Welches Motoröl?
Hallo,
würd mal wissen wollen, was das beste Motoröl ist? Welche Erfahrungen habt ihr im Bezug auf Motoröl gemacht?
Gruß Gorge
Beste Antwort im Thema
Also ich bin mal vor vielen Jahren einen alten Opel Rekord meines Bruders gefahren, der hatte die 100.000er Grenze längst überschritten. Als ich Öl nachkippen wollte, konnte ich vor lauter Siff die Gleitflächen der Nockenwellen kaum noch erkennen. Um meinem Bruder, bzw. seinem Wagen was Gutes zu tun, habe ich an der Tanke irgendein Vollsynthese-Zeugs gekauft und einen halben Liter reingeleert. Der Wagen lief daraufhin weicher und leiser. Ein paar Wochen später schraubte ich wieder den Öleinfülldeckel auf - und siehe da, die Nockenwellen waren so sauber, als ob der Motor fabrikneu wäre. Die Additive in diesem halben Liter Öl hatten gereicht, um alle Ablagerungen zu lösen.
Seitdem schwöre ich auf Vollsynthetik.
Meine Favoriten: Mobil 1, Shell Helix Ultra, Aral Supertronic und Total Quartz 9000, und zwar jeweils in der Visko-Klasse 0W-40 bzw. 5W-40.
Aber Achtung, nicht jedes Vollsynthetische ist gut:
Ich hab mal den Fehler gemacht, Poweroil aus dem Baumarkt zu kaufen, weils so schön billig war und hab damit einen Ölwechsel bei meinem damaligen Auto (Fiat Panda) gemacht. Obwohl vollsynthetisch, bildeten sich schwarze Schlieren im Öl als Vorläufer von Schwarzschlamm!
Das war mir eine Lehre, beim Öl spart man immer am falschen Ende.
Die Vorteile von Vollsyntheseöl liegen darin, dass es langlebiger ist als Mineralöl, seine guten Qualitäten länger behält, auch in Extremsituationen.
Diese Qualitäten wären z.B. eine bessere und schnellere Schmierwirkung, bessere Reinigungswirkung, besserer Oxidationsschutz des Motors vor aggressiven Säuren, die bei der Verbrennung entstehen und vieles mehr. Die Mehrkosten bei der Anschaffung haben sich manchmal innerhalb eines Ölwechselinvertalls amortisiert, da der Ölverbrauch geringer ist und man meist kein Öl nachfüllen muss zwischen den Ölwechsel.
Ich kenne einen, dessen Wagen soff 1 Liter Öl auf 1000 km, d. h. bis zu seinem Ölwechsel bei 15.000 km hat er 15 Liter Öl nachgekippt. Hauptsache, billiges Öl. Die Umwelt dankt! :-(
Ich konnte ihn nicht davon überzeugen, mal was anderes als 15W-40 zu probieren, weil das in seinem Handbuch stand. Und da stand auch, dass bis zu einem Liter pro 1000 Km normal sind. Also hat er fleissig nachgekippt. Manchen ist eben nicht zu helfen.
Um auch mal gleich mit ein paar weitverbreiteten Irrtümern aufzuräumen, sei noch erwähnt, dass man sehr wohl vollsynthetisches mit mineralischem Öl mischen kann, genauso wie verschiedene API- oder ACEA-Spezifikationen und auch verschiedene Viskositätsklassen. Ebenso stimmt es nicht, dass man bei Motoren nach einer gewissen Zeit nicht mehr von mineralisch auf vollsynthetisch umsteigen kann.
Wichtigtuer setzen eine Menge Hoaxes diesbezüglich in Umlauf, dahingehend, dass Motoren dann reihenweise an verstopften Ölleitungen eingehen oder sturzbachmässig das Öl verlieren, weil sich Dichtungen in Nichts auflösen, etc.
Naja, wer es glauben mag... der wird dann wahrscheinlich auch voller Dankbarkeit gute Bewertungen abgeben. Only bad news are good news.
Teilsynthetischen Ölen traue ich allein schon deswegen nicht über den Weg, weil sich rein theoretisch jedes Mineralöl, in dem sich auch nur ein einziger Tropfen Vollsynthetisches Öl befindet, teilsynthetisch nennen darf. Wie gross der jeweilige Anteil ist, steht nämlich wohlweisslich nirgends. Das riecht mir sehr nach Bauernfängerei.
Zu den API- und ACEA-Klassifikationen nur so viel: Ich halte sie für korrupt. Eine API-, genauso wie eine ACEA-Klassifikation ist käuflich. Beim American Petroleum Institiut z.B. bekommt man für 600 $ + Umsatzbeteiligung am Ölverkauf die Klassifikation verkauft. Zitat:
"Die Schmierstoffhersteller prüfen in Eigenverantwortung (Selbstzertifizierung) Ihre Produkte ab. Eine Listung bei API ist gegen Bezahlung entsprechender Lizenzgebühren (min. 600$ + Umsatzbeteiligung) möglich, und erlaubt die Nutzung des API-„Donut“. Eine Überprüfung der Schmierstoffqualität durch API wird im Unterschied zu den meisten Fahrzeugherstellerfreigaben aber nicht durchgeführt!", nachzulesen hier:
http://www.transalp.de/.../KFZ_schmierstoffe.pdf
Selbst die Schmierstoffhersteller machen kein Geheimnis daraus:
"Die Auslobung der API- und ACEA-Klassifikationen erfolgt weitestgehend in einem sogenannten Selbstzertifizierungssystem. Dem Schmierstoffhersteller wird es dabei selbst überlassen, die in eigener Regie durchgeführten Teste auszuloben.", nachzulesen hier:
http://www.castrol.de/.../m_klassifikation_3.html
Das erklärt auch, wie Billigsvollsynthesetöle (z.B. Poweroil aus dem Baumarkt) zu ihren API SL-Qualifikationen kommen.* (Fortsetzung im 2. Teil)
Eins vorneweg: Ich bin kein reicher Snob, sondern fahre jetzt eine 13 Jahre alte Klapperkiste (Citroen BX 16), gekauft vom Schrotthändler, doch mit 2 Jahren TÜV - und solange sollte das Teil noch halten. Dennoch, oder gerade deswegen, habe ich mal Mobil 1 ausprobiert.
Aber der Reihe nach: Der Motor hatte beim Kauf schon über 157.000 KM und die rabenschwarze Brühe tropfte kaum noch vom Ölmessstab, so sehr war sie eingedickt.
Also als erstes Öl gewechselt. Dazu kaufte ich für 22 € das LiquiMoly 10W-40 (Finger weg!) im 5 Literkanister. Der Motor klapperte ab und zu, und schon nach 5000 KM hatte sich am Öleinfülldeckel eine helle, wachsartige Schicht gebildet.
Jetzt kommts:
Da ich nach 5000 KM eh Öl nachfüllen musste und die freie Tankstelle dieses Mobil 1 (0W-40) für 12,50 € in der Literdose anbot, welches ich kurz vorher bei Esso für 19 € nochwas gesehen hatte, griff ich kurzentschlossen zu und kippte einen Liter in den Motor, um ihm was Gutes zu tun.
Was dann geschah, hat mich zuerst erschrocken: Auf dem Nachhauseweg qualmte mein Auto so stark aus dem Auspuff, dass ich dachte: "Na klasse, jetzt wird das gute teure Öl einfach verbrannt, vielleicht war es doch zu dünn?"
Aber am nächsten Tag hat sich das Qualmen nach dem Warmfahren gelegt und mir fiel auch auf, dass der Motor gar nicht mehr klapperte. Und je länger ich fuhr, umso weicher schien der Motor zu laufen. Nach ein paar Wochen öffnete ich den Öleinfülldeckel - und siehe da: Die helle, wachsartige Schicht war weg!
Das würde auch das kurzzeitige Qualmen erklären: Die Additive in dem guten Öl haben die Ablagerungen aufgelöst und diese wurden verbrannt.
Das Öl hat mich voll überzeugt: Der Motor läuft leiser, der Ölverbrauch hat abgenommen (vorher 1 Liter auf 5000 KM, jetzt nur noch ca. ein viertel Liter auf die gleiche Entfernung), ich schone somit die Umwelt und meinen Geldbeutel und meinen Motor.
Und das lediglich durch das Auffüllen von nur einem Liter Mobil 1! Wers nicht glaubt, solls ausprobieren!
Nochwas:
Vor dieser Mobil 1-Ölkur lief mein Wagen mit Müh und Not 170 km/h, obwohl 176 km/h im Brief stehen, jetzt jedoch fast 180! Ich erkläre mir das dadurch, dass die Kolbenringe in der Kolbennut mit Ölkohle verbacken waren, was zu schlechter Kompression und somit Leistungsverlust führte, die Additive in dem guten Öl die Ölkohle jedoch auflösten, die Kolbenringe dadurch frei wurden und nun zur Zylinderwandung hin wieder richtig abdichten. Fazit: Mehr Leistung und geringerer Ölverbrauch.
Was viele Motorölzusätze nur versprechen: Dieses Motoröl hält es.
Übrigens:
Mobil 1 (0W-40) ist Erstbefüllöl bei Porsche, Aston Martin und AMG! Lasst euch also nicht kirre machen von Leuten, die Bedenken haben, dass bei so einem dünnen Öl der Schmierfilm reissen könnte.
Ebenso gehört ins Reich der Fabeln, dass man bei einem Motor mit hoher Laufleistung kein vollsynt. Öl benutzen sollte, wegen evtl. Verstopfung von Ölkanälen durch losgelöste Ablagerungen. Die gute Dispergierwirkung bewirkt eine Feinstverteilung, welche die Fremdstoffe in Schwebe hält und somit besteht diese Gefahr nicht. Ansonsten wäre Mobil (US-Firma) in den USA längst im Zuge von Schadensersatzprozessen Pleite gegangen.
Merke:
Kein Auto geht an zu gutem Öl kaputt, sondern an zu schlechtem – und kein Auto hat zu viele Kilometer, um ihm gutes Öl zu gönnen!
Im Gegenteil, je mehr Kilometer auf der Uhr stehen, umso nötiger ist gutes Öl, umso dankbarer reagiert der Motor darauf. Da kann das gute Motoröl dann zeigen, was in ihm steckt.
Und wenn jetzt der Einwand kommt:
„Aber im Handbuch meines alten Golf, meines Ford Granada, meines Opel Rekord, meines sonstwas steht doch 15W-40!!“, dann soll sich derjenige bitte mal daran erinnern, ob es damals, als diese Autos konstruiert wurden, es überhaupt 0W-40er Öle gab. Was es damals nicht gab, kann logischerweise auch nicht im Handbuch stehen! Das ist so, als würde ein Arzt es ablehnen, moderne Arzneimittel zu verschreiben, weil es zu Zeiten seines Studiums diese nicht gab.
Was ich auch nicht mehr hören kann, sind die gutgemeinten Ratschläge einiger selbsternannter Spezialisten: „Bleib einfach bei dem Öl, das vorher drin war“ (und wenn’s die letzte Brühe war…)
Ich jedenfalls habe es mir abgewöhnt, mit solch ewiggestrigen Zeitgenossen zu diskutieren, die nach dem Motto zu gehen scheinen: „Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht!“
Natürlich ist es diesen auch ein Gräuel, Vollsynthetiköl mit Mineralöl zu mischen, 10W-40er mit 0W-40er, verschiedene Güteklassen, etc.
Tja, was soll ich sagen, die scheinen ein ideologisches Problem damit zu haben, so in etwa: Nurr rrasserreines Öl darrf in meinem Motorr sein, jawollja!!!
Nun gut, ich glaube, ich schweife etwas ab... ;-)
Fakt ist, alle Motoröle sind miteinander mischbar, und Fakt ist, dass beim Auffüllen mit besserem Öl sich die Qualität verbessert und beim Mischen mit schlechterem Öl sich verschlechtert. Klar, eine komplette Füllung mit besserem Öl ist das Optimum. Aber in meinem Fall ist das eh nicht nötig, denn ich fahre keinen Aston-Martin Sportwagen, sondern eine alte Franzosenschaukel.
Und dafür reichen die Additive, die in einem Liter Mobil 1 drin sind. Und dafür reicht auch mein Geldbeutel.** (-->)
107321 Antworten
Welche Phänomene sind dafür verantwortlich wenn beim Umstieg auf ein recht zähes Öl der Ölverbrauch stark steigt?
Bleibt mehr an den Zylindern haften (Das Öl hat eine recht hohen HTHS Wert) oder geht dann mehr über die Ventilschaftdichtungen raus?
Um welches öl handelt es sich genau? Auch eine viskosität wäre hilfreich da man sonst keine Aussage treffen kann .
Es geht um Motorräder und das Öl ist ein 20W60 TWIN TECH von ELF.
Wird für große Twins und vor allem Harleys beworben und es wird mit hohem HTHS geworben ohne diesen zu nennen was leider für Firmen wie ELF typisch ist da die kaum brauchbare Daten über Produkte angeben.
Das Öl ist sonst recht gut und es könnte auch an der flotten Autobahnfahrerei gelegen haben da diese nicht nur den Spritverbrauch ansteigen lässt sondern auch den Ölverbrauch.
Aber auf 500 km einen knappen Liter Motoröl ist zwar möglich, war für dieses Fahrzeug aber bisher noch nicht der Fall.
Das Öl wurde letzten Tag in einem wassergekühlten Twin verwendet.
Fahrprofil war dank der recht großen Entfernungen auch recht viel AB dabei mit hoher Geschwindigkeit.
...Ohne Demontage des Motors und Vermessung aller verschleißrelevanten Bauteile, wird dir niemand eine Ferndiagnose stellen können.
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Zitat:
@Schuttwegraeumer schrieb am 28. Mai 2017 um 12:33:43 Uhr:
Es geht um Motorräder und das Öl ist ein 20W60 TWIN TECH von ELF.
Wird für große Twins und vor allem Harleys beworben und es wird mit hohem HTHS geworben ohne diesen zu nennen was leider für Firmen wie ELF typisch ist da die kaum brauchbare Daten über Produkte angeben.Fahrprofil war dank der recht großen Entfernungen auch recht viel AB dabei mit hoher Geschwindigkeit.
.
Wie schauts mit der Kurbelgehäuseentlüftung aus, ist diese in Ordnung ?
Schlürft der Motor über die Kurbelwellen-Simmeringe ?
Ohne Angabe der Öltemperatur auf der AB sind Diagnosen schlecht möglich.
Zitat:
@Laurin-2008 schrieb am 28. Mai 2017 um 20:33:49 Uhr:
.Wie schauts mit der Kurbelgehäuseentlüftung aus, ist diese in Ordnung ?
Schlürft der Motor über die Kurbelwellen-Simmeringe ?
Ohne Angabe der Öltemperatur auf der AB sind Diagnosen schlecht möglich.
Immer wenn ich nachsah war die Öltemperatur unter 120°C.
Liegt wohl daran dass der Motor wassergekühlt ist und auf der AB durch den Fahrtwind gut gekühlt wird und die Kühlflüssigkeit das Motoröl mitkühlt.
Gemessen habe ich aber nur mit einem einschraubbaren thermometer den man statt dem Ölmessstab reinschraubt.
Mein Verdacht ist dass ein zähes Öl mit hohem HTHS Wert einen dickeren Schmeirfilm macht der dadurch auch mehr in den Brennraum gerät.
Klarerweise ist der Motor mit 193000km nicht der Neueste.
Ich werde mirgen wieder eine Runde drehen aber mit möglichst wenig AB und den Ölverbrauch genau im Auge behalten um Genaueres zu sagen zu können.
Bei dem TWIN TECH ist mir nur aufgefallen dass es in Vergleich zu zum Beispiel typischen 20W50 Ölen für Motorräder eine recht hohen Kaltviskosität hat wie man am PDF lesen kann.
Nurmalerweise liegt die Viskosität bei 40°C eher bei 160-180 mm²/s statt bei 217 mm²/s.
Da der Pour Point aber bei -33°C ist und es ein reines Sommeröl sein soll dürften da keine Schmierprobleme auftreten.
Die mir vorhergesagten Probleme mit der Kupplung (kleben...) sind natürlich nicht aufgetreten.
Zitat:
@as113 schrieb am 26. Mai 2017 um 22:52:45 Uhr:
Bei Shell ist wohl das GTL knapp geworden Shell's Qatar GTL on maintenanceGruß
Alex
Danke für den Artikel. Das würde erklären warum es bei motoröl100 zur Zeit kein Helix Ultra 0w40 und 5w40 mehr gibt 🙁
Zitat:
@SeppE46 schrieb am 29. Mai 2017 um 07:42:03 Uhr:
Zitat:
@as113 schrieb am 26. Mai 2017 um 22:52:45 Uhr:
Bei Shell ist wohl das GTL knapp geworden Shell's Qatar GTL on maintenanceGruß
AlexDanke für den Artikel. Das würde erklären warum es bei motoröl100 zur Zeit kein Helix Ultra 0w40 und 5w40 mehr gibt 🙁
Also meine Info war auch, das es Lieferschwierigkeiten gibt.
So war es zumindest vor nem Monat, mit dem 0w-40er Helix Ultra....
Wobei ich das 5w-40 jetzt(vor 2 Tagen) in einem Shop sah. Nur halt nicht zum Sparpreis,
sondern 30€/5l.
Bei den billighändlern scheint Shell Öl aber ziemlich aus zu sein.
Würde das auch mit dem "I" erklären... Ansonsten iss ja die neue Sorte völlig sinnfrei. *rolleyes*
Tja, wenn es jetzt gar keine GTL-Wunderbrühe mehr gibt, die übrigens chemisch gesehen am Ende ein hundsgewöhnliches HC-Öl ist... dann kauft man eben ein hundsgewöhnliches HC-Öl.
Dem Motor ist es egal, ob chemisch identische Öl-Molekül mal ein "natürliches" Paraffin oder ein aus Gas synthetisiertes Paraffin war.
So wie ich das verstehe, sind im GTL-Paraffin bestenfalls ein paar Verunreinigungen weniger drin, was die Wartungsintervalle der Crack-Anlage verlängern und damit den ganzen, scheinbar umständlichen Prozess dann am Ende rentabel machen könnte. (Auch, weil Gas immer noch mehr oder weniger ein Abfallprodukt ist, das für den Ölkozern so gut wie gratis anfällt...)
Ein gut gemachtes, konventionelles HC-Öl dürfte aus technischer Sicht keinen Deut schlechter sein.
Ist GTL nicht aus Erdgas ? Denn das Abfallprodukt in der Rafenerie, ist doch LPG und das hat mit GTL eigentlich nichts zutun.
Zitat:
@Smartie67 schrieb am 29. Mai 2017 um 10:17:41 Uhr:
Ein gut gemachtes, konventionelles HC-Öl dürfte aus technischer Sicht keinen Deut schlechter sein.
Immerhin hat das AV-L 0w-30 einen VI von 204.
Zitat:
@andi.36 schrieb am 29. Mai 2017 um 10:57:14 Uhr:
Ist GTL nicht aus Erdgas ? Denn das Abfallprodukt in der Rafenerie, ist doch LPG und das hat mit GTL eigentlich nichts zutun.
Man macht aus Erdgas Paraffine. Aus Paraffinen macht man HC-Öle. Oder man nimmt die Paraffine des Erdöls und macht daraus HC-Öle. Somit kommt in die HC-Anlage letztlich das gleiche rein....
Es ist davon auszugehen, dass die synthetisierten Paraffine etwas "sortenreiner" und ärmer an Verunreinigungen sind, was den Crack-Prozess vereinfachen dürfte.
Aha, vor paar Monaten wurde mir hier noch erklärt, daß die Shell GTL Öle eigentlich Vollsynthetisch sind, da mehr synthetisch würde garnicht gehen. Jetzt kommt wieder so ein Spezi und behauptet, daß wäre nichts anderes als HC. Die Spezis hier wissen scheinbar selber nicht so richtig, was sie zum Teil schreiben und behaupten.
Dann recherchiere doch einfach selbst im Netz. Du wirst sehen, dass der Spezi mit dem RC-Car im Avatar seine Hausaufgaben gemacht hat.
Ich denke eher das die meisten Leute nicht wirklich wissen was sie da überhaupt für ein Öl kaufen !
GTL = Gruppe 3 Öle
Vollsynth = Gruppe 4 Öle