Welches Motoröl?
Hallo,
würd mal wissen wollen, was das beste Motoröl ist? Welche Erfahrungen habt ihr im Bezug auf Motoröl gemacht?
Gruß Gorge
Beste Antwort im Thema
Also ich bin mal vor vielen Jahren einen alten Opel Rekord meines Bruders gefahren, der hatte die 100.000er Grenze längst überschritten. Als ich Öl nachkippen wollte, konnte ich vor lauter Siff die Gleitflächen der Nockenwellen kaum noch erkennen. Um meinem Bruder, bzw. seinem Wagen was Gutes zu tun, habe ich an der Tanke irgendein Vollsynthese-Zeugs gekauft und einen halben Liter reingeleert. Der Wagen lief daraufhin weicher und leiser. Ein paar Wochen später schraubte ich wieder den Öleinfülldeckel auf - und siehe da, die Nockenwellen waren so sauber, als ob der Motor fabrikneu wäre. Die Additive in diesem halben Liter Öl hatten gereicht, um alle Ablagerungen zu lösen.
Seitdem schwöre ich auf Vollsynthetik.
Meine Favoriten: Mobil 1, Shell Helix Ultra, Aral Supertronic und Total Quartz 9000, und zwar jeweils in der Visko-Klasse 0W-40 bzw. 5W-40.
Aber Achtung, nicht jedes Vollsynthetische ist gut:
Ich hab mal den Fehler gemacht, Poweroil aus dem Baumarkt zu kaufen, weils so schön billig war und hab damit einen Ölwechsel bei meinem damaligen Auto (Fiat Panda) gemacht. Obwohl vollsynthetisch, bildeten sich schwarze Schlieren im Öl als Vorläufer von Schwarzschlamm!
Das war mir eine Lehre, beim Öl spart man immer am falschen Ende.
Die Vorteile von Vollsyntheseöl liegen darin, dass es langlebiger ist als Mineralöl, seine guten Qualitäten länger behält, auch in Extremsituationen.
Diese Qualitäten wären z.B. eine bessere und schnellere Schmierwirkung, bessere Reinigungswirkung, besserer Oxidationsschutz des Motors vor aggressiven Säuren, die bei der Verbrennung entstehen und vieles mehr. Die Mehrkosten bei der Anschaffung haben sich manchmal innerhalb eines Ölwechselinvertalls amortisiert, da der Ölverbrauch geringer ist und man meist kein Öl nachfüllen muss zwischen den Ölwechsel.
Ich kenne einen, dessen Wagen soff 1 Liter Öl auf 1000 km, d. h. bis zu seinem Ölwechsel bei 15.000 km hat er 15 Liter Öl nachgekippt. Hauptsache, billiges Öl. Die Umwelt dankt! :-(
Ich konnte ihn nicht davon überzeugen, mal was anderes als 15W-40 zu probieren, weil das in seinem Handbuch stand. Und da stand auch, dass bis zu einem Liter pro 1000 Km normal sind. Also hat er fleissig nachgekippt. Manchen ist eben nicht zu helfen.
Um auch mal gleich mit ein paar weitverbreiteten Irrtümern aufzuräumen, sei noch erwähnt, dass man sehr wohl vollsynthetisches mit mineralischem Öl mischen kann, genauso wie verschiedene API- oder ACEA-Spezifikationen und auch verschiedene Viskositätsklassen. Ebenso stimmt es nicht, dass man bei Motoren nach einer gewissen Zeit nicht mehr von mineralisch auf vollsynthetisch umsteigen kann.
Wichtigtuer setzen eine Menge Hoaxes diesbezüglich in Umlauf, dahingehend, dass Motoren dann reihenweise an verstopften Ölleitungen eingehen oder sturzbachmässig das Öl verlieren, weil sich Dichtungen in Nichts auflösen, etc.
Naja, wer es glauben mag... der wird dann wahrscheinlich auch voller Dankbarkeit gute Bewertungen abgeben. Only bad news are good news.
Teilsynthetischen Ölen traue ich allein schon deswegen nicht über den Weg, weil sich rein theoretisch jedes Mineralöl, in dem sich auch nur ein einziger Tropfen Vollsynthetisches Öl befindet, teilsynthetisch nennen darf. Wie gross der jeweilige Anteil ist, steht nämlich wohlweisslich nirgends. Das riecht mir sehr nach Bauernfängerei.
Zu den API- und ACEA-Klassifikationen nur so viel: Ich halte sie für korrupt. Eine API-, genauso wie eine ACEA-Klassifikation ist käuflich. Beim American Petroleum Institiut z.B. bekommt man für 600 $ + Umsatzbeteiligung am Ölverkauf die Klassifikation verkauft. Zitat:
"Die Schmierstoffhersteller prüfen in Eigenverantwortung (Selbstzertifizierung) Ihre Produkte ab. Eine Listung bei API ist gegen Bezahlung entsprechender Lizenzgebühren (min. 600$ + Umsatzbeteiligung) möglich, und erlaubt die Nutzung des API-„Donut“. Eine Überprüfung der Schmierstoffqualität durch API wird im Unterschied zu den meisten Fahrzeugherstellerfreigaben aber nicht durchgeführt!", nachzulesen hier:
http://www.transalp.de/.../KFZ_schmierstoffe.pdf
Selbst die Schmierstoffhersteller machen kein Geheimnis daraus:
"Die Auslobung der API- und ACEA-Klassifikationen erfolgt weitestgehend in einem sogenannten Selbstzertifizierungssystem. Dem Schmierstoffhersteller wird es dabei selbst überlassen, die in eigener Regie durchgeführten Teste auszuloben.", nachzulesen hier:
http://www.castrol.de/.../m_klassifikation_3.html
Das erklärt auch, wie Billigsvollsynthesetöle (z.B. Poweroil aus dem Baumarkt) zu ihren API SL-Qualifikationen kommen.* (Fortsetzung im 2. Teil)
Eins vorneweg: Ich bin kein reicher Snob, sondern fahre jetzt eine 13 Jahre alte Klapperkiste (Citroen BX 16), gekauft vom Schrotthändler, doch mit 2 Jahren TÜV - und solange sollte das Teil noch halten. Dennoch, oder gerade deswegen, habe ich mal Mobil 1 ausprobiert.
Aber der Reihe nach: Der Motor hatte beim Kauf schon über 157.000 KM und die rabenschwarze Brühe tropfte kaum noch vom Ölmessstab, so sehr war sie eingedickt.
Also als erstes Öl gewechselt. Dazu kaufte ich für 22 € das LiquiMoly 10W-40 (Finger weg!) im 5 Literkanister. Der Motor klapperte ab und zu, und schon nach 5000 KM hatte sich am Öleinfülldeckel eine helle, wachsartige Schicht gebildet.
Jetzt kommts:
Da ich nach 5000 KM eh Öl nachfüllen musste und die freie Tankstelle dieses Mobil 1 (0W-40) für 12,50 € in der Literdose anbot, welches ich kurz vorher bei Esso für 19 € nochwas gesehen hatte, griff ich kurzentschlossen zu und kippte einen Liter in den Motor, um ihm was Gutes zu tun.
Was dann geschah, hat mich zuerst erschrocken: Auf dem Nachhauseweg qualmte mein Auto so stark aus dem Auspuff, dass ich dachte: "Na klasse, jetzt wird das gute teure Öl einfach verbrannt, vielleicht war es doch zu dünn?"
Aber am nächsten Tag hat sich das Qualmen nach dem Warmfahren gelegt und mir fiel auch auf, dass der Motor gar nicht mehr klapperte. Und je länger ich fuhr, umso weicher schien der Motor zu laufen. Nach ein paar Wochen öffnete ich den Öleinfülldeckel - und siehe da: Die helle, wachsartige Schicht war weg!
Das würde auch das kurzzeitige Qualmen erklären: Die Additive in dem guten Öl haben die Ablagerungen aufgelöst und diese wurden verbrannt.
Das Öl hat mich voll überzeugt: Der Motor läuft leiser, der Ölverbrauch hat abgenommen (vorher 1 Liter auf 5000 KM, jetzt nur noch ca. ein viertel Liter auf die gleiche Entfernung), ich schone somit die Umwelt und meinen Geldbeutel und meinen Motor.
Und das lediglich durch das Auffüllen von nur einem Liter Mobil 1! Wers nicht glaubt, solls ausprobieren!
Nochwas:
Vor dieser Mobil 1-Ölkur lief mein Wagen mit Müh und Not 170 km/h, obwohl 176 km/h im Brief stehen, jetzt jedoch fast 180! Ich erkläre mir das dadurch, dass die Kolbenringe in der Kolbennut mit Ölkohle verbacken waren, was zu schlechter Kompression und somit Leistungsverlust führte, die Additive in dem guten Öl die Ölkohle jedoch auflösten, die Kolbenringe dadurch frei wurden und nun zur Zylinderwandung hin wieder richtig abdichten. Fazit: Mehr Leistung und geringerer Ölverbrauch.
Was viele Motorölzusätze nur versprechen: Dieses Motoröl hält es.
Übrigens:
Mobil 1 (0W-40) ist Erstbefüllöl bei Porsche, Aston Martin und AMG! Lasst euch also nicht kirre machen von Leuten, die Bedenken haben, dass bei so einem dünnen Öl der Schmierfilm reissen könnte.
Ebenso gehört ins Reich der Fabeln, dass man bei einem Motor mit hoher Laufleistung kein vollsynt. Öl benutzen sollte, wegen evtl. Verstopfung von Ölkanälen durch losgelöste Ablagerungen. Die gute Dispergierwirkung bewirkt eine Feinstverteilung, welche die Fremdstoffe in Schwebe hält und somit besteht diese Gefahr nicht. Ansonsten wäre Mobil (US-Firma) in den USA längst im Zuge von Schadensersatzprozessen Pleite gegangen.
Merke:
Kein Auto geht an zu gutem Öl kaputt, sondern an zu schlechtem – und kein Auto hat zu viele Kilometer, um ihm gutes Öl zu gönnen!
Im Gegenteil, je mehr Kilometer auf der Uhr stehen, umso nötiger ist gutes Öl, umso dankbarer reagiert der Motor darauf. Da kann das gute Motoröl dann zeigen, was in ihm steckt.
Und wenn jetzt der Einwand kommt:
„Aber im Handbuch meines alten Golf, meines Ford Granada, meines Opel Rekord, meines sonstwas steht doch 15W-40!!“, dann soll sich derjenige bitte mal daran erinnern, ob es damals, als diese Autos konstruiert wurden, es überhaupt 0W-40er Öle gab. Was es damals nicht gab, kann logischerweise auch nicht im Handbuch stehen! Das ist so, als würde ein Arzt es ablehnen, moderne Arzneimittel zu verschreiben, weil es zu Zeiten seines Studiums diese nicht gab.
Was ich auch nicht mehr hören kann, sind die gutgemeinten Ratschläge einiger selbsternannter Spezialisten: „Bleib einfach bei dem Öl, das vorher drin war“ (und wenn’s die letzte Brühe war…)
Ich jedenfalls habe es mir abgewöhnt, mit solch ewiggestrigen Zeitgenossen zu diskutieren, die nach dem Motto zu gehen scheinen: „Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht!“
Natürlich ist es diesen auch ein Gräuel, Vollsynthetiköl mit Mineralöl zu mischen, 10W-40er mit 0W-40er, verschiedene Güteklassen, etc.
Tja, was soll ich sagen, die scheinen ein ideologisches Problem damit zu haben, so in etwa: Nurr rrasserreines Öl darrf in meinem Motorr sein, jawollja!!!
Nun gut, ich glaube, ich schweife etwas ab... ;-)
Fakt ist, alle Motoröle sind miteinander mischbar, und Fakt ist, dass beim Auffüllen mit besserem Öl sich die Qualität verbessert und beim Mischen mit schlechterem Öl sich verschlechtert. Klar, eine komplette Füllung mit besserem Öl ist das Optimum. Aber in meinem Fall ist das eh nicht nötig, denn ich fahre keinen Aston-Martin Sportwagen, sondern eine alte Franzosenschaukel.
Und dafür reichen die Additive, die in einem Liter Mobil 1 drin sind. Und dafür reicht auch mein Geldbeutel.** (-->)
107321 Antworten
Die Bezeichnung "vollsynthetisch" für Motorenöle scheint tatsächlich wieder stark im Kommen zu sein, wobei es eher unwahrscheinlich ist, dass dort, wo es drauf steht auch "vollsynthetisch" nach der Definition des OLG Düsseldorf drin ist. Und das nicht mal bei irgend welchen Produkten, die man über das Netz evtl. aus China oder Australien bezieht, sondern ganz offensichtlich bei, für den deutschen Markt bestimmten Produkten!
Warum ist das so? Es kann doch nicht sein, was nicht sein darf! Oder doch?
Die eher starken Marktteilnehmer werden sich wohl stillschweigend einig sein, sich nicht gegenseitig zu verklagen und die kleineren, sowie Verbraucherschutzorganisationen oder gar einzelne Verbraucher selbst werden eine entsprechnde Klage auch nicht anstrengen, sofern sie noch nicht komplett den Verstand verloren haben. Das Urteil ist fast 10 Jahre alt und betrifft einen Lebenssachverhalt/technischen Sachverhalt, bei dem ein Wandel nicht nur denkbar ist, sondern ganz offensichtlich stattgefunden hat. Die Wahrscheinlichkeit, dass die Rechtsprechung in diesem Bereich fortgeschrieben würde und damit das oft zitierte Urteil des OLG Düsseldorf seinen Bestand faktisch verlieren würde, weil auf aktuelle Produkte nicht 1:1 anwendbar, ist durchaus gegeben.
Zitat:
@isaucheinname schrieb am 26. November 2017 um 12:44:03 Uhr:
Die Bezeichnung "vollsynthetisch" für Motorenöle scheint tatsächlich wieder stark im Kommen zu sein, wobei es eher unwahrscheinlich ist, dass dort, wo es drauf steht auch "vollsynthetisch" nach der Definition des OLG Düsseldorf drin ist. Und das nicht mal bei irgend welchen Produkten, die man über das Netz evtl. aus China oder Australien bezieht, sondern ganz offensichtlich bei, für den deutschen Markt bestimmten Produkten!
Eigentlich eine Frechheit, aber so ist das eben heutzutage. Einige namentlich Vertreter, die enttarnt wurden:
=> Valvoline SynPower 5W40
- "full synthetic" ... nee, eben doch nicht: klick
=> Motul 8100 X-Clean 5W-40
- "ist ein vollsynthetisches Motorenöl neuester Generation" ... auch dort nicht: klick
Dagegen mit fairer Aussage und dennoch hoher Qualität:
=> Shell Helix HX7 5W40
- "teilsynthetisches Motorenöl [...] Enthält sowohl Synthesetechnologie als auch mineralölbasische Grundöle" ... ja (HC+PAO, also auch nicht irgendein Mineralöl), und von der Synthese gar nicht mal wenig: klick
=> Aral HighTronic 5W40
- "Aral-Synthese-Technologie" ... ein Blend aus PAO und HC, das läuft: klick
Zitat:
@ortler schrieb am 26. November 2017 um 12:02:16 Uhr:
Hallo Laurin,
Übrigens, das Studium des Urteils bringt Dich weiter.
Kenne das Urteil,
den neueren Link über die Einigung bei der API kann ich nicht mehr finden.
Wie bei uns gab es zur Begrifflichkeit Vollsyntheter
auch in den USA ein Gerichtsverfahren.
Dabei haben die Schmierstoffhersteller mit der API eine Einigung erzielt.
Was denkst Du,
wieso können bei uns auf einmal, straflos viele Öle als vollsynthetisch beworben werden,
ohne das Anwälte, die sich aufs Abmahnen spezialisiert haben, tätig werden?
Hat jemand Interesse an einem 4l Kanister Mannol Energy JP 5W-30? Der wurde mir leider zu spät geliefert und steht nun im Keller. Das Öl ist natürlich originalverschlossen und wurde 10/2017 abgefüllt.
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Nö, kannste behalten.
Zitat:
@Laurin-2008 schrieb am 26. November 2017 um 13:34:31 Uhr:
Was denkst Du,
wieso können bei uns auf einmal, straflos viele Öle als vollsynthetisch beworben werden,
ohne das Anwälte, die sich aufs Abmahnen spezialisiert haben, tätig werden?
Wie immer, wo kein Kläger da kein Richter.
Wobei es sicher zu einer Neuauflage kommen könnte wenn es ein Hersteller/Mischer übertreiben würde. ZB ein aus billigsten HC & Mineralölen komponiertes Produkt als Vollsynthetisch bezeichnet weil 1% PAO oder Ester drin ist.
Zitat:
@ortler schrieb am 26. November 2017 um 12:02:16 Uhr:
......................., der werbeaffine Konsument bildet die breite Masse, die ber. nach 10 tkm die Ölqualität einschätzen kann.
Der werbeaffine Konsument hat bestimmt so manches Produkt "im Auge" aber kein Motoröl. Das überlässt er dem Fachmann, wie eben auch die Wartung der Gastherme im Haus und den Starkstromanschluss des Durchlauferhitzers 😁
Zitat:
@Aygo Club schrieb am 26. November 2017 um 14:16:37 Uhr:
Hat jemand Interesse an einem 4l Kanister Mannol Energy JP 5W-30? Der wurde mir leider zu spät geliefert und steht nun im Keller. Das Öl ist natürlich originalverschlossen und wurde 10/2017 abgefüllt.
Was soll denn der Kanister mit Versand kosten? Ich hätte Interesse.
Nach meinen Erfahrungen mit Markenherstellern und Online Bezug aus seriösem Handel zweifle ich nicht am Inhalt wenn Vollsynthetik auf dem Label steht.
Allerdings ist Betrug nicht ausgeschlossen.
Ravenol schreibt zb. oben groß im goldenen Bereich Vollsyntetisches Motorenöl und unter dem 5W40 im blauen Bereich steht dann Hydrocrack.
https://www.ravenol-shop.de/.../1112105-005-Motoroel-HCS-5w40.jpg
Nur mal als Beispiel.
@andi,
da hast Du recht, hätte ich eigentlich nicht für möglich gehalten. Möglicherweise liegt auch eine Beschwerde der Wettbewerber vor.
@rufus608,
ich bezog mich auf User-Erfahrungsberichte mit Ölprodukten. Techn. zeigt sich kein kurzfristiger Erfolg bei Verwendung hochwertiger Produkte.
@ Donald,
das OLG Düsseldorf Urteil regelt den Handel und die Etikettierung in Deutschland. In USA gilt HC als Synthese, z.B. das Harley-Öl Syn 3.Alles Geschäftemacherei, wobei Synthese ein physik. / chemisch international eindeutiger und unstrittiger Begriff ist. Eine katalyt. Raffination (HC) ist eine weitere Entparafinierung und steigerung der Sättigung aber keine Synthese.
Ich würde Dir das Mannol für 12,50 € inkl. Versand verkaufen. 😉 Kannst dich gerne per PN melden. Besser, als wenn mir der Kanister hier versauert.
Gruß
Habe mir gerade mal die Freigaben angeguckt. ACA C 3 habe ich vergeblich gesucht. Ich dachte ich könnte das für unseren Fiat 500 verwendet
Zitat:
@Aygo Club schrieb am 26. November 2017 um 20:09:33 Uhr:
@VarapilotIch würde Dir das Mannol für 12,50 € inkl. Versand verkaufen. 😉 Kannst dich gerne per PN melden. Besser, als wenn mir der Kanister hier versauert.
Gruß
Kannste das nicht beim nächsten Wechsel verwenden, sollte doch geschlossen min. 3 Jahre haltbar sein ?
Zitat:
@Varapilot schrieb am 26. November 2017 um 20:17:13 Uhr:
Habe mir gerade mal die Freigaben angeguckt. ACA C 3 habe ich vergeblich gesucht. Ich dachte ich könnte das für unseren Fiat 500 verwendet
Das ist doch nur für Asia und Ami Motoren gedacht.