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Welches Motoröl?
Hallo,
würd mal wissen wollen, was das beste Motoröl ist? Welche Erfahrungen habt ihr im Bezug auf Motoröl gemacht?
Gruß Gorge
Beste Antwort im Thema
Also ich bin mal vor vielen Jahren einen alten Opel Rekord meines Bruders gefahren, der hatte die 100.000er Grenze längst überschritten. Als ich Öl nachkippen wollte, konnte ich vor lauter Siff die Gleitflächen der Nockenwellen kaum noch erkennen. Um meinem Bruder, bzw. seinem Wagen was Gutes zu tun, habe ich an der Tanke irgendein Vollsynthese-Zeugs gekauft und einen halben Liter reingeleert. Der Wagen lief daraufhin weicher und leiser. Ein paar Wochen später schraubte ich wieder den Öleinfülldeckel auf - und siehe da, die Nockenwellen waren so sauber, als ob der Motor fabrikneu wäre. Die Additive in diesem halben Liter Öl hatten gereicht, um alle Ablagerungen zu lösen.
Seitdem schwöre ich auf Vollsynthetik.
Meine Favoriten: Mobil 1, Shell Helix Ultra, Aral Supertronic und Total Quartz 9000, und zwar jeweils in der Visko-Klasse 0W-40 bzw. 5W-40.
Aber Achtung, nicht jedes Vollsynthetische ist gut:
Ich hab mal den Fehler gemacht, Poweroil aus dem Baumarkt zu kaufen, weils so schön billig war und hab damit einen Ölwechsel bei meinem damaligen Auto (Fiat Panda) gemacht. Obwohl vollsynthetisch, bildeten sich schwarze Schlieren im Öl als Vorläufer von Schwarzschlamm!
Das war mir eine Lehre, beim Öl spart man immer am falschen Ende.
Die Vorteile von Vollsyntheseöl liegen darin, dass es langlebiger ist als Mineralöl, seine guten Qualitäten länger behält, auch in Extremsituationen.
Diese Qualitäten wären z.B. eine bessere und schnellere Schmierwirkung, bessere Reinigungswirkung, besserer Oxidationsschutz des Motors vor aggressiven Säuren, die bei der Verbrennung entstehen und vieles mehr. Die Mehrkosten bei der Anschaffung haben sich manchmal innerhalb eines Ölwechselinvertalls amortisiert, da der Ölverbrauch geringer ist und man meist kein Öl nachfüllen muss zwischen den Ölwechsel.
Ich kenne einen, dessen Wagen soff 1 Liter Öl auf 1000 km, d. h. bis zu seinem Ölwechsel bei 15.000 km hat er 15 Liter Öl nachgekippt. Hauptsache, billiges Öl. Die Umwelt dankt! :-(
Ich konnte ihn nicht davon überzeugen, mal was anderes als 15W-40 zu probieren, weil das in seinem Handbuch stand. Und da stand auch, dass bis zu einem Liter pro 1000 Km normal sind. Also hat er fleissig nachgekippt. Manchen ist eben nicht zu helfen.
Um auch mal gleich mit ein paar weitverbreiteten Irrtümern aufzuräumen, sei noch erwähnt, dass man sehr wohl vollsynthetisches mit mineralischem Öl mischen kann, genauso wie verschiedene API- oder ACEA-Spezifikationen und auch verschiedene Viskositätsklassen. Ebenso stimmt es nicht, dass man bei Motoren nach einer gewissen Zeit nicht mehr von mineralisch auf vollsynthetisch umsteigen kann.
Wichtigtuer setzen eine Menge Hoaxes diesbezüglich in Umlauf, dahingehend, dass Motoren dann reihenweise an verstopften Ölleitungen eingehen oder sturzbachmässig das Öl verlieren, weil sich Dichtungen in Nichts auflösen, etc.
Naja, wer es glauben mag... der wird dann wahrscheinlich auch voller Dankbarkeit gute Bewertungen abgeben. Only bad news are good news.
Teilsynthetischen Ölen traue ich allein schon deswegen nicht über den Weg, weil sich rein theoretisch jedes Mineralöl, in dem sich auch nur ein einziger Tropfen Vollsynthetisches Öl befindet, teilsynthetisch nennen darf. Wie gross der jeweilige Anteil ist, steht nämlich wohlweisslich nirgends. Das riecht mir sehr nach Bauernfängerei.
Zu den API- und ACEA-Klassifikationen nur so viel: Ich halte sie für korrupt. Eine API-, genauso wie eine ACEA-Klassifikation ist käuflich. Beim American Petroleum Institiut z.B. bekommt man für 600 $ + Umsatzbeteiligung am Ölverkauf die Klassifikation verkauft. Zitat:
"Die Schmierstoffhersteller prüfen in Eigenverantwortung (Selbstzertifizierung) Ihre Produkte ab. Eine Listung bei API ist gegen Bezahlung entsprechender Lizenzgebühren (min. 600$ + Umsatzbeteiligung) möglich, und erlaubt die Nutzung des API-„Donut“. Eine Überprüfung der Schmierstoffqualität durch API wird im Unterschied zu den meisten Fahrzeugherstellerfreigaben aber nicht durchgeführt!", nachzulesen hier:
http://www.transalp.de/.../KFZ_schmierstoffe.pdf
Selbst die Schmierstoffhersteller machen kein Geheimnis daraus:
"Die Auslobung der API- und ACEA-Klassifikationen erfolgt weitestgehend in einem sogenannten Selbstzertifizierungssystem. Dem Schmierstoffhersteller wird es dabei selbst überlassen, die in eigener Regie durchgeführten Teste auszuloben.", nachzulesen hier:
http://www.castrol.de/.../m_klassifikation_3.html
Das erklärt auch, wie Billigsvollsynthesetöle (z.B. Poweroil aus dem Baumarkt) zu ihren API SL-Qualifikationen kommen.* (Fortsetzung im 2. Teil)
Eins vorneweg: Ich bin kein reicher Snob, sondern fahre jetzt eine 13 Jahre alte Klapperkiste (Citroen BX 16), gekauft vom Schrotthändler, doch mit 2 Jahren TÜV - und solange sollte das Teil noch halten. Dennoch, oder gerade deswegen, habe ich mal Mobil 1 ausprobiert.
Aber der Reihe nach: Der Motor hatte beim Kauf schon über 157.000 KM und die rabenschwarze Brühe tropfte kaum noch vom Ölmessstab, so sehr war sie eingedickt.
Also als erstes Öl gewechselt. Dazu kaufte ich für 22 € das LiquiMoly 10W-40 (Finger weg!) im 5 Literkanister. Der Motor klapperte ab und zu, und schon nach 5000 KM hatte sich am Öleinfülldeckel eine helle, wachsartige Schicht gebildet.
Jetzt kommts:
Da ich nach 5000 KM eh Öl nachfüllen musste und die freie Tankstelle dieses Mobil 1 (0W-40) für 12,50 € in der Literdose anbot, welches ich kurz vorher bei Esso für 19 € nochwas gesehen hatte, griff ich kurzentschlossen zu und kippte einen Liter in den Motor, um ihm was Gutes zu tun.
Was dann geschah, hat mich zuerst erschrocken: Auf dem Nachhauseweg qualmte mein Auto so stark aus dem Auspuff, dass ich dachte: "Na klasse, jetzt wird das gute teure Öl einfach verbrannt, vielleicht war es doch zu dünn?"
Aber am nächsten Tag hat sich das Qualmen nach dem Warmfahren gelegt und mir fiel auch auf, dass der Motor gar nicht mehr klapperte. Und je länger ich fuhr, umso weicher schien der Motor zu laufen. Nach ein paar Wochen öffnete ich den Öleinfülldeckel - und siehe da: Die helle, wachsartige Schicht war weg!
Das würde auch das kurzzeitige Qualmen erklären: Die Additive in dem guten Öl haben die Ablagerungen aufgelöst und diese wurden verbrannt.
Das Öl hat mich voll überzeugt: Der Motor läuft leiser, der Ölverbrauch hat abgenommen (vorher 1 Liter auf 5000 KM, jetzt nur noch ca. ein viertel Liter auf die gleiche Entfernung), ich schone somit die Umwelt und meinen Geldbeutel und meinen Motor.
Und das lediglich durch das Auffüllen von nur einem Liter Mobil 1! Wers nicht glaubt, solls ausprobieren!
Nochwas:
Vor dieser Mobil 1-Ölkur lief mein Wagen mit Müh und Not 170 km/h, obwohl 176 km/h im Brief stehen, jetzt jedoch fast 180! Ich erkläre mir das dadurch, dass die Kolbenringe in der Kolbennut mit Ölkohle verbacken waren, was zu schlechter Kompression und somit Leistungsverlust führte, die Additive in dem guten Öl die Ölkohle jedoch auflösten, die Kolbenringe dadurch frei wurden und nun zur Zylinderwandung hin wieder richtig abdichten. Fazit: Mehr Leistung und geringerer Ölverbrauch.
Was viele Motorölzusätze nur versprechen: Dieses Motoröl hält es.
Übrigens:
Mobil 1 (0W-40) ist Erstbefüllöl bei Porsche, Aston Martin und AMG! Lasst euch also nicht kirre machen von Leuten, die Bedenken haben, dass bei so einem dünnen Öl der Schmierfilm reissen könnte.
Ebenso gehört ins Reich der Fabeln, dass man bei einem Motor mit hoher Laufleistung kein vollsynt. Öl benutzen sollte, wegen evtl. Verstopfung von Ölkanälen durch losgelöste Ablagerungen. Die gute Dispergierwirkung bewirkt eine Feinstverteilung, welche die Fremdstoffe in Schwebe hält und somit besteht diese Gefahr nicht. Ansonsten wäre Mobil (US-Firma) in den USA längst im Zuge von Schadensersatzprozessen Pleite gegangen.
Merke:
Kein Auto geht an zu gutem Öl kaputt, sondern an zu schlechtem – und kein Auto hat zu viele Kilometer, um ihm gutes Öl zu gönnen!
Im Gegenteil, je mehr Kilometer auf der Uhr stehen, umso nötiger ist gutes Öl, umso dankbarer reagiert der Motor darauf. Da kann das gute Motoröl dann zeigen, was in ihm steckt.
Und wenn jetzt der Einwand kommt:
„Aber im Handbuch meines alten Golf, meines Ford Granada, meines Opel Rekord, meines sonstwas steht doch 15W-40!!“, dann soll sich derjenige bitte mal daran erinnern, ob es damals, als diese Autos konstruiert wurden, es überhaupt 0W-40er Öle gab. Was es damals nicht gab, kann logischerweise auch nicht im Handbuch stehen! Das ist so, als würde ein Arzt es ablehnen, moderne Arzneimittel zu verschreiben, weil es zu Zeiten seines Studiums diese nicht gab.
Was ich auch nicht mehr hören kann, sind die gutgemeinten Ratschläge einiger selbsternannter Spezialisten: „Bleib einfach bei dem Öl, das vorher drin war“ (und wenn’s die letzte Brühe war…)
Ich jedenfalls habe es mir abgewöhnt, mit solch ewiggestrigen Zeitgenossen zu diskutieren, die nach dem Motto zu gehen scheinen: „Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht!“
Natürlich ist es diesen auch ein Gräuel, Vollsynthetiköl mit Mineralöl zu mischen, 10W-40er mit 0W-40er, verschiedene Güteklassen, etc.
Tja, was soll ich sagen, die scheinen ein ideologisches Problem damit zu haben, so in etwa: Nurr rrasserreines Öl darrf in meinem Motorr sein, jawollja!!!
Nun gut, ich glaube, ich schweife etwas ab... ;-)
Fakt ist, alle Motoröle sind miteinander mischbar, und Fakt ist, dass beim Auffüllen mit besserem Öl sich die Qualität verbessert und beim Mischen mit schlechterem Öl sich verschlechtert. Klar, eine komplette Füllung mit besserem Öl ist das Optimum. Aber in meinem Fall ist das eh nicht nötig, denn ich fahre keinen Aston-Martin Sportwagen, sondern eine alte Franzosenschaukel.
Und dafür reichen die Additive, die in einem Liter Mobil 1 drin sind. Und dafür reicht auch mein Geldbeutel.** (-->)
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106540 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Ironcock
Hunter123 auf welchen (öl)film bist du eigentlich?
lässt dich am telefon von einer unbekannten person berieseln und postest das hier noch zudem machst du hier seinen namen und seine telefonnummer öffentlich??
dass das öl nach seinen oder deinen behauptungen (wer weiss ob du alles richtig verstanden hast) besser sein soll als ein vollsynthetisches glaubt doch keiner der wollte nur sein öl vermarkten
schon mal darauf gekommen du ölexperte?
Hi
1. Auf dem M1 Film ist doch offensichtlich oder ?
2. Ne spaß bei Seite in erster Linie geht es mir hier darum Aufklärung zu verschaffen da sich wohl was geändert haben muß am New life !
Ich gebe dir Recht das man das für ein reinen Marketing Gag halten kann dir Frage ist aber ob er seiten M1 auch ein Gag ist das das Öl in DE nicht mehr Vollsynt heißen darf in anderen Ländern aber ja !!
Wenn nix am Öl geändert worden ist kann es ja weiterhin aus Vollsynt heisen oder wie siehst du das ? Die würden sich damit doch nur in eigene Fleisch schneiden !
3. Ist mir der Achim Fuchs kein unbekannter ich habe schon mal mit ihm gesprochen als die Frage aufkam ob das Öl Center von M1 beliefert wird ! Des weitern habe ich das ok bekommen von ihm die Nummer in Forum zu stellen !
Gehst du jetzt her und rufst die Kostenfreie Nummer von Mobil an und fragst nach nem Achim Fuchs wirst du zu ihm durchgestellt egal welche Indische Pappnase da man Telefon ist die man nicht versteht !
Fakt ist das ich das M1 auch weiterhin fahren werden den alleine das es dir 229,5 weiterhin hat bestätigt ja das es nicht schlechter geworden sein kann ! Aber wenn du der Ansicht bist ich was nicht richtig verstanden dann mache dir doch die Mühe und ruf ruhig mal an !
Ach so und danke für die Blumen aber nein ich bein kein Ölexperte und will auch keiner werden !!
@Imclehmann
Ich lasse mich da nicht an der nase rumführen fühle mich auch nicht angesprochen ! Das M1 ist bestimmt eines der besten Öle aber das Beste Öl gibt es nicht da das Fahrzeugspezifisch und Einsatzbedingt nicht so einfach ist das wissen wir ja !
Auserdem verwende ich ja auch das Highstar und das Meguin !
Skynetworld und ich haben und nur drüber schlappgelacht was der Sprecher von dem Video zum Schluß sagt ! Und wenn es doch so währe wir würden es eh net rausfinden !
@300er Diesel
Danke schön !! So sehe ich das auch sonst bräuchten wie das Forum hier nicht wenn wir alles wüsten !!
Gruß Hunter
Zitat:
Original geschrieben von Hunter123
2. Ne spaß bei Seite in erster Linie geht es mir hier darum Aufklärung zu verschaffen da sich wohl was geändert haben muß am New life !
Ich gebe dir Recht das man das für ein reinen Marketing Gag halten kann dir Frage ist aber ob er seiten M1 auch ein Gag ist das das Öl in DE nicht mehr Vollsynt heißen darf in anderen Ländern aber ja !!
Wenn nix am Öl geändert worden ist kann es ja weiterhin aus Vollsynt heisen oder wie siehst du das ? Die würden sich damit doch nur in eigene Fleisch schneiden !
Die Frage ist doch schon durch den Anruf beantwortet. JA, sie haben was geändert und zwar den Anteil an PAO im Öl verringert. Dadurch darf es jetzt in der EU eben NICHT MEHR als Vollsynthetisch bezeichnet werden und ExxonMobile macht das was alle anderen Hersteller mit ihren HC oder sonstwas Ölen auch machen: Sie schreiben irgendwas von "Synthese Technologie blubber blubb" drauf und werben damit wie toll das ist. Kann ja sein dass es wirklich gut ist, es ist aber eben NICHT MEHR das alte M1 0W40 und es ist NICHT MEHR Vollsynthetisch.
In den USA z.B. darf jedes noch so mistige HC-Öl als "Vollsynthetisch" bezeichnet werden, selbst wenn keinerlei PAO oder Ester drin ist, das ist bei uns zum Glück (noch) nicht so.
@sonne42
Hi stimmt schon aber dein letzter Satz im letzten Abschnitt ist doch ein wenig Hart sage ich jetzt mal !
Klar der PAO Anteil ist laut Herrn Fuchs nur noch 72 % von 80 & aber doch noch ne erhebliche Menge finde ich ! Hätte er jetzt gesagt es sind nur noch 40 % PAOs enthalten hätte ich mir weit mehr Gedanken gemacht !
Aber klar ich weis worauf du hinaus willst !
Gruß Hunter
Ich sehe das etwas anders:
1.
Solange es kein Datenblatt gibt, welches geänderte Daten zum alten aufweist, sondern im Gegenteil ein Datenblatt vom New Life in Deutsch und in Englisch existiert, dessen PDF im März 2009 erstellt wurden, und welches identische Daten bescheinigt, bleibe ich bei meiner Einschätzung, ganz egal, was jemand von Mobil am Telefon behauptet.
2.
Die Angabe "vollsynthetisch" ist doch jetzt schon auch in der EU keinen Pfifferling mehr wert, und keinen scheint es zu stören. Schaut Euch mal die Website von Addinol an. Der zu Folge stellt Addinol fast ausschließlich Vollsynthetik her! Wer's glaubt... :rolleyes:
Zitat:
Original geschrieben von Jan0815
Ich sehe das etwas anders:
1.
Solange es kein Datenblatt gibt, welches geänderte Daten zum alten aufweist, sondern im Gegenteil ein Datenblatt vom New Life in Deutsch und in Englisch existiert, dessen PDFs im März 2009 erstellt wurden, und welches identische Daten bescheinigt, bleibe ich bei meiner Einschätzung, ganz egal, was jemand von Mobil am Telefon behauptet.
2.
Die Angabe "vollsynthetisch" ist doch jetzt schon auch in der EU keinen Pfifferling mehr wert, und keinen scheint es zu stören. Schaut Euch mal die Website von Addinol an. Der zu Folge stellt Addinol fast ausschließlich Vollsynthetik her! Wer's glaubt... :rolleyes:
So gesehen kannst du natürlich auch recht haben das sie es gemacht haben wie Castrol ! Alles nur hübsch neu verpackt und da man mittlerweile jedem Kunde was von guten und besserem und Preisgünstigem HC Öl erzählt kann es vielleicht sein das sich diese Produkte besser verkaufen lassen !
Komisch ist das schon alles !
Da mit Addinol kann ich bestätigen auf der Seite gibts ja nur noch vollsynt 5W öle ! Ich kann dir auch sagen warum .
Addinol sieht die Sache nicht so ernst zwischen HC und Vollsynt ! Ich habe nämlich vor 3 Wochen da mal angerufen weil mein Onkel das unbedingt in seinem BMW fahren wollte ich mir aber bezüglich der BMW 98 etwas unsicher war weils ein ende 99 ist !
Fakt ist auf die Frage das Highstar ist ja ein HC Synt . Öl wurde ich gleich unterbrochen und der man am Telefon sage nein nein das ist schon ein Vollsynt . Öl ! Weiteres Nachfragen von mir : HC uns Vollsynt absolut gleichwertig da gibt es keinen Unterschied ! Auf meine Frage warum das dann nicht als Verkaufargument auf dem Kanister steht , Antwort : Darf nicht Vollsynt heisen weil anderes Herstellungsvervahren auch wenn das gleiche dabei rauskommt !! Nochmaliges nachfragen von mir , Antwort : Ist auf jeden fall ein Vollsynt Öl da brauche ich keine Angst zu haben !!
Na ja da weiste beschreid und wunderst dich nur wos herkommt !!
Zitat:
Original geschrieben von Jan0815
Ich sehe das etwas anders:
Solange es kein Datenblatt gibt, welches geänderte Daten zum alten aufweist, sondern im Gegenteil ein Datenblatt vom New Life in Deutsch und in Englisch existiert, dessen PDF im März 2009 erstellt wurden, und welches identische Daten bescheinigt, bleibe ich bei meiner Einschätzung, ganz egal, was jemand von Mobil am Telefon behauptet.
Man kann natürlich die Augen schliessen und glauben was einem Spass macht, z.B. dass Mobil1 das "vollsynthetisch" aus allen Produktbeschreibungen gestrichen hat weil sie glauben "Vollsynthetisch" würde beim Kunden den Eindruck der Minderwertigkeit erzeugen. Oder man glaubt an die Zahnfee. Oder den Weihnachtsmann.
Jedenfalls ist die Behauptung, 0W-40 wäre nur von einem vollsynthetischen Öl zu schaffen, damit wiederlegt.
Weiß jemand zufällig, wie hoch der Anteil an POA im Meguin Super Leichtlauf 5W-40 ist?
BTW: Ich war gerade mal bei Addinol auf der Seite und staunte nicht schlecht als ich auf "Datenblätter" geklickt hab, denn es kam kein Datenblatt, sondern die Information "Sie müssen eingeloggt sein, um die Produktdatenblätter zu sehen."
Was soll denn der Quatsch?
Zitat:
Original geschrieben von skynetworld
Jedenfalls ist die Behauptung, 0W-40 wäre nur von einem vollsynthetischen Öl zu schaffen, damit wiederlegt.
Weiß jemand zufällig, wie hoch der Anteil an POA im Meguin Super Leichtlauf 5W-40 ist?
Hm da bin ich mir jetzt nicht so sicher !!
Was ist wenn Jan recht hat und ausser der Verpackung nix geändert worden ist ? Oder wenn es wirklich so ist das das SHC Verfahren was noch besseres ist als die PAOs ? Letzteres wage ich noch zu bezwiefeln !
Dann währe noch nix wiederlegt !!
Hat nicht jemand guten Kontakt in BMW Forum zu Goldfinger ? Das muß doch was rauszufinden sein !
Ich sage mir erst mal keine Panik
Welche Panik? Das "New Life" wird schon immer noch eines der guten Öle sein, paar Prozent PAO hin oder her, letztlich geht es bei der Verwendung des Buzzwortes "Vollsynthetisch" wohl eher um rechtliche Fragen.
Zitat:
Original geschrieben von Hunter123
Was ist wenn Jan recht hat und ausser der Verpackung nix geändert worden ist ? Oder wenn es wirklich so ist das das SHC Verfahren was noch besseres ist als die PAOs ? Letzteres wage ich noch zu bezwiefeln !
Ja, wenn, das Problem ist nur, daß wir es nicht rausbekommen.
Zitat:
Ich sage mir erst mal keine Panik
Das haben die sich auf der Titanic kurz nach dem Zusammenstoß auch gesagt. :D
Nee, natürlich gibt es keinen Grund.
Aber am Montag gibt es beim Praktiker das Highstar für 9,5€/5l (Danke für den Tip, sternenglanz :) ). ;) :D
Wenigstens können wir sicher sein, daß das Öl zumindest das mit dem besten Preis-Leistungs-Verhältnis ist.
Habe 2 Kanister des neuen Mobil1 für den nächsten Ölwechsel im Vr6, im Keller stehen und muss sagen, dass ich geruchlich keinen Unterschied zum "alten" erkennen kann.
Am Geruch wirst du den Unterschied nicht feststellen können-musst halt mal nen Schluck nehmen um den Unterschied festzustellen:D;)
Ne...geruchlich wirste nichtmal nen Unterschied zu nem 10W-40 von Castrol ect. feststellen können...
Doch jedes Öl dass ich bisher in den Fingern hatte, roch anders. Natürlich braucht man dazu einen feinen Riechkolben, aber unterschiede kann man definitiv feststellen, solange man kein Raucher ist.:D
Zitat:
Original geschrieben von HotChiliRed
Am Geruch wirst du den Unterschied nicht feststellen können-musst halt mal nen Schluck nehmen um den Unterschied festzustellen:D;)
:D
Zitat:
Original geschrieben von Sascha20
Doch jedes Öl dass ich bisher in den Fingern hatte, riecht anders.
Das habe ich auch bemerkt.
Zitat:
Original geschrieben von radlking
paar Prozent PAO hin oder her, letztlich geht es bei der Verwendung des Buzzwortes "Vollsynthetisch" wohl eher um rechtliche Fragen.
Jein. Natürlich geht es vermutlich eher um rechtliche Fragen der Bezeichnung, aber solange da "Vollsynthetisch" draufstand konnte der Käufer sicher sein dass zumindest der rechtlich vorgeschriebene Prozentsatz PAO auch drin ist.
Das jetztige "Synthese Technology blubb" steht für eigentlich garnichts, das ist eine frei erfundene Herstellerangabe die ihn zu nichts verpflichtet. Im New Life im Moment angeblich 72% PAO, das kann in einem Jahr noch weniger sein, je nach Lust und Laune von ExxonMobile, vielleicht nur noch 50% oder noch weniger. Und EM kann immer ihr "Synthese Technology" draufschreiben, das für praktisch nichts steht. Insofern schon ein deutlicher Rückschritt für den Kunden, meiner Meinung nach.