Welches Motoröl?
Hallo,
würd mal wissen wollen, was das beste Motoröl ist? Welche Erfahrungen habt ihr im Bezug auf Motoröl gemacht?
Gruß Gorge
Beste Antwort im Thema
Also ich bin mal vor vielen Jahren einen alten Opel Rekord meines Bruders gefahren, der hatte die 100.000er Grenze längst überschritten. Als ich Öl nachkippen wollte, konnte ich vor lauter Siff die Gleitflächen der Nockenwellen kaum noch erkennen. Um meinem Bruder, bzw. seinem Wagen was Gutes zu tun, habe ich an der Tanke irgendein Vollsynthese-Zeugs gekauft und einen halben Liter reingeleert. Der Wagen lief daraufhin weicher und leiser. Ein paar Wochen später schraubte ich wieder den Öleinfülldeckel auf - und siehe da, die Nockenwellen waren so sauber, als ob der Motor fabrikneu wäre. Die Additive in diesem halben Liter Öl hatten gereicht, um alle Ablagerungen zu lösen.
Seitdem schwöre ich auf Vollsynthetik.
Meine Favoriten: Mobil 1, Shell Helix Ultra, Aral Supertronic und Total Quartz 9000, und zwar jeweils in der Visko-Klasse 0W-40 bzw. 5W-40.
Aber Achtung, nicht jedes Vollsynthetische ist gut:
Ich hab mal den Fehler gemacht, Poweroil aus dem Baumarkt zu kaufen, weils so schön billig war und hab damit einen Ölwechsel bei meinem damaligen Auto (Fiat Panda) gemacht. Obwohl vollsynthetisch, bildeten sich schwarze Schlieren im Öl als Vorläufer von Schwarzschlamm!
Das war mir eine Lehre, beim Öl spart man immer am falschen Ende.
Die Vorteile von Vollsyntheseöl liegen darin, dass es langlebiger ist als Mineralöl, seine guten Qualitäten länger behält, auch in Extremsituationen.
Diese Qualitäten wären z.B. eine bessere und schnellere Schmierwirkung, bessere Reinigungswirkung, besserer Oxidationsschutz des Motors vor aggressiven Säuren, die bei der Verbrennung entstehen und vieles mehr. Die Mehrkosten bei der Anschaffung haben sich manchmal innerhalb eines Ölwechselinvertalls amortisiert, da der Ölverbrauch geringer ist und man meist kein Öl nachfüllen muss zwischen den Ölwechsel.
Ich kenne einen, dessen Wagen soff 1 Liter Öl auf 1000 km, d. h. bis zu seinem Ölwechsel bei 15.000 km hat er 15 Liter Öl nachgekippt. Hauptsache, billiges Öl. Die Umwelt dankt! :-(
Ich konnte ihn nicht davon überzeugen, mal was anderes als 15W-40 zu probieren, weil das in seinem Handbuch stand. Und da stand auch, dass bis zu einem Liter pro 1000 Km normal sind. Also hat er fleissig nachgekippt. Manchen ist eben nicht zu helfen.
Um auch mal gleich mit ein paar weitverbreiteten Irrtümern aufzuräumen, sei noch erwähnt, dass man sehr wohl vollsynthetisches mit mineralischem Öl mischen kann, genauso wie verschiedene API- oder ACEA-Spezifikationen und auch verschiedene Viskositätsklassen. Ebenso stimmt es nicht, dass man bei Motoren nach einer gewissen Zeit nicht mehr von mineralisch auf vollsynthetisch umsteigen kann.
Wichtigtuer setzen eine Menge Hoaxes diesbezüglich in Umlauf, dahingehend, dass Motoren dann reihenweise an verstopften Ölleitungen eingehen oder sturzbachmässig das Öl verlieren, weil sich Dichtungen in Nichts auflösen, etc.
Naja, wer es glauben mag... der wird dann wahrscheinlich auch voller Dankbarkeit gute Bewertungen abgeben. Only bad news are good news.
Teilsynthetischen Ölen traue ich allein schon deswegen nicht über den Weg, weil sich rein theoretisch jedes Mineralöl, in dem sich auch nur ein einziger Tropfen Vollsynthetisches Öl befindet, teilsynthetisch nennen darf. Wie gross der jeweilige Anteil ist, steht nämlich wohlweisslich nirgends. Das riecht mir sehr nach Bauernfängerei.
Zu den API- und ACEA-Klassifikationen nur so viel: Ich halte sie für korrupt. Eine API-, genauso wie eine ACEA-Klassifikation ist käuflich. Beim American Petroleum Institiut z.B. bekommt man für 600 $ + Umsatzbeteiligung am Ölverkauf die Klassifikation verkauft. Zitat:
"Die Schmierstoffhersteller prüfen in Eigenverantwortung (Selbstzertifizierung) Ihre Produkte ab. Eine Listung bei API ist gegen Bezahlung entsprechender Lizenzgebühren (min. 600$ + Umsatzbeteiligung) möglich, und erlaubt die Nutzung des API-„Donut“. Eine Überprüfung der Schmierstoffqualität durch API wird im Unterschied zu den meisten Fahrzeugherstellerfreigaben aber nicht durchgeführt!", nachzulesen hier:
http://www.transalp.de/.../KFZ_schmierstoffe.pdf
Selbst die Schmierstoffhersteller machen kein Geheimnis daraus:
"Die Auslobung der API- und ACEA-Klassifikationen erfolgt weitestgehend in einem sogenannten Selbstzertifizierungssystem. Dem Schmierstoffhersteller wird es dabei selbst überlassen, die in eigener Regie durchgeführten Teste auszuloben.", nachzulesen hier:
http://www.castrol.de/.../m_klassifikation_3.html
Das erklärt auch, wie Billigsvollsynthesetöle (z.B. Poweroil aus dem Baumarkt) zu ihren API SL-Qualifikationen kommen.* (Fortsetzung im 2. Teil)
Eins vorneweg: Ich bin kein reicher Snob, sondern fahre jetzt eine 13 Jahre alte Klapperkiste (Citroen BX 16), gekauft vom Schrotthändler, doch mit 2 Jahren TÜV - und solange sollte das Teil noch halten. Dennoch, oder gerade deswegen, habe ich mal Mobil 1 ausprobiert.
Aber der Reihe nach: Der Motor hatte beim Kauf schon über 157.000 KM und die rabenschwarze Brühe tropfte kaum noch vom Ölmessstab, so sehr war sie eingedickt.
Also als erstes Öl gewechselt. Dazu kaufte ich für 22 € das LiquiMoly 10W-40 (Finger weg!) im 5 Literkanister. Der Motor klapperte ab und zu, und schon nach 5000 KM hatte sich am Öleinfülldeckel eine helle, wachsartige Schicht gebildet.
Jetzt kommts:
Da ich nach 5000 KM eh Öl nachfüllen musste und die freie Tankstelle dieses Mobil 1 (0W-40) für 12,50 € in der Literdose anbot, welches ich kurz vorher bei Esso für 19 € nochwas gesehen hatte, griff ich kurzentschlossen zu und kippte einen Liter in den Motor, um ihm was Gutes zu tun.
Was dann geschah, hat mich zuerst erschrocken: Auf dem Nachhauseweg qualmte mein Auto so stark aus dem Auspuff, dass ich dachte: "Na klasse, jetzt wird das gute teure Öl einfach verbrannt, vielleicht war es doch zu dünn?"
Aber am nächsten Tag hat sich das Qualmen nach dem Warmfahren gelegt und mir fiel auch auf, dass der Motor gar nicht mehr klapperte. Und je länger ich fuhr, umso weicher schien der Motor zu laufen. Nach ein paar Wochen öffnete ich den Öleinfülldeckel - und siehe da: Die helle, wachsartige Schicht war weg!
Das würde auch das kurzzeitige Qualmen erklären: Die Additive in dem guten Öl haben die Ablagerungen aufgelöst und diese wurden verbrannt.
Das Öl hat mich voll überzeugt: Der Motor läuft leiser, der Ölverbrauch hat abgenommen (vorher 1 Liter auf 5000 KM, jetzt nur noch ca. ein viertel Liter auf die gleiche Entfernung), ich schone somit die Umwelt und meinen Geldbeutel und meinen Motor.
Und das lediglich durch das Auffüllen von nur einem Liter Mobil 1! Wers nicht glaubt, solls ausprobieren!
Nochwas:
Vor dieser Mobil 1-Ölkur lief mein Wagen mit Müh und Not 170 km/h, obwohl 176 km/h im Brief stehen, jetzt jedoch fast 180! Ich erkläre mir das dadurch, dass die Kolbenringe in der Kolbennut mit Ölkohle verbacken waren, was zu schlechter Kompression und somit Leistungsverlust führte, die Additive in dem guten Öl die Ölkohle jedoch auflösten, die Kolbenringe dadurch frei wurden und nun zur Zylinderwandung hin wieder richtig abdichten. Fazit: Mehr Leistung und geringerer Ölverbrauch.
Was viele Motorölzusätze nur versprechen: Dieses Motoröl hält es.
Übrigens:
Mobil 1 (0W-40) ist Erstbefüllöl bei Porsche, Aston Martin und AMG! Lasst euch also nicht kirre machen von Leuten, die Bedenken haben, dass bei so einem dünnen Öl der Schmierfilm reissen könnte.
Ebenso gehört ins Reich der Fabeln, dass man bei einem Motor mit hoher Laufleistung kein vollsynt. Öl benutzen sollte, wegen evtl. Verstopfung von Ölkanälen durch losgelöste Ablagerungen. Die gute Dispergierwirkung bewirkt eine Feinstverteilung, welche die Fremdstoffe in Schwebe hält und somit besteht diese Gefahr nicht. Ansonsten wäre Mobil (US-Firma) in den USA längst im Zuge von Schadensersatzprozessen Pleite gegangen.
Merke:
Kein Auto geht an zu gutem Öl kaputt, sondern an zu schlechtem – und kein Auto hat zu viele Kilometer, um ihm gutes Öl zu gönnen!
Im Gegenteil, je mehr Kilometer auf der Uhr stehen, umso nötiger ist gutes Öl, umso dankbarer reagiert der Motor darauf. Da kann das gute Motoröl dann zeigen, was in ihm steckt.
Und wenn jetzt der Einwand kommt:
„Aber im Handbuch meines alten Golf, meines Ford Granada, meines Opel Rekord, meines sonstwas steht doch 15W-40!!“, dann soll sich derjenige bitte mal daran erinnern, ob es damals, als diese Autos konstruiert wurden, es überhaupt 0W-40er Öle gab. Was es damals nicht gab, kann logischerweise auch nicht im Handbuch stehen! Das ist so, als würde ein Arzt es ablehnen, moderne Arzneimittel zu verschreiben, weil es zu Zeiten seines Studiums diese nicht gab.
Was ich auch nicht mehr hören kann, sind die gutgemeinten Ratschläge einiger selbsternannter Spezialisten: „Bleib einfach bei dem Öl, das vorher drin war“ (und wenn’s die letzte Brühe war…)
Ich jedenfalls habe es mir abgewöhnt, mit solch ewiggestrigen Zeitgenossen zu diskutieren, die nach dem Motto zu gehen scheinen: „Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht!“
Natürlich ist es diesen auch ein Gräuel, Vollsynthetiköl mit Mineralöl zu mischen, 10W-40er mit 0W-40er, verschiedene Güteklassen, etc.
Tja, was soll ich sagen, die scheinen ein ideologisches Problem damit zu haben, so in etwa: Nurr rrasserreines Öl darrf in meinem Motorr sein, jawollja!!!
Nun gut, ich glaube, ich schweife etwas ab... ;-)
Fakt ist, alle Motoröle sind miteinander mischbar, und Fakt ist, dass beim Auffüllen mit besserem Öl sich die Qualität verbessert und beim Mischen mit schlechterem Öl sich verschlechtert. Klar, eine komplette Füllung mit besserem Öl ist das Optimum. Aber in meinem Fall ist das eh nicht nötig, denn ich fahre keinen Aston-Martin Sportwagen, sondern eine alte Franzosenschaukel.
Und dafür reichen die Additive, die in einem Liter Mobil 1 drin sind. Und dafür reicht auch mein Geldbeutel.** (-->)
107321 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von ChromeVanadiumM
Hi Hunter,schreibe doch bitte mal was konkreteres zum 328i touring (E46) Deines Schwagers. Zumindest Erstzulassung oder Motor-Code wären interessant. Noch informativer wären die letzten sieben Stellen der FIN. Würde ich hier allerdings nicht öffentlich einstellen, gibt ja auch noch die PN-Funktion.
Beim BMW E46 ist meines Wissens nach die Grundlage für die Berchnung der Wartung der Summenkraftstoffverbrauch. Und diese Modellreihe hat sicher keinen Öl'güte'sensor verbaut.
Gruß CVM.
Hi mache ich was ich dir sagen kan ist das er BJ 2000 und einen 2,8 Liter 6 Zylinder hat mit 193 Ps den rest erfrage ich morgen da ich bei ihm morgen auf Geburtstag bin ! Mus mal sehen wo das Beim BMW steht mit Motorcode usw aber werde ich machen !!
Gruß Hunter
Zitat:
Original geschrieben von lmclehmann
...kannst du machen, wenn es die BMW-LL04 hat...Zitat:
Original geschrieben von Hunter123
Demnach könnte ich ein 10w40 einfüllen und damit 24000 Km fahren ob das gut geht ??
Hi Imclehmann,
ist ja eine informative Aussage von Dir. :top:
Für BMW LL-01 ist diese Visko-Lage ausgeschlossen. Für LL-04 wird es wohl auch so sein, habe da keinen aktuellen Stand. Bei LL-98 bin ich jetzt aus dem Stehgreif nicht sicher, ob diese Visko-Lage dabei möglich ist.
Genaueres zu dem konkreten Motor von Hunters Schwager kann man angeben, wenn man weiß, welches Modell konkret vorliegt.
Gruß CVM.
grade einen netten Link gefunden - habe aber noch nicht alles gesichtet - scheint schon etwas älter zu sein: http://www.brunsnet.de/BMW/Haupt/Oel.zip
10W-40 habe ich bisher nur als BMW-Spezialöl gefunden. Und die wenigen 10W-40 die zB nach 502 00 oder 229.3 freigegeben sind haben keine BMW-Norm dabei...
edit grade im Paket gefunden:
Zitat:
Original geschrieben von ChromeVanadiumM
Hi Imclehmann,Zitat:
Original geschrieben von lmclehmann
...kannst du machen, wenn es die BMW-LL04 hat...
ist ja eine informative Aussage von Dir. :top:
Für BMW LL-01 ist diese Visko-Lage ausgeschlossen. Für LL-04 wird es wohl auch so sein, habe da keinen aktuellen Stand. Bei LL-98 bin ich jetzt aus dem Stehgreif nicht sicher, ob diese Visko-Lage dabei möglich ist.
Genaueres zu dem konkreten Motor von Hunters Schwager kann man angeben, wenn man weiß, welches Modell konkret vorliegt.
Gruß CVM.
...was ich damit sagen wollte: fahr den Longlife-Intervall mit einem Öl, welches die Freigabe dafür hat...
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BMW-Motor M52TU
Hi Hunter,
die 2,8 l-R6-Ottos, welche im BMW 3er (E46) verbaut sind, können nach meiner Information nur M52TU sein, also Motoren mit Doppel-VANOS und für ROZ 98 ausgelegt (Betrieb auch mit ROZ 91 möglich).
BMW erlaubt für diese Motoren LL-98, LL-01 und LL-04.
Die LL-04 allerdings mit der Einschränkung 'nur für Europa (EU einschließlich Schweiz, Norwegen und Liechtenstein)'. Außerhalb dieses Gebietes 'dürfen sie wegen der häufig problematischen Kraftstoffqualität nicht verwendet werden'.
Imclehmann will Dich mit LL-04 in Verbindung mit der Visko-Lage 10W-40 offensichtlich nur verunsichern. Das ist ein Low-SAPS; und wer verwendet denn sowas in Motoren ohne Firmenvorgabe???
Gruß CVM.
Zitat:
Original geschrieben von ChromeVanadiumM
BMW-Motor M52TUImclehmann will Dich mit LL-04 in Verbindung mit der Visko-Lage 10W-40 offensichtlich nur verunsichern. Das ist ein Low-SAPS; und wer verwendet denn sowas in Motoren ohne Firmenvorgabe???
Gruß CVM.
Blödsinn. Die Ausgangssituation war die, das ein Longlife-Intervall gefahren wird, ohne einen konkreten Anhaltspunkt für die tatsächliche Ölgüte zu haben. Hunters "Idee": wenn kein Sensor die Ölgüte erfasst, könne man ja ein 10W-40 einfüllen und ein Longlife-Intervall damit fahren... Hier wird deutlich, warum die Herstellerfreigaben nicht immer unsinnig sind...egal, wie die BMW-LL heißt; man sollte im jeweiligen Motor eben nur ein Öl im LL-Modus fahren, welches die entsprechende Freigabe hat. Nichts geringeres war meine Intention.
Hi neverman,
danke für die interessanten Dateien. 😉
Gruß CVM.
Zitat:
Original geschrieben von ChromeVanadiumM
Hi neverman,danke für die interessanten Dateien. 😉
Gruß CVM.
Hi , stimmt es handelt sich um einen Motor mit Doppelvanos das weis ich sicher und auch das er 98 Oktan fahren kann das ist richtig !! Laut BA dürfen nur Öl nach ACEA A3 verwendet werden viskositäten nur 5W und 0W soviel weis ich !!
Bin grade mit meinem schwager am telefonieren ist ein M52TU !! Korrekt
So habe bir heute mal den Spaß gemacht und bei Exxon Mobil angerufen wegen dem Neuen New Live von M1 !
Imprinzip alles beim alten die haben das Öl nur umbenannt da die ein oder andere Freigabe überarbeitet bzw weggefallen oder wieder beantragt wurde !
Vom Öl selber hat sich wenig geändert es wurde ein Finetuning am Additivpacket vorgenommen in Sachen Verschleisschutz und Motorensauberkeit konnte ein klein wenig nachgebessert werden an sonsten ist aber alles beim alten !!
Nur den guten Mann am Telefon konnte man vom Akzent her nur mühsam verstehen aber kam alles durch konnte mir nur den Namen nicht merken rufe aber morgen noch mal an und lassen den mir geben nur damit hier alles belegbar und nachvollziehbar bleibt !
Gruß Hunter
Zitat:
Original geschrieben von Hunter123
Vom Öl selber hat sich wenig geändert es wurde ein Finetuning am Additivpacket vorgenommen in Sachen Verschleisschutz und Motorensauberkeit konnte ein klein wenig nachgebessert werden an sonsten ist aber alles beim alten !!Gruß Hunter
Und dieses "Finetuning" führt in keinem einzigen Wert auf dem Datenblatt auch nur zur geringsten Abweichung zum bisherigen 0w-40 ?
Das ist doch Marketinggewäsch. Ich wette, dass die einzige Änderung der neue Aufkleber ist.
Zitat:
Original geschrieben von Jan0815
Und dieses "Finetuning" führt in keinem einzigen Wert auf dem Datenblatt auch nur zur geringsten Abweichung zum bisherigen 0w-40 ?Zitat:
Original geschrieben von Hunter123
Vom Öl selber hat sich wenig geändert es wurde ein Finetuning am Additivpacket vorgenommen in Sachen Verschleisschutz und Motorensauberkeit konnte ein klein wenig nachgebessert werden an sonsten ist aber alles beim alten !!Gruß Hunter
Das ist doch Marketinggewäsch. Ich wette, dass die einzige Änderung der neue Aufkleber ist.
Eben das denke ich auch er sagte ja am Telefon das es wirklich ganz minimal sei !! Jetzt deuten wie das einfach mal so das eben nix gemacht worden außer die ein oder andere Freigabe neu beantragt worden ist oder verlängert worden ist wie dem auch sei und da ändern wie eben mal das Label sieht ja gut aus und erzählen dem der anruft was was er eh nicht nachvollziehen kann !
Die frage ist ja auch betreibt man wirklich soviel Aufwand mit Testes um nur ganz minimal was zu ändern ? Glaube ich auch nicht !!
Demnach alles beim alten und sollte da doch ganz minimal was Finegetunt sein wird es warscheinlich so sein das der Unterschied wo nur auf dem Prüfstand zu erkennen währe !!
Gruß Hunter
Zitat:
Original geschrieben von Jan0815
Und dieses "Finetuning" führt in keinem einzigen Wert auf dem Datenblatt auch nur zur geringsten Abweichung zum bisherigen 0w-40 ?Zitat:
Original geschrieben von Hunter123
Vom Öl selber hat sich wenig geändert es wurde ein Finetuning am Additivpacket vorgenommen in Sachen Verschleisschutz und Motorensauberkeit konnte ein klein wenig nachgebessert werden an sonsten ist aber alles beim alten !!Gruß Hunter
Das ist doch Marketinggewäsch. Ich wette, dass die einzige Änderung der neue Aufkleber ist.
Es könnte durchaus ein Marketinggewäsch sein. Aber im alten Datenblatt
hierwird in einem grossen Absatz mit all seinen positiven Eigenschaften geworben. Es wird auf Erstbefüllung von diversen Autohersteller hingewiesen. Und dann dieser schöne Satz:
"Mobil 1 0W-40 ist eine patentierte Formulierung auf der Basis besonders hochwertiger vollsynthetischer Grundöle in Verbindung mit der Supersyn Antiverschleiß Technologie, dem zur Zeit fortschrittlichsten Additivsystem."
Das neuen Datenblatt hier wird in zwei Sätzen das Produkt erklärt. Nichts von vollsyntesichen Motoröl, oder von "Supersyn"-Additivpaket, oder von patentierte Formulierung und schon gar nichts von Hersteller mit Erstbefüllung. Mir drängt sich die Frage nach dem "Warum?" auf!
Wenn es das gleiche Öl sein soll, warum bewirbt man diese positiven Eigenschaften nicht mehr? Für mich ergeben sich 4 Gründe fürs warum:
a; es ist kein vollsyntesisches Öl mehr
b; es wird kein Supersyn-Additivepaket mehr benutzt
c; man hat die patentierte Formulierung nicht verlängert (ich hoffe, Ihr wisst was ich meine)
d; es ist grundsätzlich ein anderes Öl
Was meint ihr dazu?
Zitat:
Original geschrieben von Zebrone
a; es ist kein vollsyntesisches Öl mehr
b; es wird kein Supersyn-Additivepaket mehr benutzt
c; man hat die patentierte Formulierung nicht verlängert (ich hoffe, Ihr wisst was ich meine)
d; es ist grundsätzlich ein anderes Öl
Es wird sich nach wie vor um das gleiche Produkt handeln. Hier wird lediglich ein Dinosaurier immer wieder neu beatmet - die Formulierung des M1 ist schon extrem lange auf dem Markt. Mit dem Hinweis auf die Einsatzfähigkeit in Hybridfahrzeugen und vieleicht mehr grün auf dem Etikett wird hier wieder mal etwas fürs Marketing getan...
Zitat:
Schon 1926 besetzte die Vacuum das Feld des umweltbewußten Öl-Marketings für Mobil
http://www.exxonmobil.de/.../dps-query-actual.cgi?inclfile=99050701
Zitat:
Original geschrieben von Zebrone
Wenn es das gleiche Öl sein soll, warum bewirbt man diese positiven Eigenschaften nicht mehr? Für mich ergeben sich 4 Gründe fürs warum:a; es ist kein vollsyntesisches Öl mehr
b; es wird kein Supersyn-Additivepaket mehr benutzt
c; man hat die patentierte Formulierung nicht verlängert (ich hoffe, Ihr wisst was ich meine)
d; es ist grundsätzlich ein anderes ÖlWas meint ihr dazu?
Wahrscheinlich passt es einfach nicht mehr in die Zeit und das Marketing wollte was mit Nano-Partikeln schreiben, aber darauf hat schon jemand anderes ein Copyright. Dann hat man einfach auf den Spruch verzichtet.
@zebrone
Es wird auch weiterhin ein vollsynt. ÖL sein da anders ein 0W40 nicht zu erreichen ist