Welches Motoröl?
Hallo,
würd mal wissen wollen, was das beste Motoröl ist? Welche Erfahrungen habt ihr im Bezug auf Motoröl gemacht?
Gruß Gorge
Beste Antwort im Thema
Also ich bin mal vor vielen Jahren einen alten Opel Rekord meines Bruders gefahren, der hatte die 100.000er Grenze längst überschritten. Als ich Öl nachkippen wollte, konnte ich vor lauter Siff die Gleitflächen der Nockenwellen kaum noch erkennen. Um meinem Bruder, bzw. seinem Wagen was Gutes zu tun, habe ich an der Tanke irgendein Vollsynthese-Zeugs gekauft und einen halben Liter reingeleert. Der Wagen lief daraufhin weicher und leiser. Ein paar Wochen später schraubte ich wieder den Öleinfülldeckel auf - und siehe da, die Nockenwellen waren so sauber, als ob der Motor fabrikneu wäre. Die Additive in diesem halben Liter Öl hatten gereicht, um alle Ablagerungen zu lösen.
Seitdem schwöre ich auf Vollsynthetik.
Meine Favoriten: Mobil 1, Shell Helix Ultra, Aral Supertronic und Total Quartz 9000, und zwar jeweils in der Visko-Klasse 0W-40 bzw. 5W-40.
Aber Achtung, nicht jedes Vollsynthetische ist gut:
Ich hab mal den Fehler gemacht, Poweroil aus dem Baumarkt zu kaufen, weils so schön billig war und hab damit einen Ölwechsel bei meinem damaligen Auto (Fiat Panda) gemacht. Obwohl vollsynthetisch, bildeten sich schwarze Schlieren im Öl als Vorläufer von Schwarzschlamm!
Das war mir eine Lehre, beim Öl spart man immer am falschen Ende.
Die Vorteile von Vollsyntheseöl liegen darin, dass es langlebiger ist als Mineralöl, seine guten Qualitäten länger behält, auch in Extremsituationen.
Diese Qualitäten wären z.B. eine bessere und schnellere Schmierwirkung, bessere Reinigungswirkung, besserer Oxidationsschutz des Motors vor aggressiven Säuren, die bei der Verbrennung entstehen und vieles mehr. Die Mehrkosten bei der Anschaffung haben sich manchmal innerhalb eines Ölwechselinvertalls amortisiert, da der Ölverbrauch geringer ist und man meist kein Öl nachfüllen muss zwischen den Ölwechsel.
Ich kenne einen, dessen Wagen soff 1 Liter Öl auf 1000 km, d. h. bis zu seinem Ölwechsel bei 15.000 km hat er 15 Liter Öl nachgekippt. Hauptsache, billiges Öl. Die Umwelt dankt! :-(
Ich konnte ihn nicht davon überzeugen, mal was anderes als 15W-40 zu probieren, weil das in seinem Handbuch stand. Und da stand auch, dass bis zu einem Liter pro 1000 Km normal sind. Also hat er fleissig nachgekippt. Manchen ist eben nicht zu helfen.
Um auch mal gleich mit ein paar weitverbreiteten Irrtümern aufzuräumen, sei noch erwähnt, dass man sehr wohl vollsynthetisches mit mineralischem Öl mischen kann, genauso wie verschiedene API- oder ACEA-Spezifikationen und auch verschiedene Viskositätsklassen. Ebenso stimmt es nicht, dass man bei Motoren nach einer gewissen Zeit nicht mehr von mineralisch auf vollsynthetisch umsteigen kann.
Wichtigtuer setzen eine Menge Hoaxes diesbezüglich in Umlauf, dahingehend, dass Motoren dann reihenweise an verstopften Ölleitungen eingehen oder sturzbachmässig das Öl verlieren, weil sich Dichtungen in Nichts auflösen, etc.
Naja, wer es glauben mag... der wird dann wahrscheinlich auch voller Dankbarkeit gute Bewertungen abgeben. Only bad news are good news.
Teilsynthetischen Ölen traue ich allein schon deswegen nicht über den Weg, weil sich rein theoretisch jedes Mineralöl, in dem sich auch nur ein einziger Tropfen Vollsynthetisches Öl befindet, teilsynthetisch nennen darf. Wie gross der jeweilige Anteil ist, steht nämlich wohlweisslich nirgends. Das riecht mir sehr nach Bauernfängerei.
Zu den API- und ACEA-Klassifikationen nur so viel: Ich halte sie für korrupt. Eine API-, genauso wie eine ACEA-Klassifikation ist käuflich. Beim American Petroleum Institiut z.B. bekommt man für 600 $ + Umsatzbeteiligung am Ölverkauf die Klassifikation verkauft. Zitat:
"Die Schmierstoffhersteller prüfen in Eigenverantwortung (Selbstzertifizierung) Ihre Produkte ab. Eine Listung bei API ist gegen Bezahlung entsprechender Lizenzgebühren (min. 600$ + Umsatzbeteiligung) möglich, und erlaubt die Nutzung des API-„Donut“. Eine Überprüfung der Schmierstoffqualität durch API wird im Unterschied zu den meisten Fahrzeugherstellerfreigaben aber nicht durchgeführt!", nachzulesen hier:
http://www.transalp.de/.../KFZ_schmierstoffe.pdf
Selbst die Schmierstoffhersteller machen kein Geheimnis daraus:
"Die Auslobung der API- und ACEA-Klassifikationen erfolgt weitestgehend in einem sogenannten Selbstzertifizierungssystem. Dem Schmierstoffhersteller wird es dabei selbst überlassen, die in eigener Regie durchgeführten Teste auszuloben.", nachzulesen hier:
http://www.castrol.de/.../m_klassifikation_3.html
Das erklärt auch, wie Billigsvollsynthesetöle (z.B. Poweroil aus dem Baumarkt) zu ihren API SL-Qualifikationen kommen.* (Fortsetzung im 2. Teil)
Eins vorneweg: Ich bin kein reicher Snob, sondern fahre jetzt eine 13 Jahre alte Klapperkiste (Citroen BX 16), gekauft vom Schrotthändler, doch mit 2 Jahren TÜV - und solange sollte das Teil noch halten. Dennoch, oder gerade deswegen, habe ich mal Mobil 1 ausprobiert.
Aber der Reihe nach: Der Motor hatte beim Kauf schon über 157.000 KM und die rabenschwarze Brühe tropfte kaum noch vom Ölmessstab, so sehr war sie eingedickt.
Also als erstes Öl gewechselt. Dazu kaufte ich für 22 € das LiquiMoly 10W-40 (Finger weg!) im 5 Literkanister. Der Motor klapperte ab und zu, und schon nach 5000 KM hatte sich am Öleinfülldeckel eine helle, wachsartige Schicht gebildet.
Jetzt kommts:
Da ich nach 5000 KM eh Öl nachfüllen musste und die freie Tankstelle dieses Mobil 1 (0W-40) für 12,50 € in der Literdose anbot, welches ich kurz vorher bei Esso für 19 € nochwas gesehen hatte, griff ich kurzentschlossen zu und kippte einen Liter in den Motor, um ihm was Gutes zu tun.
Was dann geschah, hat mich zuerst erschrocken: Auf dem Nachhauseweg qualmte mein Auto so stark aus dem Auspuff, dass ich dachte: "Na klasse, jetzt wird das gute teure Öl einfach verbrannt, vielleicht war es doch zu dünn?"
Aber am nächsten Tag hat sich das Qualmen nach dem Warmfahren gelegt und mir fiel auch auf, dass der Motor gar nicht mehr klapperte. Und je länger ich fuhr, umso weicher schien der Motor zu laufen. Nach ein paar Wochen öffnete ich den Öleinfülldeckel - und siehe da: Die helle, wachsartige Schicht war weg!
Das würde auch das kurzzeitige Qualmen erklären: Die Additive in dem guten Öl haben die Ablagerungen aufgelöst und diese wurden verbrannt.
Das Öl hat mich voll überzeugt: Der Motor läuft leiser, der Ölverbrauch hat abgenommen (vorher 1 Liter auf 5000 KM, jetzt nur noch ca. ein viertel Liter auf die gleiche Entfernung), ich schone somit die Umwelt und meinen Geldbeutel und meinen Motor.
Und das lediglich durch das Auffüllen von nur einem Liter Mobil 1! Wers nicht glaubt, solls ausprobieren!
Nochwas:
Vor dieser Mobil 1-Ölkur lief mein Wagen mit Müh und Not 170 km/h, obwohl 176 km/h im Brief stehen, jetzt jedoch fast 180! Ich erkläre mir das dadurch, dass die Kolbenringe in der Kolbennut mit Ölkohle verbacken waren, was zu schlechter Kompression und somit Leistungsverlust führte, die Additive in dem guten Öl die Ölkohle jedoch auflösten, die Kolbenringe dadurch frei wurden und nun zur Zylinderwandung hin wieder richtig abdichten. Fazit: Mehr Leistung und geringerer Ölverbrauch.
Was viele Motorölzusätze nur versprechen: Dieses Motoröl hält es.
Übrigens:
Mobil 1 (0W-40) ist Erstbefüllöl bei Porsche, Aston Martin und AMG! Lasst euch also nicht kirre machen von Leuten, die Bedenken haben, dass bei so einem dünnen Öl der Schmierfilm reissen könnte.
Ebenso gehört ins Reich der Fabeln, dass man bei einem Motor mit hoher Laufleistung kein vollsynt. Öl benutzen sollte, wegen evtl. Verstopfung von Ölkanälen durch losgelöste Ablagerungen. Die gute Dispergierwirkung bewirkt eine Feinstverteilung, welche die Fremdstoffe in Schwebe hält und somit besteht diese Gefahr nicht. Ansonsten wäre Mobil (US-Firma) in den USA längst im Zuge von Schadensersatzprozessen Pleite gegangen.
Merke:
Kein Auto geht an zu gutem Öl kaputt, sondern an zu schlechtem – und kein Auto hat zu viele Kilometer, um ihm gutes Öl zu gönnen!
Im Gegenteil, je mehr Kilometer auf der Uhr stehen, umso nötiger ist gutes Öl, umso dankbarer reagiert der Motor darauf. Da kann das gute Motoröl dann zeigen, was in ihm steckt.
Und wenn jetzt der Einwand kommt:
„Aber im Handbuch meines alten Golf, meines Ford Granada, meines Opel Rekord, meines sonstwas steht doch 15W-40!!“, dann soll sich derjenige bitte mal daran erinnern, ob es damals, als diese Autos konstruiert wurden, es überhaupt 0W-40er Öle gab. Was es damals nicht gab, kann logischerweise auch nicht im Handbuch stehen! Das ist so, als würde ein Arzt es ablehnen, moderne Arzneimittel zu verschreiben, weil es zu Zeiten seines Studiums diese nicht gab.
Was ich auch nicht mehr hören kann, sind die gutgemeinten Ratschläge einiger selbsternannter Spezialisten: „Bleib einfach bei dem Öl, das vorher drin war“ (und wenn’s die letzte Brühe war…)
Ich jedenfalls habe es mir abgewöhnt, mit solch ewiggestrigen Zeitgenossen zu diskutieren, die nach dem Motto zu gehen scheinen: „Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht!“
Natürlich ist es diesen auch ein Gräuel, Vollsynthetiköl mit Mineralöl zu mischen, 10W-40er mit 0W-40er, verschiedene Güteklassen, etc.
Tja, was soll ich sagen, die scheinen ein ideologisches Problem damit zu haben, so in etwa: Nurr rrasserreines Öl darrf in meinem Motorr sein, jawollja!!!
Nun gut, ich glaube, ich schweife etwas ab... ;-)
Fakt ist, alle Motoröle sind miteinander mischbar, und Fakt ist, dass beim Auffüllen mit besserem Öl sich die Qualität verbessert und beim Mischen mit schlechterem Öl sich verschlechtert. Klar, eine komplette Füllung mit besserem Öl ist das Optimum. Aber in meinem Fall ist das eh nicht nötig, denn ich fahre keinen Aston-Martin Sportwagen, sondern eine alte Franzosenschaukel.
Und dafür reichen die Additive, die in einem Liter Mobil 1 drin sind. Und dafür reicht auch mein Geldbeutel.** (-->)
107321 Antworten
Zitat:
@andi.36 schrieb am 12. Juli 2018 um 16:15:20 Uhr:
Zitat:
@207ccFeline schrieb am 12. Juli 2018 um 15:04:42 Uhr:
Erstmal kann das nicht die Antwort auf mein Frage sein.🙄
Aber nein das brauchst Du nicht, aber man schreibt auch keinen Mist über Sachen die man nicht besitzt und nur so vom hören-sagen her meint zu wissen. Ich habe auf jeden Fall meinen Opel Neuwagen nach 1,5 Jahren verkauft, weil der Mist von vorne bis hinten war. Daher weiss ich wo von ich schreibe.Kannste mal sehen, meiner wird jetzt 10 Jahre alt und läuft Problemlos.
Dagegen ist der A4 B8 von meinem Cousin, ein 2.0 TFSI 180 PS von 2010, die größte Katastrophe. Das Ding hat soviel Geld gefressen, das er nun schon 8 Monate in der Garage steht und man einen 26 Jahre alten Clio 1.2 für 300 ,- Euro gekauft hat.
Was war den mit dem neuen Opel und was war es für einer?Was willst du denn von mir wissen?
Dein Cousin hat leider dann den EA 888 1.Gen., die Ölfresser. Meiner ist Gott sei Dank die 3. Generation.
Zum Opel,da war so viel. Die Auslieferung fand schon mal im Dunkeln statt, auch der Raum schlecht beleuchtet. Am nächsten Tag dann die rechte Blende am Armaturenbrett mit Lackfehler, an der Heckklappenkante fehlte Lack. Im Fahrertürrahmen oben war eine schwarze Kruste. Dann wurde das Gebläse zwei mal getauscht. Die Klimakupplung schaltete im Sekundentakt laut hörbar ein und aus, angeblich wäre das normal. Habe ich noch bei keinem anderen Wagen im Inneraum gehört. Dann verabschiedete sich das Navi. Die Bremsen hinten quietschten wenn sie nass waren. Der Komfortblinker funktionierte mal und dann wieder nicht. Antwort vom Servicemann, Opel baut das gar nicht mehr ein, da die Kunden damit nicht zurecht gekommen sind.🙄 Ich darauf, ach und dafür blinkt er mal und mal nicht.😠
Bei der Inspektion im Nov.17 füllte ich extra die Scheibenwaschanlage nicht auf und ließ die Motorkühlflüssigkeit auf Minimum im kalten Zustand. Als ich das Auto abholte war alles noch so. Also holte ich den Servicemeister, zeigte ihm das und dann drehte er den Deckel vom Ausgleichbehälter auf im warmen Zustand, natürlich stieg in diesem Moment der Wasserstand. Ich sagte ihm dann, Sie wissen aber schon wie man den Kühlwasserstand korrekt überprüft? Zum Scheibenwaschwasser sagte er mir, man könne bei Opel das Wasser nicht bis oben in den Stutzen füllen, da der Stutzen am Übergang zum Behälter eine Ausgleichbohrung hätte und dort das überschüssige Wasser wegläuft.😁
Dann war es das für mich mit Opel.
Das war ein Mokka X 1,4 T Automatik, 14 BNET.
Ist ein wenig lang geworden
Da musste aber mächtig Pech gehabt haben, denn der Mokka ist eigentlich als Problemfall nicht bekannt, sondern genau das Gegenteil. Wenn er noch einen Kompressor mit Magnetkupplung hat, dann ist das klacken normal und macht jeder geregelte Kompressor mit MK.
Der Grund ist, das er beim Anfahren abgeschaltet wird und kurz danach wieder ein.
Ist bei meinem Vectra C auch so und beim Vectra B FL war das auch.
Im Video siehst und hörst du, wie laut das schalten der Magnetkupplung ist und das er kurz beim gasgeben abgeschaltet ( MK klackt) und wieder ein ( MK klackt). Das Video ist von meinem Auto.
Zitat:
@andi.36 schrieb am 12. Juli 2018 um 17:57:20 Uhr:
Da musste aber mächtig Pech gehabt haben, denn der Mokka ist eigentlich als Problemfall nicht bekannt, sondern genau das Gegenteil. Wenn er noch einen Kompressor mit Magnetkupplung hat, dann ist das klacken normal und macht jeder geregelte Kompressor mit MK.
Der Grund ist, das er beim Anfahren abgeschaltet wird und kurz danach wieder ein.
Ist bei meinem Vectra C auch so und beim Vectra B FL war das auch.
Im Video siehst und hörst du, wie laut das schalten der Magnetkupplung ist und das er kurz beim gasgeben abgeschaltet ( MK klackt) und wieder ein ( MK klackt). Das Video ist von meinem Auto.
Beim VW höre ich da nichts, ebenso bei unserem 207cc.
Na ja jetzt ist der Opel weg und hoffe das ich mit dem VW T-Roc mehr Glück habe.
VG
Dann haben die extern geregelte Kompressoren ohne Magnetkupplung, dann klackt nichts.
Oder sie sind nicht geregelt, dann klackt es nur einmal beim einschalten und diese werden beim anfahren nicht abgeschaltet.
Das klacken ist bei Magnetkupplung aber kein Mangel und völlig normal.
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Zitat:
@andi.36 schrieb am 12. Juli 2018 um 18:25:49 Uhr:
Dann haben die extern geregelte Kompressoren ohne Magnetkupplung, dann klackt nichts.
Oder sie sind nicht geregelt, dann klackt es nur einmal beim einschalten und diese werden beim anfahren nicht abgeschaltet.
Das klacken ist bei Magnetkupplung aber kein Mangel und völlig normal.
Das war bei dem Opel aber extrem nervtötent. Wenn man an der Ampel oder im Stau gestanden hat, dann ging das im Sekundentakt klick - klack - klick - klack usw.. Ich war echt so weit das ich die Klima nur noch bei extremer Hitze eingeschaltet hatte.
Ich hatte aber zwischenzeitlich von denen einen Mokka X Diesel bekommen, aber da hörte man nichts von der Klimaanlage.
Zitat:
@207ccFeline schrieb am 12. Juli 2018 um 18:41:38 Uhr:
Zitat:
@andi.36 schrieb am 12. Juli 2018 um 18:25:49 Uhr:
Dann haben die extern geregelte Kompressoren ohne Magnetkupplung, dann klackt nichts.
Oder sie sind nicht geregelt, dann klackt es nur einmal beim einschalten und diese werden beim anfahren nicht abgeschaltet.
Das klacken ist bei Magnetkupplung aber kein Mangel und völlig normal.Das war bei dem Opel aber extrem nervtötent. Wenn man an der Ampel oder im Stau gestanden hat, dann ging das im Sekundentakt klick - klack - klick - klack usw.. Ich war echt so weit das ich die Klima nur noch bei extremer Hitze eingeschaltet hatte.
Ich hatte aber zwischenzeitlich von denen einen Mokka X Diesel bekommen, aber da hörte man nichts von der Klimaanlage.
Na gut, das ist aber nicht normal, es macht wenn da nur beim anfahren einmal klack und wieder beim anziehen der MK.
Gibt es bei dir nur ein Opel Händler? Ich wäre mal zu einem anderen gefahren und eventuell hätte er die Probleme gelöst.
Zitat:
@andi.36 schrieb am 12. Juli 2018 um 18:51:06 Uhr:
Zitat:
@207ccFeline schrieb am 12. Juli 2018 um 18:41:38 Uhr:
Das war bei dem Opel aber extrem nervtötent. Wenn man an der Ampel oder im Stau gestanden hat, dann ging das im Sekundentakt klick - klack - klick - klack usw.. Ich war echt so weit das ich die Klima nur noch bei extremer Hitze eingeschaltet hatte.
Ich hatte aber zwischenzeitlich von denen einen Mokka X Diesel bekommen, aber da hörte man nichts von der Klimaanlage.Na gut, das ist aber nicht normal, es macht wenn da nur beim anfahren einmal klack und wieder beim anziehen der MK.
Gibt es bei dir nur ein Opel Händler? Ich wäre mal zu einem anderen gefahren und eventuell hätte er die Probleme gelöst.
Bei meinem war das leider so. Und die Verarschung in der Werkstatt, wie schon geschrieben. Leider gehören dem Besitzer 3 von 4 Opelwerkstätten bei uns. Die vierte ist nicht gut erreichbar mit ÖPNV.
Ach das mit den Werkstätten ist doch leider normal...
Mein erstes "Auto" war ein 38er Opel Olympia...löööl. Als ich nach halben Jahr Stillstand losfahren wollte, die zweite Batterie war schon fast leergeorgelt, drehte das Differential durch - abgeschleppt zum Schrottplatz. 😁
Das erste "Auto" nach der Wende, wegen Ahnungslosigkeit und Billigangebot, ein Opel "wasweißich". Diesen klappernden Schrotthaufen hab ich baldigst gegen den W123 getauscht. Seit dem macht Autofahren wieder Spaß...und völlig egal, welches Öl da drinne ist. Wegen "falschen" Öl ist noch nie ein Motor kaputt gegangen, da eher ist ne Schraube locker. 😛
Wann gibt es endlich 00W-05 😕
Ja klar, weil man deine Schrotthaufen auch mit den heutigen Opel vergleichen kann. Mein Vater wollte sich 1990 einen gebrauchten MB was weiß ich kaufen, die Dinger war nur noch Schrott, genauso die Golf 1 die sie unter die Leute bringen wollten. Darauf hat er doch noch den bestellten Trabant genommen 16 Jahre Wartezeit, da von Limosine auf Kombi umgeändert wurde und somit 3 Jahre zusätzlich drauf kamen.
Zitat:
[iEDIT: Doch eine Kleinigkeit: Ventildeckeldichtung sifft laut einigen Beiträgen hier mit Vollsynthetiköl. 😁
Ja und die Kupplung rutscht durch😁
Zitat:
@Leon596 schrieb am 12. Juli 2018 um 22:01:59 Uhr:
Ach das mit den Werkstätten ist doch leider normal...
In dieser Opelwerkstatt war es leider extrem. Ende der 70ger lernte ich bei Citroen, gleiche Familie - Citroen U. und Opel U.. Aber das es in dem Zweig Opel U. so läuft hätte ich nicht gedacht. Leider.
Habe nach meiner Lehre noch lange Citroen gefahren und war in dieser Werkstatt als Kunde.
Zitat:
@andi.36 schrieb am 13. Juli 2018 um 08:39:43 Uhr:
Ja klar, weil man deine Schrotthaufen auch mit den heutigen Opel vergleichen kann. Mein Vater wollte sich 1990 einen gebrauchten MB was weiß ich kaufen, die Dinger war nur noch Schrott, genauso die Golf 1 die sie unter die Leute bringen wollten. Darauf hat er doch noch den bestellten Trabant genommen 16 Jahre Wartezeit, da von Limosine auf Kombi umgeändert wurde und somit 3 Jahre zusätzlich drauf kamen.
An die Zeit darf man gar nicht mehr zurückdenken. Das haben die Autoverkäufer ( Fähnchenhändler ) voll ausgenutzt. Da standen da auf einmal Schrotthaufen für >5.000,00 DM da, die normalweise auf den Schrottplatz gehört hätten.
Zitat:
@Gorge schrieb am 25. Januar 2004 um 19:12:54 Uhr:
Hallo,würd mal wissen wollen, was das beste Motoröl ist? Welche Erfahrungen habt ihr im Bezug auf Motoröl gemacht?
Gruß Gorge
MOBIL 1 0W-40 ! Damit habe ich meinen Mercedes C180T (W202) 18 Jahre und 390.000 km gefahren. Als ich ihn weggegeben habe hatte der Motor immer noch keinen nennenswerten Ölverbrauch: 1 x im Jahr Ölwechsel (20 Tkm) und max. 1/2 l nachfüllen - wenn überhaupt.
Mit diesem Öl fahre ich jetzt auch den Neuen (W205).
@muellerabeleZitat:
@muellerabele schrieb am 13. Juli 2018 um 10:22:30 Uhr:
Zitat:
@Gorge schrieb am 25. Januar 2004 um 19:12:54 Uhr:
Hallo,würd mal wissen wollen, was das beste Motoröl ist? Welche Erfahrungen habt ihr im Bezug auf Motoröl gemacht?
Gruß Gorge
MOBIL 1 0W-40 ! Damit habe ich meinen Mercedes C180T (W202) 18 Jahre und 390.000 km gefahren. Als ich ihn weggegeben habe hatte der Motor immer noch keinen nennenswerten Ölverbrauch: 1 x im Jahr Ölwechsel (20 Tkm) und max. 1/2 l nachfüllen - wenn überhaupt.
Mit diesem Öl fahre ich jetzt auch den Neuen (W205).
Um uns das mitzuteilen zitierst Du
einen 14 Jahre alten Beitrag?😰
Zudem gibt es das M1 NL 0W40 nicht mehr sondern
das M1 FS 0W40 mit ganz anderen Werten.😁
Hier dann die erste Antwort !
Zitat:
25. Januar 2004 um 20:59:27 Uhr
st220
Hallo !
Was ist den das für eine Frage ???? Kommt doch auf den Motor drauf an !
Aber über Oel wurde doch hir schon genug gesprochen versuchs mal mit der Suchfunktion !!!
Gruss
Noch weiterhin viel Spaß beim ...