menge Hoaxes diesbezüglich in Umlauf, dahingehend, dass Motoren dann reihenweise an verstopften Ölleitungen eingehen oder sturzbachmässig das Öl verlieren, weil sich Dichtungen in Nichts auflösen, etc.
Naja, wer es glauben mag... der wird dann wahrscheinlich auch voller Dankbarkeit gute Bewertungen abgeben. Only bad news are good news.
Teilsynthetischen Ölen traue ich allein schon deswegen nicht über den Weg, weil sich rein theoretisch jedes Mineralöl, in dem sich auch nur ein einziger Tropfen Vollsynthetisches Öl befindet, teilsynthetisch nennen darf. Wie gross der jeweilige Anteil ist, steht nämlich wohlweisslich nirgends. Das riecht mir sehr nach Bauernfängerei.
Zu den API- und ACEA-Klassifikationen nur so viel: Ich halte sie für korrupt. Eine API-, genauso wie eine ACEA-Klassifikation ist käuflich. Beim American Petroleum Institiut z.B. bekommt man für 600 $ + Umsatzbeteiligung am Ölverkauf die Klassifikation verkauft. Zitat:
"Die Schmierstoffhersteller prüfen in Eigenverantwortung (Selbstzertifizierung) Ihre Produkte ab. Eine Listung bei API ist gegen Bezahlung entsprechender Lizenzgebühren (min. 600$ + Umsatzbeteiligung) möglich, und erlaubt die Nutzung des API-„Donut“. Eine Überprüfung der Schmierstoffqualität durch API wird im Unterschied zu den meisten Fahrzeugherstellerfreigaben aber nicht durchgeführt!", nachzulesen hier:
http://www.transalp.de/.../KFZ_schmierstoffe.pdf
Selbst die Schmierstoffhersteller machen kein Geheimnis daraus:
"Die Auslobung der API- und ACEA-Klassifikationen erfolgt weitestgehend in einem sogenannten Selbstzertifizierungssystem. Dem Schmierstoffhersteller wird es dabei selbst überlassen, die in eigener Regie durchgeführten Teste auszuloben.", nachzulesen hier:
http://www.castrol.de/.../m_klassifikation_3.html
Das erklärt auch, wie Billigsvollsynthesetöle (z.B. Poweroil aus dem Baumarkt) zu ihren API SL-Qualifikationen kommen.* (Fortsetzung im 2. Teil)
Eins vorneweg: Ich bin kein reicher Snob, sondern fahre jetzt eine 13 Jahre alte Klapperkiste (Citroen BX 16), gekauft vom Schrotthändler, doch mit 2 Jahren TÜV - und solange sollte das Teil noch halten. Dennoch, oder gerade deswegen, habe ich mal Mobil 1 ausprobiert.
Aber der Reihe nach: Der Motor hatte beim Kauf schon über 157.000 KM und die rabenschwarze Brühe tropfte kaum noch vom Ölmessstab, so sehr war sie eingedickt.
Also als erstes Öl gewechselt. Dazu kaufte ich für 22 € das LiquiMoly 10W-40 (Finger weg!) im 5 Literkanister. Der Motor klapperte ab und zu, und schon nach 5000 KM hatte sich am Öleinfülldeckel eine helle, wachsartige Schicht gebildet.
Jetzt kommts:
Da ich nach 5000 KM eh Öl nachfüllen musste und die freie Tankstelle dieses Mobil 1 (0W-40) für 12,50 € in der Literdose anbot, welches ich kurz vorher bei Esso für 19 € nochwas gesehen hatte, griff ich kurzentschlossen zu und kippte einen Liter in den Motor, um ihm was Gutes zu tun.
Was dann geschah, hat mich zuerst erschrocken: Auf dem Nachhauseweg qualmte mein Auto so stark aus dem Auspuff, dass ich dachte: "Na klasse, jetzt wird das gute teure Öl einfach verbrannt, vielleicht war es doch zu dünn?"
Aber am nächsten Tag hat sich das Qualmen nach dem Warmfahren gelegt und mir fiel auch auf, dass der Motor gar nicht mehr klapperte. Und je länger ich fuhr, umso weicher schien der Motor zu laufen. Nach ein paar Wochen öffnete ich den Öleinfülldeckel - und siehe da: Die helle, wachsartige Schicht war weg!
Das würde auch das kurzzeitige Qualmen erklären: Die Additive in dem guten Öl haben die Ablagerungen aufgelöst und diese wurden verbrannt.
Das Öl hat mich voll überzeugt: Der Motor läuft leiser, der Ölverbrauch hat abgenommen (vorher 1 Liter auf 5000 KM, jetzt nur noch ca. ein viertel Liter auf die gleiche Entfernung), ich schone somit die Umwelt und meinen Geldbeutel und meinen Motor.
Und das lediglich durch das Auffüllen von nur einem Liter Mobil 1! Wers nicht glaubt, solls ausprobieren!
Nochwas:
Vor dieser Mobil 1-Ölkur lief mein Wagen mit Müh und Not 170 km/h, obwohl 176 km/h im Brief stehen, jetzt jedoch fast 180! Ich erkläre mir das dadurch, dass die Kolbenringe in der Kolbennut mit Ölkohle verbacken waren, was zu schlechter Kompression und somit Leistungsverlust führte, die Additive in dem guten Öl die Ölkohle jedoch auflösten, die Kolbenringe dadurch frei wurden und nun zur Zylinderwandung hin wieder richtig abdichten. Fazit: Mehr Leistung und geringerer Ölverbrauch.
Was viele Motorölzusätze nur versprechen: Dieses Motoröl hält es.
Übrigens:
Mobil 1 (0W-40) ist Erstbefüllöl bei Porsche, Aston Martin und AMG! Lasst euch also nicht kirre machen von Leuten, die Bedenken haben, dass bei so einem dünnen Öl der Schmierfilm reissen könnte.
Ebenso gehört ins Reich der Fabeln, dass man bei einem Motor mit hoher Laufleistung kein vollsynt. Öl benutzen sollte, wegen evtl. Verstopfung von Ölkanälen durch losgelöste Ablagerungen. Die gute Dispergierwirkung bewirkt eine Feinstverteilung, welche die Fremdstoffe in Schwebe hält und somit besteht diese Gefahr nicht. Ansonsten wäre Mobil (US-Firma) in den USA längst im Zuge von Schadensersatzprozessen Pleite gegangen.
Merke:
Kein Auto geht an zu gutem Öl kaputt, sondern an zu schlechtem – und kein Auto hat zu viele Kilometer, um ihm gutes Öl zu gönnen!
Im Gegenteil, je mehr Kilometer auf der Uhr stehen, umso nötiger ist gutes Öl, umso dankbarer reagiert der Motor darauf. Da kann das gute Motoröl dann zeigen, was in ihm steckt.
Und wenn jetzt der Einwand kommt:
„Aber im Handbuch meines alten Golf, meines Ford Granada, meines Opel Rekord, meines sonstwas steht doch 15W-40!!“, dann soll sich derjenige bitte mal daran erinnern, ob es damals, als diese Autos konstruiert wurden, es überhaupt 0W-40er Öle gab. Was es damals nicht gab, kann logischerweise auch nicht im Handbuch stehen! Das ist so, als würde ein Arzt es ablehnen, moderne Arzneimittel zu verschreiben, weil es zu Zeiten seines Studiums diese nicht gab.
Was ich auch nicht mehr hören kann, sind die gutgemeinten Ratschläge einiger selbsternannter Spezialisten: „Bleib einfach bei dem Öl, das vorher drin war“ (und wenn’s die letzte Brühe war…)
Ich jedenfalls habe es mir abgewöhnt, mit solch ewiggestrigen Zeitgenossen zu diskutieren, die nach dem Motto zu gehen scheinen: „Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht!“
Natürlich ist es diesen auch ein Gräuel, Vollsynthetiköl mit Mineralöl zu mischen, 10W-40er mit 0W-40er, verschiedene Güteklassen, etc.
Tja, was soll ich sagen, die scheinen ein ideologisches Problem damit zu haben, so in etwa: Nurr rrasserreines Öl darrf in meinem Motorr sein, jawollja!!!
Nun gut, ich glaube, ich schweife etwas ab... ;-)
Fakt ist, alle Motoröle sind miteinander mischbar, und Fakt ist, dass beim Auffüllen mit besserem Öl sich die Qualität verbessert und beim Mischen mit schlechterem Öl sich verschlechtert. Klar, eine komplette Füllung mit besserem Öl ist das Optimum. Aber in meinem Fall ist das eh nicht nötig, denn ich fahre keinen Aston-Martin Sportwagen, sondern eine alte Franzosenschaukel.
Und dafür reichen die Additive, die in einem Liter Mobil 1 drin sind. Und dafür reicht auch mein Geldbeutel.** (-->)
107321 Antworten
0,5 von 2,5 Litern waren von valvoline 5w30 mit der Ford Freigabe.
Anstieg der Visko z.b. durch Oxidation die nach 22.000km natürlich nicht ausbleibt... ist aber im Rahmen.
Daß keine Oxidation gemessen wird liegt vermutlich daran daß ein gewisser Anteil an Ester im Öl ist, dann kann man die Oxidation mit IR Spektrum nicht messen.,
Die Verschleißwerte sind spitze, besser wird das nicht, ich würde deshalb möglichst nichts ändern
Zitat:
@HL66 schrieb am 20. Juli 2018 um 13:15:19 Uhr:
Daß keine Oxidation gemessen wird liegt vermutlich daran daß ein gewisser Anteil an Ester im Öl ist, dann kann man die Oxidation mit IR Spektrum nicht messen.,
Das ist falsch.
Schaue Dir mal andere OelCheck-Analysen von Ölen mit Ester an.
Die Werte der Analyse sind ziemlich unplausibel.
Wir besprechen das bei uns auch gerade und neben der Viskosität gibt es noch weitere Ungereimtheiten.
Hallo.
Die Frage nach dem PDF von damals habe ich wohl nicht mehr gelesen, da in der Masse der Nachrichten untergegangen 😉.
Bin gespannt was ihr zu meiner Vermutung sagt... Leon wird mich dann zitieren.
Schönen Abend noch.
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Meine Vermutung ist, dass das V-Power das ich durch den Vpower deal zu ca. 85-90% tanke (95 waren dann doch etwas zu viel) seinen Beitrag leisten könnte? Laut Werbung soll es auch bei der Schmierung helfen. Wie viel und welche Additive enthalten sind und ob diese eine solche Auswirkung haben können ist mir natürlich nicht bekannt.
Auch wie u-f schrieb, habe ich die 2 Kanister zu unterschiedlichen Zeitpunkte gekauft.
Allerdings hatte ich 2,5l, nicht nur 0,5l nachgefüllt.
Die erste Analyse war mit einem Öl vom Vorbesitzer, wo ich nur das Mitan nachgefüllt hatte. Hatte damals nur diese 0,2l dokumentiert. An mehr konnte ich mich nicht erinnern. Auffällig war es aber auch für mich, dass ich mehr nachfüllen musste. Beobachten tue ich es, da ich rechtzeitig einen möglichen Kopfdichtungsschaden o.ä. entdecken kann. Bei der Laufzeit alles möglich. Und meine Erfahrung mit einem Motorschaden mit meinem ersten Auto habe ich auch gemacht. Daher mein leichtes Interesse für Öl.
Bearbeitung:
Ich muss mich korrigieren. Habe in meiner Doku nachgeschaut. Es waren damals tatsächlich nur die 0,2l! Vorher hatte ich mehrmals nach dem Öl geschaut und nicht nachfüllen müssen! Ist also doch zum "Ölschlucker" geworden?!
Komme am besten mal rüber. Dann können wir Deine Analyse auch mit Dir persönlich besprechen, und müssen nicht per Zitat-Einbindung arbeiten.
🙂
@Tequila009
Wahlkampf für irgendwelche Parteien betreiben bzw. anderen Menschen Deine politischen Überzeugungen unter die Nase reiben kannst Du gerne in Deinem eigenen Forum. Hier will ich von sowas nichts hören, sehen oder lesen müssen, ob von links, von rechts oder der sogenannten Mitte. Die einzige Propaganda, die mich hier interessiert, hat das Thema Motoröl zum Inhalt. Wenn ich nach dem Thema Politik kotzen gehen möchte, besuche ich entsprechende Foren.
Zitat:
@jotenes schrieb am 21. Juli 2018 um 06:16:08 Uhr:
@Tequila009
Wahlkampf für irgendwelche Parteien betreiben bzw. anderen Menschen Deine politischen Überzeugungen unter die Nase reiben kannst Du gerne in Deinem eigenen Forum. Hier will ich von sowas nichts hören, sehen oder lesen müssen, ob von links, von rechts oder der sogenannten Mitte. Die einzige Propaganda, die mich hier interessiert, hat das Thema Motoröl zum Inhalt. Wenn ich nach dem Thema Politik kotzen gehen möchte, besuche ich entsprechende Foren.
Dann mach doch was dafür damit das Abwerben nicht effektiv ist. Wenn man hier in diesem Thread mit ner Analyse kommt muss man z.T fast schon betteln um überhaupt ein Feedback zu bekommen. Das war z.b vor 2 Jahren als hier die ersten Leute mit GÖA kamen noch komplett anders. 🙂
Stattdessen ist dafür der tägliche Kleinkrieg hier oft interessanter.
Nur mal so ne ganz generelle Beobachtung der letzten Monate hier
Zitat:
@Leon596 schrieb am 21. Juli 2018 um 07:19:27 Uhr:
Zitat:
@jotenes schrieb am 21. Juli 2018 um 06:16:08 Uhr:
@Tequila009
Wahlkampf für irgendwelche Parteien betreiben bzw. anderen Menschen Deine politischen Überzeugungen unter die Nase reiben kannst Du gerne in Deinem eigenen Forum. Hier will ich von sowas nichts hören, sehen oder lesen müssen, ob von links, von rechts oder der sogenannten Mitte. Die einzige Propaganda, die mich hier interessiert, hat das Thema Motoröl zum Inhalt. Wenn ich nach dem Thema Politik kotzen gehen möchte, besuche ich entsprechende Foren.Dann mach doch was dafür damit das Abwerben nicht effektiv ist. Wenn man hier in diesem Thread mit ner Analyse kommt muss man z.T fast schon betteln um überhaupt ein Feedback zu bekommen. Das war z.b vor 2 Jahren als hier die ersten Leute mit GÖA kamen noch komplett anders. 🙂
Stattdessen ist dafür der tägliche Kleinkrieg hier oft interessanter.Nur mal so ne ganz generelle Beobachtung der letzten Monate hier
Ich sehe meine Rolle hier eher darin, Erfahrungen beizusteuern, insofern mach ich auch "was dafür damit das Abwerben nicht effektiv ist." Analysen werde ich beisteuern, wenn irgendwann mal ein ernsthaftes Problem auftaucht, also hoffentlich nie. Was nicht heißen soll, dass ich nicht froh darüber wäre, dass es User gibt, die ihr Geld und ihre Expertise anderen Usern zur Verfügung stellen. So wie sonst auch @Tequila009. Hier in diesem Forum interessiert mich aber nur ebendiese Expertise, nicht seine politische Einstellung. Dein Statement in allen Ehren, aber bist Du tatsächlich anderer Meinung als ich, oder willst Du einfach nur mal Kritik an meiner Person loswerden? Oder anders gefragt: Möchtest Du in einem Technikforum lieber über Politik als über technische Fragen diskutieren? Ich bin gerade etwas verwundert.
Jotenes Meinung politische Aussagen jedweder Kolör haben keinen Platz in einem Ölforum
kann ich nur unterstützen.
Aber auch der oil Club ist kein Hort von politisch gleichgesinnten Tequilas.
Das hat sich in der Vergangenheit auch schon mit Nachdruck manifestiert.
Der oil club ist weniger Konkurrenz als vielmehr eine Erweiterung zu diesem Monogesprächsfaden.
-
Ansonsten halte ich persönlich diesen Kommentar von Peter Zudeick für ziemlich gelungen
https://www1.wdr.de/.../...-die-afd-erfordert-mehr-als-taktik-100.html
Zitat:
@foxstream schrieb am 21. Juli 2018 um 11:17:10 Uhr:
Der oil club ist weniger Konkurrenz als vielmehr eine Erweiterung zu diesem Monogesprächsfaden.
Ich denke das trifft es recht gut.
Die Möglichkeit hier die Dinge differenziert zu betrachten ist halt nicht gegeben weil versucht wird alles in diesem einen Thread zu bündeln.
Dadurch wird alles 40x besprochen und immer wieder von vorne weil es halt unübersichtlich ist.
Das man es hier bündelt ist aber für mich aus moderatorischen Gründen (die Formulierung klingt komisch, ob das wohl korrektes Deutsch ist 😁) nachvollziehbar.
Wenn Politik hier nicht rein gehört, warum sprecht IHR es dann an?
Von Tequilla habe ich keine politische Meinungsäußerung wahrgenommen. Die Links in seiner Signatur sind durch die Meinungsfreiheit abgedeckt.
Ich sehe also keinen Grund hier ne Welle zu machen.
Ich habe eine Frage zu Mehrbereichsölen.
Für meine wassergekühlte 600er Vierzylinder (FZ6S) ist nur 10W-30 oder 10W-40 freigegeben.
Da ich das Motorrad auch im tiefen Winter bewege und sich der Kilometerstand langsam den 100.000km nähern, überlege ich, im Winter auf ein 5W30 Öl umzusteigen, auch wenn dieses keine Freigabe hat. DIes auch unter dem Hintergrund, dass mein Motoröl im Winter seine Solltemperatur von 80 Grad nur selten erreicht. Der freiliegende Motorblock wird einfach zu gut gekühlt durch den Fahrtwind.
Anbei eine Tabelle mit Viskositätswerten von Motorölen von Motul, das 10W30 und das 10W40 ist aus der 7100er Serie, das 5W30 aus der 300V Serie, alle sind vollsynthetisch.
Laut Tabelle sollte es keine Probleme geben.
Allerdings frage ich mich, ob ich bei meinen simplen Interpolationen etwas übersehe.
Möglicherweise einen guten Grund, warum der Hersteller kein 5W30 freigegeben hat.
Vielen Dank.
Zitat:
@Schmatsi schrieb am 21. Juli 2018 um 11:36:52 Uhr:
Wenn Politik hier nicht rein gehört, warum sprecht IHR es dann an?
Von Tequilla habe ich keine politische Meinungsäußerung wahrgenommen. Die Links in seiner Signatur sind durch die Meinungsfreiheit abgedeckt.
Ich sehe also keinen Grund hier ne Welle zu machen.
Ich spreche das an, weil ich heute morgen diese Links nichtsahnend geöffnet habe und mir bald mein Tablet aus der Hand geplumpst ist. Und das nicht etwa, weil ich unbedingt inhaltlich so komplett gegenteilig aufgestellt wäre, sondern weil ich hier in diesem Forum eigentlich auf "Urlaub" von so was bin und völlig unvorbereitet auf politische Meinungsmache getroffen bin. Natürlich hat jeder sein Recht auf freie Meinungsäußerung und natürlich gehört in jeden politischen Diskurs erst einmal der Respekt vor den Ansichten der anderen Diskursteilnehmer, gleich welcher Richtung. Eine Tugend, die in der aktuellen politischen Auseinandersetzung übrigens viel zu kurz kommt.
Aber, liebe Ölis, so sehr ich Euch alle auch schätze, an Eurer politischen Einstellung bin ich nicht interessiert, und ebensowenig geht Euch meine eigene politische Einstellung irgendetwas an. Ich vertrete die Auffassung, dass es eine gewisse Grenze zur Veräußerung privater Ansichten geben muss, damit hier unvoreingenommen miteinander umgegangen werden kann. Ihr könnt gerne Nazis, Kommunisten, Merkelianer oder Marsianer sein, das ist mir in diesem Forum egal. Reibt es mir aber bitte nicht unter die Nase, soviel Respekt sollten wir voreinander haben.
Zitat:
@Natriumdampflampe schrieb am 21. Juli 2018 um 12:17:36 Uhr:
Ich habe eine Frage zu Mehrbereichsölen.
Für meine wassergekühlte 600er Vierzylinder (FZ6S) ist nur 10W-30 oder 10W-40 freigegeben.
Da ich das Motorrad auch im tiefen Winter bewege und sich der Kilometerstand langsam den 100.000km nähern, überlege ich, im Winter auf ein 5W30 Öl umzusteigen, auch wenn dieses keine Freigabe hat. DIes auch unter dem Hintergrund, dass mein Motoröl im Winter seine Solltemperatur von 80 Grad nur selten erreicht. Der freiliegende Motorblock wird einfach zu gut gekühlt durch den Fahrtwind.
Anbei eine Tabelle mit Viskositätswerten von Motorölen von Motul, das 10W30 und das 10W40 ist aus der 7100er Serie, das 5W30 aus der 300V Serie, alle sind vollsynthetisch.
Laut Tabelle sollte es keine Probleme geben.
Allerdings frage ich mich, ob ich bei meinen simplen Interpolationen etwas übersehe.
Möglicherweise einen guten Grund, warum der Hersteller kein 5W30 freigegeben hat.
Vielen Dank.
Ich persönlich würde mich an Deiner Stelle vor allem an den vorgeschriebenen JASO-Spezifikationen orientieren, weniger an der Viskosität.