Welches Motoröl?
Hallo,
würd mal wissen wollen, was das beste Motoröl ist? Welche Erfahrungen habt ihr im Bezug auf Motoröl gemacht?
Gruß Gorge
Beste Antwort im Thema
Also ich bin mal vor vielen Jahren einen alten Opel Rekord meines Bruders gefahren, der hatte die 100.000er Grenze längst überschritten. Als ich Öl nachkippen wollte, konnte ich vor lauter Siff die Gleitflächen der Nockenwellen kaum noch erkennen. Um meinem Bruder, bzw. seinem Wagen was Gutes zu tun, habe ich an der Tanke irgendein Vollsynthese-Zeugs gekauft und einen halben Liter reingeleert. Der Wagen lief daraufhin weicher und leiser. Ein paar Wochen später schraubte ich wieder den Öleinfülldeckel auf - und siehe da, die Nockenwellen waren so sauber, als ob der Motor fabrikneu wäre. Die Additive in diesem halben Liter Öl hatten gereicht, um alle Ablagerungen zu lösen.
Seitdem schwöre ich auf Vollsynthetik.
Meine Favoriten: Mobil 1, Shell Helix Ultra, Aral Supertronic und Total Quartz 9000, und zwar jeweils in der Visko-Klasse 0W-40 bzw. 5W-40.
Aber Achtung, nicht jedes Vollsynthetische ist gut:
Ich hab mal den Fehler gemacht, Poweroil aus dem Baumarkt zu kaufen, weils so schön billig war und hab damit einen Ölwechsel bei meinem damaligen Auto (Fiat Panda) gemacht. Obwohl vollsynthetisch, bildeten sich schwarze Schlieren im Öl als Vorläufer von Schwarzschlamm!
Das war mir eine Lehre, beim Öl spart man immer am falschen Ende.
Die Vorteile von Vollsyntheseöl liegen darin, dass es langlebiger ist als Mineralöl, seine guten Qualitäten länger behält, auch in Extremsituationen.
Diese Qualitäten wären z.B. eine bessere und schnellere Schmierwirkung, bessere Reinigungswirkung, besserer Oxidationsschutz des Motors vor aggressiven Säuren, die bei der Verbrennung entstehen und vieles mehr. Die Mehrkosten bei der Anschaffung haben sich manchmal innerhalb eines Ölwechselinvertalls amortisiert, da der Ölverbrauch geringer ist und man meist kein Öl nachfüllen muss zwischen den Ölwechsel.
Ich kenne einen, dessen Wagen soff 1 Liter Öl auf 1000 km, d. h. bis zu seinem Ölwechsel bei 15.000 km hat er 15 Liter Öl nachgekippt. Hauptsache, billiges Öl. Die Umwelt dankt! :-(
Ich konnte ihn nicht davon überzeugen, mal was anderes als 15W-40 zu probieren, weil das in seinem Handbuch stand. Und da stand auch, dass bis zu einem Liter pro 1000 Km normal sind. Also hat er fleissig nachgekippt. Manchen ist eben nicht zu helfen.
Um auch mal gleich mit ein paar weitverbreiteten Irrtümern aufzuräumen, sei noch erwähnt, dass man sehr wohl vollsynthetisches mit mineralischem Öl mischen kann, genauso wie verschiedene API- oder ACEA-Spezifikationen und auch verschiedene Viskositätsklassen. Ebenso stimmt es nicht, dass man bei Motoren nach einer gewissen Zeit nicht mehr von mineralisch auf vollsynthetisch umsteigen kann.
Wichtigtuer setzen eine Menge Hoaxes diesbezüglich in Umlauf, dahingehend, dass Motoren dann reihenweise an verstopften Ölleitungen eingehen oder sturzbachmässig das Öl verlieren, weil sich Dichtungen in Nichts auflösen, etc.
Naja, wer es glauben mag... der wird dann wahrscheinlich auch voller Dankbarkeit gute Bewertungen abgeben. Only bad news are good news.
Teilsynthetischen Ölen traue ich allein schon deswegen nicht über den Weg, weil sich rein theoretisch jedes Mineralöl, in dem sich auch nur ein einziger Tropfen Vollsynthetisches Öl befindet, teilsynthetisch nennen darf. Wie gross der jeweilige Anteil ist, steht nämlich wohlweisslich nirgends. Das riecht mir sehr nach Bauernfängerei.
Zu den API- und ACEA-Klassifikationen nur so viel: Ich halte sie für korrupt. Eine API-, genauso wie eine ACEA-Klassifikation ist käuflich. Beim American Petroleum Institiut z.B. bekommt man für 600 $ + Umsatzbeteiligung am Ölverkauf die Klassifikation verkauft. Zitat:
"Die Schmierstoffhersteller prüfen in Eigenverantwortung (Selbstzertifizierung) Ihre Produkte ab. Eine Listung bei API ist gegen Bezahlung entsprechender Lizenzgebühren (min. 600$ + Umsatzbeteiligung) möglich, und erlaubt die Nutzung des API-„Donut“. Eine Überprüfung der Schmierstoffqualität durch API wird im Unterschied zu den meisten Fahrzeugherstellerfreigaben aber nicht durchgeführt!", nachzulesen hier:
http://www.transalp.de/.../KFZ_schmierstoffe.pdf
Selbst die Schmierstoffhersteller machen kein Geheimnis daraus:
"Die Auslobung der API- und ACEA-Klassifikationen erfolgt weitestgehend in einem sogenannten Selbstzertifizierungssystem. Dem Schmierstoffhersteller wird es dabei selbst überlassen, die in eigener Regie durchgeführten Teste auszuloben.", nachzulesen hier:
http://www.castrol.de/.../m_klassifikation_3.html
Das erklärt auch, wie Billigsvollsynthesetöle (z.B. Poweroil aus dem Baumarkt) zu ihren API SL-Qualifikationen kommen.* (Fortsetzung im 2. Teil)
Eins vorneweg: Ich bin kein reicher Snob, sondern fahre jetzt eine 13 Jahre alte Klapperkiste (Citroen BX 16), gekauft vom Schrotthändler, doch mit 2 Jahren TÜV - und solange sollte das Teil noch halten. Dennoch, oder gerade deswegen, habe ich mal Mobil 1 ausprobiert.
Aber der Reihe nach: Der Motor hatte beim Kauf schon über 157.000 KM und die rabenschwarze Brühe tropfte kaum noch vom Ölmessstab, so sehr war sie eingedickt.
Also als erstes Öl gewechselt. Dazu kaufte ich für 22 € das LiquiMoly 10W-40 (Finger weg!) im 5 Literkanister. Der Motor klapperte ab und zu, und schon nach 5000 KM hatte sich am Öleinfülldeckel eine helle, wachsartige Schicht gebildet.
Jetzt kommts:
Da ich nach 5000 KM eh Öl nachfüllen musste und die freie Tankstelle dieses Mobil 1 (0W-40) für 12,50 € in der Literdose anbot, welches ich kurz vorher bei Esso für 19 € nochwas gesehen hatte, griff ich kurzentschlossen zu und kippte einen Liter in den Motor, um ihm was Gutes zu tun.
Was dann geschah, hat mich zuerst erschrocken: Auf dem Nachhauseweg qualmte mein Auto so stark aus dem Auspuff, dass ich dachte: "Na klasse, jetzt wird das gute teure Öl einfach verbrannt, vielleicht war es doch zu dünn?"
Aber am nächsten Tag hat sich das Qualmen nach dem Warmfahren gelegt und mir fiel auch auf, dass der Motor gar nicht mehr klapperte. Und je länger ich fuhr, umso weicher schien der Motor zu laufen. Nach ein paar Wochen öffnete ich den Öleinfülldeckel - und siehe da: Die helle, wachsartige Schicht war weg!
Das würde auch das kurzzeitige Qualmen erklären: Die Additive in dem guten Öl haben die Ablagerungen aufgelöst und diese wurden verbrannt.
Das Öl hat mich voll überzeugt: Der Motor läuft leiser, der Ölverbrauch hat abgenommen (vorher 1 Liter auf 5000 KM, jetzt nur noch ca. ein viertel Liter auf die gleiche Entfernung), ich schone somit die Umwelt und meinen Geldbeutel und meinen Motor.
Und das lediglich durch das Auffüllen von nur einem Liter Mobil 1! Wers nicht glaubt, solls ausprobieren!
Nochwas:
Vor dieser Mobil 1-Ölkur lief mein Wagen mit Müh und Not 170 km/h, obwohl 176 km/h im Brief stehen, jetzt jedoch fast 180! Ich erkläre mir das dadurch, dass die Kolbenringe in der Kolbennut mit Ölkohle verbacken waren, was zu schlechter Kompression und somit Leistungsverlust führte, die Additive in dem guten Öl die Ölkohle jedoch auflösten, die Kolbenringe dadurch frei wurden und nun zur Zylinderwandung hin wieder richtig abdichten. Fazit: Mehr Leistung und geringerer Ölverbrauch.
Was viele Motorölzusätze nur versprechen: Dieses Motoröl hält es.
Übrigens:
Mobil 1 (0W-40) ist Erstbefüllöl bei Porsche, Aston Martin und AMG! Lasst euch also nicht kirre machen von Leuten, die Bedenken haben, dass bei so einem dünnen Öl der Schmierfilm reissen könnte.
Ebenso gehört ins Reich der Fabeln, dass man bei einem Motor mit hoher Laufleistung kein vollsynt. Öl benutzen sollte, wegen evtl. Verstopfung von Ölkanälen durch losgelöste Ablagerungen. Die gute Dispergierwirkung bewirkt eine Feinstverteilung, welche die Fremdstoffe in Schwebe hält und somit besteht diese Gefahr nicht. Ansonsten wäre Mobil (US-Firma) in den USA längst im Zuge von Schadensersatzprozessen Pleite gegangen.
Merke:
Kein Auto geht an zu gutem Öl kaputt, sondern an zu schlechtem – und kein Auto hat zu viele Kilometer, um ihm gutes Öl zu gönnen!
Im Gegenteil, je mehr Kilometer auf der Uhr stehen, umso nötiger ist gutes Öl, umso dankbarer reagiert der Motor darauf. Da kann das gute Motoröl dann zeigen, was in ihm steckt.
Und wenn jetzt der Einwand kommt:
„Aber im Handbuch meines alten Golf, meines Ford Granada, meines Opel Rekord, meines sonstwas steht doch 15W-40!!“, dann soll sich derjenige bitte mal daran erinnern, ob es damals, als diese Autos konstruiert wurden, es überhaupt 0W-40er Öle gab. Was es damals nicht gab, kann logischerweise auch nicht im Handbuch stehen! Das ist so, als würde ein Arzt es ablehnen, moderne Arzneimittel zu verschreiben, weil es zu Zeiten seines Studiums diese nicht gab.
Was ich auch nicht mehr hören kann, sind die gutgemeinten Ratschläge einiger selbsternannter Spezialisten: „Bleib einfach bei dem Öl, das vorher drin war“ (und wenn’s die letzte Brühe war…)
Ich jedenfalls habe es mir abgewöhnt, mit solch ewiggestrigen Zeitgenossen zu diskutieren, die nach dem Motto zu gehen scheinen: „Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht!“
Natürlich ist es diesen auch ein Gräuel, Vollsynthetiköl mit Mineralöl zu mischen, 10W-40er mit 0W-40er, verschiedene Güteklassen, etc.
Tja, was soll ich sagen, die scheinen ein ideologisches Problem damit zu haben, so in etwa: Nurr rrasserreines Öl darrf in meinem Motorr sein, jawollja!!!
Nun gut, ich glaube, ich schweife etwas ab... ;-)
Fakt ist, alle Motoröle sind miteinander mischbar, und Fakt ist, dass beim Auffüllen mit besserem Öl sich die Qualität verbessert und beim Mischen mit schlechterem Öl sich verschlechtert. Klar, eine komplette Füllung mit besserem Öl ist das Optimum. Aber in meinem Fall ist das eh nicht nötig, denn ich fahre keinen Aston-Martin Sportwagen, sondern eine alte Franzosenschaukel.
Und dafür reichen die Additive, die in einem Liter Mobil 1 drin sind. Und dafür reicht auch mein Geldbeutel.** (-->)
107321 Antworten
Beipiel: Longtime High Tech 5 W-30, http://www.liqui-moly.de/liquimoly/produktdb.nsf/id/d_1136.html .
Es gibt ja auch noch 5W40 er als 505.01. Sind das alles Uralt-Formulierungen, nach der esten 505.01?
Möglich ist so eine Festlegung der Viskositätsklassen zwar schon, aber bewiesen ist das für mich noch lange nicht.
Irgendjemand, wahrscheinlich SD hat auch mal vor längerer Zeit geschrieben gehabt, und auf den Stand ist das auch zu beziehen, daß alle 505.01 auf EINEM geprüften Additiv-Paket basieren, das aber halt in PAO schlecht löslich sei, weshalb es keine vollsynthetischen 505.01 gäbe, damit natürlich auch keine 0W40. 5W30 war damals ohnehin noch kein Thema bei VW.
Ob dem wirklich so war?
Zitat:
Original geschrieben von christians
Irgendjemand, wahrscheinlich SD hat auch mal vor längerer Zeit geschrieben gehabt, und auf den Stand ist das auch zu beziehen, daß alle 505.01 auf EINEM geprüften Additiv-Paket basieren, das aber halt in PAO schlecht löslich sei, weshalb es keine vollsynthetischen 505.01 gäbe, damit natürlich auch keine 0W40.
Dem würde ich mich nicht anschließen ... es gibt keine Anhaltspunkte, warum ein Additivpaket sich in Gruppe-III-Grundölen besser lösen sollte als in Gruppe-IV-Grundölen - denn beide Grundölsorten enthalten auf jeden Fall chemisch ähnliche und teilweise sogar identische Komponenten. Beide Grundölklassen (sowohl HC als auch PAO) bestehen aus unpolaren Kohlenwasserstoffmolekülen verschiedener Längen und lösen beide deshalb bevorzugt unpolare Additive.
Ein 0W40 muß meiner Ansicht nach auch nicht zwingend vollsynthetische Grundöle der Gruppen IV und V beinhalten ... auch ein HC-Destillat kriegt man problemlos auf die 0W-Grundlinie (allerdings ist das unverhältnismäßig teuer, weil die in der HC-Synthese anfallenden kürzerkettigen Komponenten - benötigt für 0W-Grundöle - lieber zur Bereitstellung von Dieselkraftstoff, Heizöl EL und Kerosin benutzt werden).
Die W40-Eingruppierung ist dann nur noch eine Frage der VI-Verbesserer ...
hat hier jemand chemie studiert?
glaub nicht von daher ist das hier sowieso halbwissen und gelaber.
closed pls.
Richtig, wenn du keine sinnvollere Beiträge schreiben kannst, halt dich einfach hier raus!😠Zitat:
Original geschrieben von Ironcock
hat hier jemand chemie studiert?Nach meiner Meinung war SD Chemiker!😉
glaub nicht von daher ist das hier sowieso halbwissen und gelaber.
Da spricht wohl der EXPERTE.😁
closed pls.
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Zitat:
Original geschrieben von 300er_Diesel
Nach meiner Meinung war SD Chemiker!😉
Deiner meinung nach naja wenn das kein halbwissen ist
Da spricht wohl der EXPERTE.😁
hab nix dergleichen behauptet
Richtig, wenn du keine sinnvollere Beiträge schreiben kannst, halt dich einfach hier raus!
das hatte ich sowieso vor, denn hier gibts keinen einzigen sinnvollen beitrag 😉
viel spass noch bei eurer pseudo-diskussion ihr ölexperten 😉
Zitat:
Original geschrieben von Ironcock
hat hier jemand chemie studiert?glaub nicht von daher ist das hier sowieso halbwissen und gelaber.
closed pls.
Wenn ich so eine Kacke von dir höre, an Stelle das du mal her gehst und ab Seite 8 Liest und daraus was lernst kommst du hier in den Fred hast nicht eine Zeile gelesen und haust hier auf die Brause als ob du der Öl Guru schlecht hin bist !
Hättest du die ersten 100 Seiten mal gelesen währe deine Frage in der Post beantwortet !
Und dann frage ich mich das das soll das du die Schließung der Threads forderst gehts dir eigentlich noch gut ? Wenn dich der Thread nicht Interessiert dann Lies ihn doch nicht !!
Ich kann aber mal einem Mod bescheid sagen der für die Schließung deines Accounts zuständig ist das fänd ich sinnvoller !!
Zitat:
Original geschrieben von Ironcock
viel spass noch bei eurer pseudo-diskussion ihr ölexperten 😉Zitat:
Original geschrieben von 300er_Diesel
Nach meiner Meinung war SD Chemiker!😉
Deiner meinung nach naja wenn das kein halbwissen ist
Da spricht wohl der EXPERTE.😁
hab nix dergleichen behauptet
Richtig, wenn du keine sinnvollere Beiträge schreiben kannst, halt dich einfach hier raus!
das hatte ich sowieso vor, denn hier gibts keinen einzigen sinnvollen beitrag 😉
Und Tschüß !!!!
Viel Spaß noch beim 15W40 fahren !!!
Kopfschütelnde grüße
ja hehe tschüß
btw. ich fahr 5w30 - das was in der betriebsanleitung steht.
Wie dämlich kann man nur sein. Wenn einer Chemie studiert, dann hat er noch lange keine Ahnung von Öl. Ich spreche aus Erfahrung. Ich studiere Chemie und weiß auch nicht mehr als hier drin steht. Ich weiß zwar wie Öl grob aufgebaut ist, aber wenn das jeder Chemiker könnte würden hier wohl mehrer Leute ihre eigenes Öl synthetisieren, oder raffinieren (je nach vorliebe für synthetisch, oder HC). Wie Additive wirken, woraus sie bestehen wurde schon durchgekaut, mehr weiß ein 0815 Chemiker auch nicht, mein Schwerpunkt sind Polymere und trotzdem hat das wenig mit Öl zu tun.
Frag doch lieber mal einen Tribologen, der könnte da mehr zu sagen, aber ob die mehr sagen können bezweifle ich, da es dann ans Eingemachte gehen würde und das wollen die Hersteller wohl kaum in einem Forum stehen haben.
Zitat:
Original geschrieben von Ironcock
btw. ich fahr 5w30 - das was in der betriebsanleitung steht.
Wenn eine BTA eine Sammlung, ggf. auch jahrzehntelang, beständiger Weisheiten aus den Werkstätten und Laboren dieser Welt ist - auch und und vor allem unter eher kaufmännischer Oberherrschaft in den Konzernen (AG) - frage ich mich, wie es trotz dieser technischen und chemischen Allroundkenntnisse der Entscheidungsträger in den Automobilkonzernen immer wieder zu Rückrufaktionen und absoluten Bananenprodukten kommen kann.
Schließlich wußten die das alles schon von vorneherein? Dann bliebe ja nur noch ein Schluss übrig... 😉
Gesunder Menschenverstand wird doch ständig überbewertet.
Zitat:
Original geschrieben von Ironcock
ja hehe tschüßbtw. ich fahr 5w30 - das was in der betriebsanleitung steht.
Na ja macht die Sache nicht wirklich besser aber es ist ja nicht mein Auto !
Zitat:
Original geschrieben von Ironcock
ja hehe tschüß
Gute Idee.
Zitat:
btw. ich fahr 5w30 - das was in der betriebsanleitung steht.
Das ist auch nicht tragisch, außer bei Ford vielleicht, aber auf Deinen wasserartigen verbalen Durchfall würde ich gerne verzichten.
@JeanLuc69: Ob das so stimmt, was das früher mal einzige Additivpaket anbelangt weiß ich ja selbst nicht, ich halte es aber schon für möglich, daß ein GruppeIII Grundöl, was ja auch "nur" zu 90% aus gesättigten Kohlenwasserstoffen bestehen muß, Rest je nach Ursprung und Verfahren, polarer ist als reine PAO. Ob der Unterschied von Belang ist kann ich nicht sagen. Wie schon gesagt, da reicht ein Grundverständnis der Chemie dann nicht.
Zitat:
Original geschrieben von Alrik83
Wie dämlich kann man nur sein. Wenn einer Chemie studiert, dann hat er noch lange keine Ahnung von Öl.
Richtig,hatte da vor Jahren jemanden kennengelernt der sicher keinen Schimmer von Ölen hat aber dafür das Zeug herstellen kann das der Frosch nimmt oder nehmen sollte?😁
Der hat ab Semester 1 zielgerichtet Richtung Pharmaindustrie studiert, er meine mal das er zum Fachidioten Pharma ausgebildet worden sei.😉 Was ihn angesichts der Verdienstmöglichkeiten nicht wirklich störte.
Wenn das Thema Tribologie so einfach wäre würde es solche Änderungen wie zb bei Volvo nicht geben wo man beim 1,6er TDCI von A1/B1 über A5/B5 wieder auf A3/B3 umsattelte.
Aber davon abgesehen spielt dabei zuviel Marketing und Markenphilosophien mit rein um auch nur im Ansatz glauben zu können das das was in den Handbüchern steht das Optimale für den Motor ist.
Aber an die Wahrheit kommt man wohl kaum wenn man nicht einen Insider persönlich kennt.
Wenn sich hier einer outet das er bei einem Autohersteller im Bereich Betriebsstoffe oder Motorenentwicklung tätig ist wird es nicht lange dauern bis einer versucht ihn bei seinem Arbeitgeber anzuschwärzen.
Würdet ihr bitte das persönliche Gezanke aus dem Thema raushalten!
Danke 🙂
Wer nochmal auf andere Meinungen mit verbalen Entgleisungen reagiert bekommt eine ganz sachliche PN von mir 😉
Grüße
Steini
Hallo Nabend
Kurze Info
www.oil-center.de scheint einiges um geändert zu haben. Wollte mir M1 0W40 kaufen,
aber das Gebinde und der Preis hat sich geändert!🙁
Jetzt wird als 5L Gebinde angeboten und der Preis kostet etwas über 36 Euro.
Mit Versand kostet so eine Bestellung etwas über 43 Euro, habens plötzlich geändert.
In meinen Augen aber immer noch sehr günstig, hab die Bestellung aber trotzdem
abgebrochen und hab denn bei Autoteile Matthies bestellt, hab dafür 40,57 Euro bezahlt.
Ist zwar nur 2 Euro billiger, aber brauch dafür nicht auf dem Versand warten.
Haben die immer auf Lager, auch schon New Life, Abfülldatum 16.02.09.
Nur mal so als Info.
Falls das aber schon abgekaut ist, dann ignoriert den Beitrag.
@steini111
Sorry für das Gezanke!