Welches Motoröl?
Hallo,
würd mal wissen wollen, was das beste Motoröl ist? Welche Erfahrungen habt ihr im Bezug auf Motoröl gemacht?
Gruß Gorge
Beste Antwort im Thema
Also ich bin mal vor vielen Jahren einen alten Opel Rekord meines Bruders gefahren, der hatte die 100.000er Grenze längst überschritten. Als ich Öl nachkippen wollte, konnte ich vor lauter Siff die Gleitflächen der Nockenwellen kaum noch erkennen. Um meinem Bruder, bzw. seinem Wagen was Gutes zu tun, habe ich an der Tanke irgendein Vollsynthese-Zeugs gekauft und einen halben Liter reingeleert. Der Wagen lief daraufhin weicher und leiser. Ein paar Wochen später schraubte ich wieder den Öleinfülldeckel auf - und siehe da, die Nockenwellen waren so sauber, als ob der Motor fabrikneu wäre. Die Additive in diesem halben Liter Öl hatten gereicht, um alle Ablagerungen zu lösen.
Seitdem schwöre ich auf Vollsynthetik.
Meine Favoriten: Mobil 1, Shell Helix Ultra, Aral Supertronic und Total Quartz 9000, und zwar jeweils in der Visko-Klasse 0W-40 bzw. 5W-40.
Aber Achtung, nicht jedes Vollsynthetische ist gut:
Ich hab mal den Fehler gemacht, Poweroil aus dem Baumarkt zu kaufen, weils so schön billig war und hab damit einen Ölwechsel bei meinem damaligen Auto (Fiat Panda) gemacht. Obwohl vollsynthetisch, bildeten sich schwarze Schlieren im Öl als Vorläufer von Schwarzschlamm!
Das war mir eine Lehre, beim Öl spart man immer am falschen Ende.
Die Vorteile von Vollsyntheseöl liegen darin, dass es langlebiger ist als Mineralöl, seine guten Qualitäten länger behält, auch in Extremsituationen.
Diese Qualitäten wären z.B. eine bessere und schnellere Schmierwirkung, bessere Reinigungswirkung, besserer Oxidationsschutz des Motors vor aggressiven Säuren, die bei der Verbrennung entstehen und vieles mehr. Die Mehrkosten bei der Anschaffung haben sich manchmal innerhalb eines Ölwechselinvertalls amortisiert, da der Ölverbrauch geringer ist und man meist kein Öl nachfüllen muss zwischen den Ölwechsel.
Ich kenne einen, dessen Wagen soff 1 Liter Öl auf 1000 km, d. h. bis zu seinem Ölwechsel bei 15.000 km hat er 15 Liter Öl nachgekippt. Hauptsache, billiges Öl. Die Umwelt dankt! :-(
Ich konnte ihn nicht davon überzeugen, mal was anderes als 15W-40 zu probieren, weil das in seinem Handbuch stand. Und da stand auch, dass bis zu einem Liter pro 1000 Km normal sind. Also hat er fleissig nachgekippt. Manchen ist eben nicht zu helfen.
Um auch mal gleich mit ein paar weitverbreiteten Irrtümern aufzuräumen, sei noch erwähnt, dass man sehr wohl vollsynthetisches mit mineralischem Öl mischen kann, genauso wie verschiedene API- oder ACEA-Spezifikationen und auch verschiedene Viskositätsklassen. Ebenso stimmt es nicht, dass man bei Motoren nach einer gewissen Zeit nicht mehr von mineralisch auf vollsynthetisch umsteigen kann.
Wichtigtuer setzen eine Menge Hoaxes diesbezüglich in Umlauf, dahingehend, dass Motoren dann reihenweise an verstopften Ölleitungen eingehen oder sturzbachmässig das Öl verlieren, weil sich Dichtungen in Nichts auflösen, etc.
Naja, wer es glauben mag... der wird dann wahrscheinlich auch voller Dankbarkeit gute Bewertungen abgeben. Only bad news are good news.
Teilsynthetischen Ölen traue ich allein schon deswegen nicht über den Weg, weil sich rein theoretisch jedes Mineralöl, in dem sich auch nur ein einziger Tropfen Vollsynthetisches Öl befindet, teilsynthetisch nennen darf. Wie gross der jeweilige Anteil ist, steht nämlich wohlweisslich nirgends. Das riecht mir sehr nach Bauernfängerei.
Zu den API- und ACEA-Klassifikationen nur so viel: Ich halte sie für korrupt. Eine API-, genauso wie eine ACEA-Klassifikation ist käuflich. Beim American Petroleum Institiut z.B. bekommt man für 600 $ + Umsatzbeteiligung am Ölverkauf die Klassifikation verkauft. Zitat:
"Die Schmierstoffhersteller prüfen in Eigenverantwortung (Selbstzertifizierung) Ihre Produkte ab. Eine Listung bei API ist gegen Bezahlung entsprechender Lizenzgebühren (min. 600$ + Umsatzbeteiligung) möglich, und erlaubt die Nutzung des API-„Donut“. Eine Überprüfung der Schmierstoffqualität durch API wird im Unterschied zu den meisten Fahrzeugherstellerfreigaben aber nicht durchgeführt!", nachzulesen hier:
http://www.transalp.de/.../KFZ_schmierstoffe.pdf
Selbst die Schmierstoffhersteller machen kein Geheimnis daraus:
"Die Auslobung der API- und ACEA-Klassifikationen erfolgt weitestgehend in einem sogenannten Selbstzertifizierungssystem. Dem Schmierstoffhersteller wird es dabei selbst überlassen, die in eigener Regie durchgeführten Teste auszuloben.", nachzulesen hier:
http://www.castrol.de/.../m_klassifikation_3.html
Das erklärt auch, wie Billigsvollsynthesetöle (z.B. Poweroil aus dem Baumarkt) zu ihren API SL-Qualifikationen kommen.* (Fortsetzung im 2. Teil)
Eins vorneweg: Ich bin kein reicher Snob, sondern fahre jetzt eine 13 Jahre alte Klapperkiste (Citroen BX 16), gekauft vom Schrotthändler, doch mit 2 Jahren TÜV - und solange sollte das Teil noch halten. Dennoch, oder gerade deswegen, habe ich mal Mobil 1 ausprobiert.
Aber der Reihe nach: Der Motor hatte beim Kauf schon über 157.000 KM und die rabenschwarze Brühe tropfte kaum noch vom Ölmessstab, so sehr war sie eingedickt.
Also als erstes Öl gewechselt. Dazu kaufte ich für 22 € das LiquiMoly 10W-40 (Finger weg!) im 5 Literkanister. Der Motor klapperte ab und zu, und schon nach 5000 KM hatte sich am Öleinfülldeckel eine helle, wachsartige Schicht gebildet.
Jetzt kommts:
Da ich nach 5000 KM eh Öl nachfüllen musste und die freie Tankstelle dieses Mobil 1 (0W-40) für 12,50 € in der Literdose anbot, welches ich kurz vorher bei Esso für 19 € nochwas gesehen hatte, griff ich kurzentschlossen zu und kippte einen Liter in den Motor, um ihm was Gutes zu tun.
Was dann geschah, hat mich zuerst erschrocken: Auf dem Nachhauseweg qualmte mein Auto so stark aus dem Auspuff, dass ich dachte: "Na klasse, jetzt wird das gute teure Öl einfach verbrannt, vielleicht war es doch zu dünn?"
Aber am nächsten Tag hat sich das Qualmen nach dem Warmfahren gelegt und mir fiel auch auf, dass der Motor gar nicht mehr klapperte. Und je länger ich fuhr, umso weicher schien der Motor zu laufen. Nach ein paar Wochen öffnete ich den Öleinfülldeckel - und siehe da: Die helle, wachsartige Schicht war weg!
Das würde auch das kurzzeitige Qualmen erklären: Die Additive in dem guten Öl haben die Ablagerungen aufgelöst und diese wurden verbrannt.
Das Öl hat mich voll überzeugt: Der Motor läuft leiser, der Ölverbrauch hat abgenommen (vorher 1 Liter auf 5000 KM, jetzt nur noch ca. ein viertel Liter auf die gleiche Entfernung), ich schone somit die Umwelt und meinen Geldbeutel und meinen Motor.
Und das lediglich durch das Auffüllen von nur einem Liter Mobil 1! Wers nicht glaubt, solls ausprobieren!
Nochwas:
Vor dieser Mobil 1-Ölkur lief mein Wagen mit Müh und Not 170 km/h, obwohl 176 km/h im Brief stehen, jetzt jedoch fast 180! Ich erkläre mir das dadurch, dass die Kolbenringe in der Kolbennut mit Ölkohle verbacken waren, was zu schlechter Kompression und somit Leistungsverlust führte, die Additive in dem guten Öl die Ölkohle jedoch auflösten, die Kolbenringe dadurch frei wurden und nun zur Zylinderwandung hin wieder richtig abdichten. Fazit: Mehr Leistung und geringerer Ölverbrauch.
Was viele Motorölzusätze nur versprechen: Dieses Motoröl hält es.
Übrigens:
Mobil 1 (0W-40) ist Erstbefüllöl bei Porsche, Aston Martin und AMG! Lasst euch also nicht kirre machen von Leuten, die Bedenken haben, dass bei so einem dünnen Öl der Schmierfilm reissen könnte.
Ebenso gehört ins Reich der Fabeln, dass man bei einem Motor mit hoher Laufleistung kein vollsynt. Öl benutzen sollte, wegen evtl. Verstopfung von Ölkanälen durch losgelöste Ablagerungen. Die gute Dispergierwirkung bewirkt eine Feinstverteilung, welche die Fremdstoffe in Schwebe hält und somit besteht diese Gefahr nicht. Ansonsten wäre Mobil (US-Firma) in den USA längst im Zuge von Schadensersatzprozessen Pleite gegangen.
Merke:
Kein Auto geht an zu gutem Öl kaputt, sondern an zu schlechtem – und kein Auto hat zu viele Kilometer, um ihm gutes Öl zu gönnen!
Im Gegenteil, je mehr Kilometer auf der Uhr stehen, umso nötiger ist gutes Öl, umso dankbarer reagiert der Motor darauf. Da kann das gute Motoröl dann zeigen, was in ihm steckt.
Und wenn jetzt der Einwand kommt:
„Aber im Handbuch meines alten Golf, meines Ford Granada, meines Opel Rekord, meines sonstwas steht doch 15W-40!!“, dann soll sich derjenige bitte mal daran erinnern, ob es damals, als diese Autos konstruiert wurden, es überhaupt 0W-40er Öle gab. Was es damals nicht gab, kann logischerweise auch nicht im Handbuch stehen! Das ist so, als würde ein Arzt es ablehnen, moderne Arzneimittel zu verschreiben, weil es zu Zeiten seines Studiums diese nicht gab.
Was ich auch nicht mehr hören kann, sind die gutgemeinten Ratschläge einiger selbsternannter Spezialisten: „Bleib einfach bei dem Öl, das vorher drin war“ (und wenn’s die letzte Brühe war…)
Ich jedenfalls habe es mir abgewöhnt, mit solch ewiggestrigen Zeitgenossen zu diskutieren, die nach dem Motto zu gehen scheinen: „Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht!“
Natürlich ist es diesen auch ein Gräuel, Vollsynthetiköl mit Mineralöl zu mischen, 10W-40er mit 0W-40er, verschiedene Güteklassen, etc.
Tja, was soll ich sagen, die scheinen ein ideologisches Problem damit zu haben, so in etwa: Nurr rrasserreines Öl darrf in meinem Motorr sein, jawollja!!!
Nun gut, ich glaube, ich schweife etwas ab... ;-)
Fakt ist, alle Motoröle sind miteinander mischbar, und Fakt ist, dass beim Auffüllen mit besserem Öl sich die Qualität verbessert und beim Mischen mit schlechterem Öl sich verschlechtert. Klar, eine komplette Füllung mit besserem Öl ist das Optimum. Aber in meinem Fall ist das eh nicht nötig, denn ich fahre keinen Aston-Martin Sportwagen, sondern eine alte Franzosenschaukel.
Und dafür reichen die Additive, die in einem Liter Mobil 1 drin sind. Und dafür reicht auch mein Geldbeutel.** (-->)
107321 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Laurin-2008
Imclehmann,Motor-Talk, Thema das Beste Motoröl?
So meine ich ist weltweit das beste Forum,
wo mit hoher leichtverständlicher Sach-, und Fachkunde über Motoröl geschrieben wird
...so kann man das sehen. Soll es deswegen nicht erlaubt sein, etwaige "Missstände" offen zu diskutieren? Dient es dem Passus "leichtverständlich", wenn einfachste technisch analytische Zusammenhänge keinen Einzug in bestimmte Beiträge finden oder finden müssen?
Zitat:
Jedoch Du scheinst als Theoretiker nichts dazuzulernen.
Nur weil ich nicht jedem auf die Nase binde, wo ich arbeite oder vielleicht auch vermeindlich zu tun habe, bin ich der "Theoretiker"? Ist es meinen Beiträgen zu entnehmen, das ich nicht dazu lerne?
Zitat:
Ein längseingebauter Motor ist thermisch gesünder.
Beidseitig streicht die Kühlluft der Klimaventilatoren vorbei.
Das kann man natürlich grundsätzlich erstmal so stehen lassen. Ein "man kann es auch anders sehen" verbietet sich nach deinem Beitrag vermutlich...
Zitat:
Wie der Alte im Boot durch seine menschliche Wärme,
wurde Sterndocktor hier zur Legende, zur Kultfigur.
Er, mit seiner Kunst der positiven Menschenbehandlung
hatt von einer höheren Gefühlsstufe,
doch viele Stunden damit verbracht, zu helfen
und auf die Fragen der Foristen, bezogene Beiträge zu erarbeiten.
Viele Foristen von seinen Beiträgen angetan, haben seine Beiträge
von den Kritikern bereinigt, zusammen gefaßt, ins WWW-Netz gestellt.
Menschliche Wärme und vor allem die Wahrhaftigkeit eines Menschen läßt sich also anhand von ins www gestellten technischen Abhandlungen seines anonymen Avatars ableiten oder nicht ableiten? Und gerade vor dem Hintergrund, das es hier am Ende um nichts anderes als (hochkarätige?) technische Erklärungen gehen soll, verbietet sich dein Satz "Viele Foristen...haben seine Beiträge
von den Kritikern bereinigt...ins Netz gestellt"! Sollte das am Ende die wirkliche und gewollte Natur dieses Forums sein, bin ich lieber heute als morgen hier verschwunden.
Zitat:
Dieses wie ein Kompendium strukturiert,
wurde auch in andere Sprachen übersetzt,
das dreht sich so weltweit auf den Servern,
es steht allen zur kostenlosen Verfügung.
Daran gibt es auch nichts zu kritisieren, letztlich ist das der ursprüngliche Sinn des www; lediglich, das es von vielen als Stein der Weißen betrachtet wird und technische Neuerungen bzw. neue Erkenntnisse hier wohl keinen Einzug finden werden ist ein (wenn auch unerlaubter?) Kritikpunkt.
Zitat:
Du aber, wenn Du dich nicht änderst,
Deine Mitmenschen nicht besser behandelst wird’s vergessen.
Ehrlich gesagt ist es mir Sch...egal, ob ich hier vergessen werde oder nicht. Mir geht es nicht um Duftmarken. Dies hier ist ein technisches Forum im
www. Witzig, man trifft gleichgesinnte, tauscht Meinungen und Erfahrungen aus - am Ende ist es aber einfach nur nüchtern, sachlich, kühl. Das wirkliche Leben spielt sich nicht hier ab, zumindest nicht meins. Und solange ich nicht gegen Forums-Regeln verstoße und persönlich Beleidigend durchs Forum pöple, finde ich deine Ansicht, wie ich meine Mitmenschen behandle bzw. behandeln soll ein klein wenig anmaßend.
Zitat:
Gerne möchte ich daß Du hier im Forum verbleibst,
Vielen Dank, gern. Natürlich nur so lange eine kritische, sachliche Auseinandersetzung möglich ist.
Zitat:
hast Du doch mit dem Tool von Lubrizol vielen die Augen geöffnet.
Um nichts anderes geht es mir, jedoch würde ich selbst es nicht so trastisch bezeichnen. Vielmehr möchte ich Fingerzeige geben. Übrigens habe ich die ersten Diagramme aus diesem Tool zu einer Zeit hier eingestreut, als das M1 unverfroren für Fahrzeuge mit DPF und PD-Motor empfohlen wurde. Es wurden scheinbare Theoreme nachgeplappert, ohne die kritische Auseinandersetzung damit. Nach meinem Empfinden war die Auseinandersetzung schon alleine aufgrund meiner Kritik nicht gewünscht.
Zitat:
Deshalb bitte denk positiver, und streich den Satz mit dem schreienden Beifahrer.
Sonst kommt noch einer auf den Gedanken daß Du das warst.
Ich denke sowas von positiv...wie gesagt, hier findet nicht das wirkliche Leben statt. Danke für den Hinweis bezüglich meiner Signatur - das Meisterjahr ist eh vorbei, es wird Zeit für neues. 🙂
Zitat:
Foristen seit deshalb wachsam, wehret den Anfängen.
Was Ihr hier erduldet wird zur Norm.Gruß
So sehe ich das auch und gerade deshalb ist die Kritik an der Kritik eines jeden einzelnen unangebracht, solange die sachliche Auseinandersetzung damit nicht stattfindet...
Zitat:
Original geschrieben von Hunter123
Zitat:
Original geschrieben von Baumhausl
Was ist vom K-Classic Öl von Kaufland nach VW-Norm 504 00 zu halten?
Stutzig macht mich etwas der Text auf dem Kanister
Zitat:
Original geschrieben von Hunter123
Hi BaumhausZitat:
Original geschrieben von Baumhausl
Der Teil "Freigegeben unter anderer Bezeichnung" verwirrt mich. Hinzu kommt, dass auf der Vorderseite des Öls nichts von der VW-Norm zu lesen ist.
Ich habe mal ein Bild von diesem Bereich gemacht, damit ihr euch selbst einen Eindruck verschaffen könnt. Ihr findet es im Anhang.Freigegeben unter anderer Bezeichnung heist soviel wie das der Herst. der Meinung ist das das Öl die Freigabe schaffen würde das bedeutet das du keine echten Freigaben auf dem Kanister hast sonder nur ein Leistungslevel .
Das was du hier beschreibst, steht für den Text
"dieses Öl entspricht VW...".
Freigegeben unter anderer Bezeichnung heißt, das dieses Öl echte Freigaben unter einer anderen Bezeichnung im Sinne des Namens oder der Marke hat.
Zitat:
Original geschrieben von Jan0815
Darüber freuen sich bestimmt auch viele andere, nicht zuletzt er selbst.@lmclehmann
Du könntest mal Stellung nehmen zu den Punkten bessere Kühlung und größeres Ölvolumen in den Fahrzeugen mit Längseinbau.
Holschuld...Bringschuld...soll ich Stellung nehmen zu einem Thema, das ich selbst ins Feld führe? Soll das dein Ansatz sein, mich vorzuführen?
Zitat:
Original geschrieben von lmclehmann
Soll das dein Ansatz sein, mich vorzuführen?
Nein, dafür brauchst Du mich nicht, das schaffst Du schon ganz allein.
Es sollte mein Ansatz sein, etwas mehr Technisches und etwas weniger Polemisches von Dir zu lesen.
Ähnliche Themen
Zitat:
Das was du hier beschreibst, steht für den Text "dieses Öl entspricht VW...".
Freigegeben unter anderer Bezeichnung heißt, das dieses Öl echte Freigaben unter einer anderen Bezeichnung im Sinne des Namens oder der Marke hat.
Verstehe ich deinen Beitrag richtig, dass es doch von VW "zugelassen" ist?
Es taucht allerdings nicht in der von Waeller5 hochgeladenen Liste auf! Für das Hochladen nochmals vielen Dank!
Die Liste ist vom 24.9.2008. Gibt es da vielleicht eine aktuellere? Wenn das K-Classic darin nicht auftaucht, dann glaube ich eher der Aussage von Hunter123.
Zitat:
Original geschrieben von Baumhausl
Wenn das K-Classic darin nicht auftaucht, dann glaube ich eher der Aussage von Hunter123.
Wie soll es denn in der Liste auftauchen, wenn der Hersteller "unter anderer Bezeichnung" drauf schreibt? 😕
Die Erklärung vom lmclehmann war doch eindeutig, wobei eigentlich der Kanisteraufdruck an sich schon selbsterklärend ist.
Hier der neue Step 50400 / 50700
Edit: Aus welchem Grund sollte man denn das Kaufland- Öl nehmen?
Entschieden zu teuer und wer weiß, was das ist?
Habe da noch einen interessanten Beitrag gefunden:
http://www.motor-talk.de/.../...tion-oelpreis-normal-t2512896.html?...
Zitat:
Wie soll es denn in der Liste auftauchen, wenn der Hersteller "unter anderer Bezeichnung" drauf schreibt? 😕
Die Erklärung vom lmclehmann war doch eindeutig, wobei eigentlich der Kanisteraufdruck an sich schon selbsterklärend ist.
Ich habs zwar immer noch nicht so ganz verstanden mit der anderen Bezeichnung.
Ich habs zumindest soweit verstanden, es taucht nicht in der Liste von VW auf -> sollte nicht in den Motor.
Es könnte also beispielsweise dieses Meguin Compatible sein. Ein Händler kauft einen Güterzug für beispielsweise 2 € / ltr. und füllt es in ein eigenes Gebinde. So wäre es unter anderem Namen freigegeben.
So macht es bspw. die DBV (Deutsche Brennstoff Vertrieb) oder die Fa. Kuttenkeuler.
D.h. es ist doch nicht so schlecht und erfüllt die VW Norm 504 00? Ich bin verwirrt.
Hm also auf dem Meguin steht auch drauf Freigegeben unter anderer Bez. durc h ..... und da heist bes angeblich das es keine Freig. mehr hat sondern nur eiun Level darüber haben wir ja jetzt schon Seitenlang diskutiert und keiner hat was gesagt !! Ja was den nun ?
Laut Meguin werden keine Freig. mahr dafür gekauft um Kosten zu sparen und auf dem alten Kanister steh drauf Freigegeben für: .....
Was den jetzt Freig. oder nicht ???
Gruß Hunter
Zitat:
Original geschrieben von Waeller5
Es könnte also beispielsweise dieses Meguin Compatible sein. Ein Händler kauft einen Güterzug für beispielsweise 2 € / ltr. und füllt es in ein eigenes Gebinde. So wäre es unter anderem Namen freigegeben.So macht es bspw. die DBV (Deutsche Brennstoff Vertrieb) oder die Fa. Kuttenkeuler.
Na das glaube ich beim Öl aber nicht das sich der Herst. irgentwas kauft und freigibt . Das währe dann ja so das ich doch keine Meguin habe obwohl ich es fahren will . Glaube nicht das die Herst sich auf sowas einlassen den Meguin produziert doch auchn selber .
Zitat:
Original geschrieben von Hunter123
Was den jetzt Freig. oder nicht ???Gruß Hunter
Hallo Hunter!
Auszug aus dem Datenblatt Stand: 2008.09:
Spezifikationen: ACEA A3/B4-04
API SM/CF
Meguin empfiehlt dieses Produkt auch für Fahrzeuge, für die folgende Spezifikationen
gefordert sind:
MB 229.3
VW 502 00/ 505 00
BMW Longlife-98
Porsche
GM LL-B-025
Also keine Freigabe mehr.
Gruß Günther
Zitat:
Original geschrieben von Korth
Hallo Hunter!Zitat:
Original geschrieben von Hunter123
Was den jetzt Freig. oder nicht ???Gruß Hunter
Auszug aus dem Datenblatt Stand: 2008.09:
Spezifikationen: ACEA A3/B4-04
API SM/CFMeguin empfiehlt dieses Produkt auch für Fahrzeuge, für die folgende Spezifikationen
gefordert sind:
MB 229.3
VW 502 00/ 505 00
BMW Longlife-98
Porsche
GM LL-B-025
Danke Korth !!!
So und wenn dann auf dem Kanister steht : Freigegeben unter anderer Bez. nach kann ich das auch so deuten das es keine hat was identisch ist mit dem Öl von Baumhausel mit K. Klassik was wieder dazu passt das es nicht in der Liste steht !
Gruß Hunter
Also keine Freigabe mehr.
Gruß Günther
Zitat:
Original geschrieben von Hunter123
Vertreunswürdigster hier wo sehr viele bestellen und da kannst du es auch sehr beruhigt tun da bestelle ich auch und nicht grade wenig :Zitat:
Original geschrieben von Baumhausl
Das von mir beschriebene Kauflandöl kostet 50 € bei 5 Litern, also 10 € / Liter.Gibt es bei VW eine Liste welches Öl (also nach Hersteller) von VW "zugelassen" ist? Wo findet sich diese?
Kann man Internetölbestellungen trauen? Ich befürchte hier, dass einfach irgendwelcher "Mist" in die Kanne gefüllt wird, kann ja kein Mensch prüfen, ob da wirklich das angegebene Öl drinnen ist.
Sehr seriös, schnell unkompliziert und sehr zu empfehlen .
6,50€ der Liter 5W30 von Meguin und du weist das du was anständiges hast !! Natürlich bieten die noch mehr günstige LL3 Öle an wie das Mobil das msut du dann wissen welches du willst oder fragen welches wir dir empfehlen sollen ha ha ha
Gruß Hunter
es gibt da sogar noch andere öle ausser meguin und mobil.............
oil center kann ich auch empfehlen