Welches Motoröl?
Hallo,
würd mal wissen wollen, was das beste Motoröl ist? Welche Erfahrungen habt ihr im Bezug auf Motoröl gemacht?
Gruß Gorge
Beste Antwort im Thema
Also ich bin mal vor vielen Jahren einen alten Opel Rekord meines Bruders gefahren, der hatte die 100.000er Grenze längst überschritten. Als ich Öl nachkippen wollte, konnte ich vor lauter Siff die Gleitflächen der Nockenwellen kaum noch erkennen. Um meinem Bruder, bzw. seinem Wagen was Gutes zu tun, habe ich an der Tanke irgendein Vollsynthese-Zeugs gekauft und einen halben Liter reingeleert. Der Wagen lief daraufhin weicher und leiser. Ein paar Wochen später schraubte ich wieder den Öleinfülldeckel auf - und siehe da, die Nockenwellen waren so sauber, als ob der Motor fabrikneu wäre. Die Additive in diesem halben Liter Öl hatten gereicht, um alle Ablagerungen zu lösen.
Seitdem schwöre ich auf Vollsynthetik.
Meine Favoriten: Mobil 1, Shell Helix Ultra, Aral Supertronic und Total Quartz 9000, und zwar jeweils in der Visko-Klasse 0W-40 bzw. 5W-40.
Aber Achtung, nicht jedes Vollsynthetische ist gut:
Ich hab mal den Fehler gemacht, Poweroil aus dem Baumarkt zu kaufen, weils so schön billig war und hab damit einen Ölwechsel bei meinem damaligen Auto (Fiat Panda) gemacht. Obwohl vollsynthetisch, bildeten sich schwarze Schlieren im Öl als Vorläufer von Schwarzschlamm!
Das war mir eine Lehre, beim Öl spart man immer am falschen Ende.
Die Vorteile von Vollsyntheseöl liegen darin, dass es langlebiger ist als Mineralöl, seine guten Qualitäten länger behält, auch in Extremsituationen.
Diese Qualitäten wären z.B. eine bessere und schnellere Schmierwirkung, bessere Reinigungswirkung, besserer Oxidationsschutz des Motors vor aggressiven Säuren, die bei der Verbrennung entstehen und vieles mehr. Die Mehrkosten bei der Anschaffung haben sich manchmal innerhalb eines Ölwechselinvertalls amortisiert, da der Ölverbrauch geringer ist und man meist kein Öl nachfüllen muss zwischen den Ölwechsel.
Ich kenne einen, dessen Wagen soff 1 Liter Öl auf 1000 km, d. h. bis zu seinem Ölwechsel bei 15.000 km hat er 15 Liter Öl nachgekippt. Hauptsache, billiges Öl. Die Umwelt dankt! :-(
Ich konnte ihn nicht davon überzeugen, mal was anderes als 15W-40 zu probieren, weil das in seinem Handbuch stand. Und da stand auch, dass bis zu einem Liter pro 1000 Km normal sind. Also hat er fleissig nachgekippt. Manchen ist eben nicht zu helfen.
Um auch mal gleich mit ein paar weitverbreiteten Irrtümern aufzuräumen, sei noch erwähnt, dass man sehr wohl vollsynthetisches mit mineralischem Öl mischen kann, genauso wie verschiedene API- oder ACEA-Spezifikationen und auch verschiedene Viskositätsklassen. Ebenso stimmt es nicht, dass man bei Motoren nach einer gewissen Zeit nicht mehr von mineralisch auf vollsynthetisch umsteigen kann.
Wichtigtuer setzen eine Menge Hoaxes diesbezüglich in Umlauf, dahingehend, dass Motoren dann reihenweise an verstopften Ölleitungen eingehen oder sturzbachmässig das Öl verlieren, weil sich Dichtungen in Nichts auflösen, etc.
Naja, wer es glauben mag... der wird dann wahrscheinlich auch voller Dankbarkeit gute Bewertungen abgeben. Only bad news are good news.
Teilsynthetischen Ölen traue ich allein schon deswegen nicht über den Weg, weil sich rein theoretisch jedes Mineralöl, in dem sich auch nur ein einziger Tropfen Vollsynthetisches Öl befindet, teilsynthetisch nennen darf. Wie gross der jeweilige Anteil ist, steht nämlich wohlweisslich nirgends. Das riecht mir sehr nach Bauernfängerei.
Zu den API- und ACEA-Klassifikationen nur so viel: Ich halte sie für korrupt. Eine API-, genauso wie eine ACEA-Klassifikation ist käuflich. Beim American Petroleum Institiut z.B. bekommt man für 600 $ + Umsatzbeteiligung am Ölverkauf die Klassifikation verkauft. Zitat:
"Die Schmierstoffhersteller prüfen in Eigenverantwortung (Selbstzertifizierung) Ihre Produkte ab. Eine Listung bei API ist gegen Bezahlung entsprechender Lizenzgebühren (min. 600$ + Umsatzbeteiligung) möglich, und erlaubt die Nutzung des API-„Donut“. Eine Überprüfung der Schmierstoffqualität durch API wird im Unterschied zu den meisten Fahrzeugherstellerfreigaben aber nicht durchgeführt!", nachzulesen hier:
http://www.transalp.de/.../KFZ_schmierstoffe.pdf
Selbst die Schmierstoffhersteller machen kein Geheimnis daraus:
"Die Auslobung der API- und ACEA-Klassifikationen erfolgt weitestgehend in einem sogenannten Selbstzertifizierungssystem. Dem Schmierstoffhersteller wird es dabei selbst überlassen, die in eigener Regie durchgeführten Teste auszuloben.", nachzulesen hier:
http://www.castrol.de/.../m_klassifikation_3.html
Das erklärt auch, wie Billigsvollsynthesetöle (z.B. Poweroil aus dem Baumarkt) zu ihren API SL-Qualifikationen kommen.* (Fortsetzung im 2. Teil)
Eins vorneweg: Ich bin kein reicher Snob, sondern fahre jetzt eine 13 Jahre alte Klapperkiste (Citroen BX 16), gekauft vom Schrotthändler, doch mit 2 Jahren TÜV - und solange sollte das Teil noch halten. Dennoch, oder gerade deswegen, habe ich mal Mobil 1 ausprobiert.
Aber der Reihe nach: Der Motor hatte beim Kauf schon über 157.000 KM und die rabenschwarze Brühe tropfte kaum noch vom Ölmessstab, so sehr war sie eingedickt.
Also als erstes Öl gewechselt. Dazu kaufte ich für 22 € das LiquiMoly 10W-40 (Finger weg!) im 5 Literkanister. Der Motor klapperte ab und zu, und schon nach 5000 KM hatte sich am Öleinfülldeckel eine helle, wachsartige Schicht gebildet.
Jetzt kommts:
Da ich nach 5000 KM eh Öl nachfüllen musste und die freie Tankstelle dieses Mobil 1 (0W-40) für 12,50 € in der Literdose anbot, welches ich kurz vorher bei Esso für 19 € nochwas gesehen hatte, griff ich kurzentschlossen zu und kippte einen Liter in den Motor, um ihm was Gutes zu tun.
Was dann geschah, hat mich zuerst erschrocken: Auf dem Nachhauseweg qualmte mein Auto so stark aus dem Auspuff, dass ich dachte: "Na klasse, jetzt wird das gute teure Öl einfach verbrannt, vielleicht war es doch zu dünn?"
Aber am nächsten Tag hat sich das Qualmen nach dem Warmfahren gelegt und mir fiel auch auf, dass der Motor gar nicht mehr klapperte. Und je länger ich fuhr, umso weicher schien der Motor zu laufen. Nach ein paar Wochen öffnete ich den Öleinfülldeckel - und siehe da: Die helle, wachsartige Schicht war weg!
Das würde auch das kurzzeitige Qualmen erklären: Die Additive in dem guten Öl haben die Ablagerungen aufgelöst und diese wurden verbrannt.
Das Öl hat mich voll überzeugt: Der Motor läuft leiser, der Ölverbrauch hat abgenommen (vorher 1 Liter auf 5000 KM, jetzt nur noch ca. ein viertel Liter auf die gleiche Entfernung), ich schone somit die Umwelt und meinen Geldbeutel und meinen Motor.
Und das lediglich durch das Auffüllen von nur einem Liter Mobil 1! Wers nicht glaubt, solls ausprobieren!
Nochwas:
Vor dieser Mobil 1-Ölkur lief mein Wagen mit Müh und Not 170 km/h, obwohl 176 km/h im Brief stehen, jetzt jedoch fast 180! Ich erkläre mir das dadurch, dass die Kolbenringe in der Kolbennut mit Ölkohle verbacken waren, was zu schlechter Kompression und somit Leistungsverlust führte, die Additive in dem guten Öl die Ölkohle jedoch auflösten, die Kolbenringe dadurch frei wurden und nun zur Zylinderwandung hin wieder richtig abdichten. Fazit: Mehr Leistung und geringerer Ölverbrauch.
Was viele Motorölzusätze nur versprechen: Dieses Motoröl hält es.
Übrigens:
Mobil 1 (0W-40) ist Erstbefüllöl bei Porsche, Aston Martin und AMG! Lasst euch also nicht kirre machen von Leuten, die Bedenken haben, dass bei so einem dünnen Öl der Schmierfilm reissen könnte.
Ebenso gehört ins Reich der Fabeln, dass man bei einem Motor mit hoher Laufleistung kein vollsynt. Öl benutzen sollte, wegen evtl. Verstopfung von Ölkanälen durch losgelöste Ablagerungen. Die gute Dispergierwirkung bewirkt eine Feinstverteilung, welche die Fremdstoffe in Schwebe hält und somit besteht diese Gefahr nicht. Ansonsten wäre Mobil (US-Firma) in den USA längst im Zuge von Schadensersatzprozessen Pleite gegangen.
Merke:
Kein Auto geht an zu gutem Öl kaputt, sondern an zu schlechtem – und kein Auto hat zu viele Kilometer, um ihm gutes Öl zu gönnen!
Im Gegenteil, je mehr Kilometer auf der Uhr stehen, umso nötiger ist gutes Öl, umso dankbarer reagiert der Motor darauf. Da kann das gute Motoröl dann zeigen, was in ihm steckt.
Und wenn jetzt der Einwand kommt:
„Aber im Handbuch meines alten Golf, meines Ford Granada, meines Opel Rekord, meines sonstwas steht doch 15W-40!!“, dann soll sich derjenige bitte mal daran erinnern, ob es damals, als diese Autos konstruiert wurden, es überhaupt 0W-40er Öle gab. Was es damals nicht gab, kann logischerweise auch nicht im Handbuch stehen! Das ist so, als würde ein Arzt es ablehnen, moderne Arzneimittel zu verschreiben, weil es zu Zeiten seines Studiums diese nicht gab.
Was ich auch nicht mehr hören kann, sind die gutgemeinten Ratschläge einiger selbsternannter Spezialisten: „Bleib einfach bei dem Öl, das vorher drin war“ (und wenn’s die letzte Brühe war…)
Ich jedenfalls habe es mir abgewöhnt, mit solch ewiggestrigen Zeitgenossen zu diskutieren, die nach dem Motto zu gehen scheinen: „Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht!“
Natürlich ist es diesen auch ein Gräuel, Vollsynthetiköl mit Mineralöl zu mischen, 10W-40er mit 0W-40er, verschiedene Güteklassen, etc.
Tja, was soll ich sagen, die scheinen ein ideologisches Problem damit zu haben, so in etwa: Nurr rrasserreines Öl darrf in meinem Motorr sein, jawollja!!!
Nun gut, ich glaube, ich schweife etwas ab... ;-)
Fakt ist, alle Motoröle sind miteinander mischbar, und Fakt ist, dass beim Auffüllen mit besserem Öl sich die Qualität verbessert und beim Mischen mit schlechterem Öl sich verschlechtert. Klar, eine komplette Füllung mit besserem Öl ist das Optimum. Aber in meinem Fall ist das eh nicht nötig, denn ich fahre keinen Aston-Martin Sportwagen, sondern eine alte Franzosenschaukel.
Und dafür reichen die Additive, die in einem Liter Mobil 1 drin sind. Und dafür reicht auch mein Geldbeutel.** (-->)
107321 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von wvn
Nein!Zitat:
Beim B207L (Z20NEL, NET) wird (wurde) aber definitiv vollsynthetisch vorgeschrieben
Sonst würde nicht Gott und die Werkstätten des 5W-30 GM Öl mit Dexos 2 verfüllen ... ein ganz typisches HC Öl seiner Klasse ...
mhhh, das ist recht kompliziert, aber du hast grundsätzlich recht, es wird als Minimumrequirements "synthetisches" Öl für die R und L Motoren verlangt (damals 2002 noch nach GM-LL-A-025), empfohlen wird da aber schon Vollsynthetisches und für die 9.3 II (9440) wird definitiv vollsynthetisches Öl verlangt (Quelle: SAAB TECHNICAL NEWS/Bulletin Nbr: 02-10-210 /Date:Oktober 2002!) Im WIS 2003 wird ebenfalls "synthetisches" LL Öl nach GM-LL-A-025 gefordert. Da damals jedoch synthetisch mit vollsynthetisch gleichzusetzen ist (HC gab es damals noch nicht, sondern eben nur (voll)synthetisch oder teilsynthetisch) glaube ich, ist wohl definitiv vollsynthetisches Öl von Saab gemeint, auch ob der Motorkonstruktion mit Steuer- und Ausgleichskette, Turbo.
Nun folgt die Krux mit der Dexos Norm, die aus Amerika von GM kam. In Amerika unterscheidet man zwischen Dexos 1 (folgt auf GM-LL-A-025, ist eine Benzinernorm) und Dexos 2 (folgt auf GM-LL-B-025, eine Dieselnorm), das wird auch nach wie vor in Amerika so gehandhabt, meines Wissens nach, also Dexos 2 hat nicht Dexos 1 ersetzt, sondern es sind eben verschiedene Normen (der altem GM-LL folgend, also für Benziner und Diesel Motoren). In Europa wurde das aber eben anders interpretiert bzw. ist hier nur die Dexos 2 Norm angekommen, die eigentlich eine amerikanische Dieselnorm ist und der GM-LL-B-025 nachfolgt.
Daraus folgere ich, dass der B207L (ein Benzinmotor) und auch der Aeromotor B207R, die ja bereits 2003 in den 9.3 II eingebaut wurden, von den Konstrukteuren aus schon für "Vollsynthetisches" vorgesehen waren, jetzt unabhängig von der Schlammproblematik der 9.3 I er (waren ja auch andere Motoren verbaut).
Ist also wohl Interpretationssache, zumal wir uns aber einig sind, dass trotz LL Öl (Dexos 2, also aschearm), Festintervalle das Gescheitere ist, und die meisten fahren nicht ohne Grund auch Festintervall mit diesen Motoren.
Saab hat sich, was das Öl betrifft, immer wie ein Fähnchen im Wind benommen.
Das damals geforderte 0W-30, war ein spezielles GM Öl mit abgesenkter HTHS Viskosität (GM-LL-A-025 ist eine Norm welche eine abgesenkte HTHS Viskosität zulässt aber nicht vorschreibt) und somit schon einmal nicht empfehlenswert.
Dann hat man, bis das Dexos 2 eingeführt wurde, für Motoren mit DPF die GM-LL-B-025 gefordert - eine High-Ash-Freigabe für Dieselmotoren - Prima!
Jetzt verfüllt man in alle Motoren die GM Low-Ash Einheitsbrühe obwohl ja eigentlich ein vollsynthetisches Öl gefordert ist.
Und eine namentlich genanntes Mobil 1 0W-40 als "Minimalanforderung" zu degradieren, macht die Sache auch nicht gerade besser. 🙄
Aus diesen Gründen habe ich im Saab Bereich immer Tipps nach/mit MB Normen gegeben.
Zitat:
Original geschrieben von Hunter123
Ja mit kompliziert sagt du was , es könnte ja alles so einfach sein . Ich schütte einfach überall 10W40 Standard rein wird schon irgendwie gehen 😁😁😁😁
[/sarcasm on]
Au ja, Hunter, das mach doch mal! Ich kann Dir da ein supertolles 10w40 empfehlen, das meine alte Werkstatt auch immer verwendet hat. Paßt bestimmt in alle Deine Fahrzeuge rein (einfüllen kann man ja schließlich jeden Dreck...) und die Motoren sind dann hinterher so sauber und geleckt wie mein Astra-Motor... 😁 😁 😁
[/sarcasm off]
Zitat:
Original geschrieben von TDIReiter
Frei nach dem Motto: es kann nicht sein, was nicht sein darf? 🙄
Herzlichen Glückwunsch TDIReiter😁 Und wenn das Mobil auch nicht die 80%Pao enthält um ein Vollsyn Öl zu sein,die Premium Hersteller werden es schon genau unter die lupe genommen haben.Und wenn ich schon unbedingt das beste öl fahren will und nicht ein paar Euro mehr übrieg hab um was gescheites zu kaufen. Sollte man in ein Fahrrad investieren.
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Zitat:
Original geschrieben von Jan0815
Nur dumm, dass SHC bei Mobil seit je her für Synthetic Hydrocarbon stand, nicht wahr?Zitat:
Original geschrieben von Robbi22
Steht doch groß dran SHC Synthese Technology - und nichts von vollsynthetisch.
Der Thread ist wirklich immer schwerer zu ertragen.
Sehr sachlich und verständnisvoll deine Beiträge. Damit kann man prima etwas anfangen.😁
Habe seit heute das 0W40 drin. Motor läuft!
Man konnte dem Castrol aber anmerken, dass es nach einem Jahr aus dem Motor wollte.
Jetzt ist wieder alles palletti (und der Wagen läuft dank neuem Unterbodenschutz sogar noch leiser)
Zitat:
Original geschrieben von salieridai
Habe seit heute das 0W40 drin. Motor läuft!
Wahnsinn !!😰😰 Hätte ich nicht mit gerechnet 😁😁😁😁 Das ist doch viel zu dünn 😁😁
Zitat:
Original geschrieben von little_joe1976
und die Motoren sind dann hinterher so sauber und geleckt wie mein Astra-Motor... 😁 😁 😁[/sarcasm off]
Jetzt mal ernsthaft , ich bin schon ein bisschen neidisch auf dich . So einen sauberen Motor hätte ich auch gerne 😁😁😁
Oh oh duck und weg
Zitat:
Original geschrieben von salieridai
Habe seit heute das 0W40 drin. Motor läuft!
Man konnte dem Castrol aber anmerken, dass es nach einem Jahr aus dem Motor wollte.Jetzt ist wieder alles palletti (und der Wagen läuft dank neuem Unterbodenschutz sogar noch leiser)
Aha, woran denn? An deinen "Befindlichkeiten"? Wieviel km hats denn runter? Ist Longlife...1 Monat länger mit 1tkm mehr hätte wohl dem Öl nix gemacht. Wenn ich ... wäre, würde ich in Richtung deiner Automarke fragen, ob das jute Castrol die nicht mag 😉
@golf6gti...was das für nen Geschwafel, Mobil1 bestes Öl... Welches das auch sei, Platz 2. und 3.... ist sicherlich ganz knapp dahinter und dein Motor merkt es nicht.
Sicher hätte das dem Motor nicht geschadet, aber ich bin sehr feinfühlig was mein Auto angeht, daher kann ich ein etwas lauteres Motorengeräusch und die Willigkeit zum Hochdrehen relativ gut abschätzen.
Der K3-VE ist ein sehr guter Motor, auch von der Langlebigkeit her (für einen langhubigen Kleinwagenmotor).
Die Diskussion hier, ob ein vollsynthetisches oder ein HC-Öl besser ist, ist absolut müßig. Fakt ist, dass moderne Öle auf HC-Basis in vielen Bereichen fast so gut und in einigen Bereichen sogar etwas besser, als Öle auf PAO-Basis sind. Es ist auch nicht mehr wichtig, welche Freigaben ein Öl hat! Wichtig sind eigentlich nur die Additivpakete, die den Ölen beigemischt werden. So z.B. hat der russische Ölexperte und Blogger "bmwservice" einige Öle im Labor untersucht (gekocht hat er die natürlich auch🙂) und zu interessanten Schlussfolgerungen gekommen. Laut seinen Laborergebnissen, besteht ein modernes M1-New Life bis zu 70% aus HC-Ölen, hat aber das reichste und umfangreichste Additivpaket. In den Werten sollte man auf den hohen TBN-Wert, sehr niedrigen Verdampfungsverlustwert (NOACK) und sehr hohen Viskositätsindex achten. Das Additivpaket enthält auch kleinen Molybdänanteil 😉. Zum Vergleich, besteht LM-Synthoil Energy nur aus ca. 30% HC-Anteilen, die Additivierug ist aber nicht so umfangreich. Ein weiteres Beispiel ist das BMW Original LL-01 Öl. Laut Bericht, basiert das Öl auf den PAO-Anteilen. Die Additivierung entspricht weitgehend dem vollsynthetischen Castrol 0W40 Öl!
Welches Öl nun das Bessere ist, sollte jeder selbst entscheiden 😉, aber von den überall erhältlichen und vor allem "nicht zu teueren" Motorölen, empfiehlt "bmwservice" klar den M1.
Vorbemerkung zu den Laborergebnissen: Aufgrund der anderen Testnormen, ist der TBN-Wert um ca. 15% niedriger ausgefallen, als im nominal angegeben. Der Flammpunkt der Öle soll normalerweise um ca. 20°C höher liegen. Es ist aber nicht schwer, sich die richtigen Werte zusammen zu rechnen.
Zitat:
Original geschrieben von KeinAutoNarr
Aha, woran denn? An deinen "Befindlichkeiten"? Wieviel km hats denn runter? Ist Longlife...1 Monat länger mit 1tkm mehr hätte wohl dem Öl nix gemacht. Wenn ich ... wäre, würde ich in Richtung deiner Automarke fragen, ob das jute Castrol die nicht mag 😉Zitat:
Original geschrieben von salieridai
Habe seit heute das 0W40 drin. Motor läuft!
Man konnte dem Castrol aber anmerken, dass es nach einem Jahr aus dem Motor wollte.Jetzt ist wieder alles palletti (und der Wagen läuft dank neuem Unterbodenschutz sogar noch leiser)
@golf6gti...was das für nen Geschwafel, Mobil1 bestes Öl... Welches das auch sei, Platz 2. und 3.... ist sicherlich ganz knapp dahinter und dein Motor merkt es nicht.
KeinAutoNarr ich geb dir Geschwafel mein Motor merkt alles,wenn du muckst lernst mich kennen...
Zitat:
Original geschrieben von Golf6 gti
KeinAutoNarr ich geb dir Geschwafel mein Motor merkt alles,wenn du muckst lernst mich kennen...
Ja der Motor merkt wenigstens noch was , du hingegen nicht mehr 😁 echt war .
Hi Leute ,
was ist vom Shell Helix Ultra 5w40 zu halten ? Im Vergleich zum Meguin VS und TQE 9000.
Hab leider kein Datenblatt bei Shell gefunden.
Mfg
Zitat:
Original geschrieben von Unfortion
Hi Leute ,
was ist vom Shell Helix Ultra 5w40 zu halten ? Im Vergleich zum Meguin VS und TQE 9000.
Hab leider kein Datenblatt bei Shell gefunden.
Mfg
Welches Meguin , die haben viele 😉