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Was passiert wenn, ich ein Frontangetriebenes Auto auf Heckantrieb umbaue?
Hallo zusammen,
ich suche jetzt schon eine Weile nach diesem Thema aber finde leider nix dazu.
Nehmen wir zum Beispiel einen golf 2/3 (weil ich weiß es die auch in syncro gibt und da der Umbau warscheinlich noch am einfachsten ist) ich gehe davon aus das die sehr frontlastig sing (oder stimmt das nicht?) und nicht wie Original Heckangetriebene Autos eine 50:50 Gewichtsverteilung haben (stimmt das wenigstens?). Heißt das dann das der Umbau eher Untersteuern oder Übersteuern wird? (Übersteuern heißt das das Auto zum driften ausbricht und Untersteuern das es sich nicht mehr richtig leken lässt, richtig?)
Beste Antwort im Thema
Nö, das wird als Hinterradantrieb oder auch Standardantrieb bezeichnet. Heckantrieb ist Motor und Antrieb hinten (Käfer, 911...)
Wie heißt eigentlich Heckmotor mit Vorderradantrieb?
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73 Antworten
Möglich ist das übrigens. Daimler bzw. Ranault haben sowas gebastelt (wirklich gebastelt).
Die haben aus dem alten Twingo mit Vorderad Antrieb den neuen Twingo/Smart mit Hecktrieb gebastelt.
https://www.autobild.de/.../billig-smart-von-renault-2883871.html?...
https://www.mercedes-fans.de/.../...er-kommenden-smart-generation.4393
Echt grausam , da brennen einem ja schon die Augen nur vom anschauen .
Der City Twingo ist echt zusammen gebastelt , bleibt abzuwarten ob das Teil jemals Serienreif wird .
Obwohl , da steht was von 2012/2014 , es besteht also noch hoffnung das dieser hässliche Vogel wieder eingestampft wurde .
Nicht nur die! Der Simca Matra Bagheera war ein umgedrehter Simca 1100 TI. So wurde aus dem Frontmotor ein Mittelmotor.
Jetzt mal ein paar Gedanken zum eigentlichen Thema und seiner technischen Machbarkeit.
Der hier beispielhafte alte Golf hat einen Quermotor vorne mit vorne angetriebenen Rädern.
Die erste Generation der Syncros hatte dazu einfach über eine Viscokupplung, die bei Drehzahlunterschied zwischen den Achsen (ein bisschen) zu macht und und einen Teil der Antriebskraft zu den Hinterachsen schickt, einen Hinterachsantrieb drangepappt. Umgekehrt, also für den Schubbetrieb, hatte das Teil sogar einen Freilauf, sodass man am Auto sonst nichts anpassen musste (z.B. Bremse/ABS)!
Ergo: Der hintere Teil des Syncro-Allrads taugt absolut nicht zum alleinigen Antreiben des Fahrzeugs.
Wollte man das sinnvoll machen, flöge der komplette Antriebsstrang raus und man finge komplett von vorne an, in den Golf einen neuen Antrieb reinzukonstruieren.
Und wenn die Antriebskraft wirklich an die Hinterräder sollte, könnte man den Motor gleich längs einbauen oder sogar da hin, wo bisher die Rückbank war.
Dann noch zum Fahrverhalten. Da spielen im Wesentlichen rein: Achskonstruktion und Fahrwerksabstimmung, Gewichtsverteilung, Antriebskonzept, Fahrzeugdimensionen und bei höheren Geschwindigkeiten noch aerodynamische Aspekte. Nur mit Antrieb auf die andere Achse ist also bei weitem nicht alles getan.
Wenn du hypothetisch, wie auch immer bewerkstelligt, einfach die Antriebskraft bei einem 2er-Standardgolf auf der Hinterachse hättest, wäre das bei den damaligen Leistungen auf trockenem Asphalt völlig unspektakulär, in der zügigen nassen Kurve schon spannender und auf Schnee/Eis unfahrbar - wie es halt beim C-Kadett oder Escort MkII, die nur unwesentlich älter sind, Realität war...
Zitat:
@OHCTUNER schrieb am 15. Januar 2020 um 12:05:46 Uhr:
Echt grausam , da brennen einem ja schon die Augen nur vom anschauen .
Der City Twingo ist echt zusammen gebastelt , bleibt abzuwarten ob das Teil jemals Serienreif wird .
Obwohl , da steht was von 2012/2014 , es besteht also noch hoffnung das dieser hässliche Vogel wieder eingestampft wurde .
Nein das ist der aktuelle Smart, den man heute kaufen kann. Natürlich mit hübscher Schale.
Zitat:
@allgäu schrieb am 15. Januar 2020 um 19:55:09 Uhr:
Nicht nur die! Der Simca Matra Bagheera war ein umgedrehter Simca 1100 TI. So wurde aus dem Frontmotor ein Mittelmotor.
Eine Frontantriebseinheit als Mittelmotor zu nutzen liegt nahe. Das gab es auch im FIAT X1/9, Renault 5 Turbo und etlichen anderen.
Beim Citroen Mehari gab es auch die Variante zwei Motoren und Getriebe für 4x4 einzubauen. Da gab es später auch bei VW Experimente.
http://www.driversfound.com/scirocco/history/bimotor/
Der Glas isar wurde übrigens in dessen Entwicklungsphase vom Fronttriebler zu "Konventionell" umgewidmet.
Das führte dazu, dass die Gänge "falsch 'rum" lagen.
Ich glaube sogar (vorausgesetzt man konstruiert ein neues Auto drumherum) ;-) daß es relativ simpel ist eine Motor/Getriebe Kombination dir für Frontantrieb ausgelegt war für ein Mittelmotorfahrzeug zu verwenden.
Für einen echten Heckantrieb müsste man das ganze "nur" umdrehen, da liefe dann aber das Getriebe verkehrt herum (weil der Motor die falsche Drehrichtung hat).
Dann muss man halt einen Zweitakter nehmen. ;)
Die Leute die jemals einen Zweitakter andersrum laufen lassen haben gehst du hier suchen .
Die Meisten wissen nicht mal das es möglich ist .
Beim Renault 5 Turbo 2 war das genau der Fall , der Motor wurde gedreht als Mittelmotor , somit wurde da ein andere Antrieb verbaut .
Vorne verbaut , saß das Getriebe vor dem Motor .
Bei dem gab es noch keinen quer verbauten Motor .
Deswegen war der 1. Zylinder auch der beim Getriebe .
Sicher, dass du nicht den ersten meinst?
Selbst bei meinem Twingo mit quer eingebautem Motor ist der 1. Zylinder beim Getriebe .
Beim Zahnriemen ist somit der 4. Zylinder , verkehrte Welt halt .
Sollte man halt wissen wenn man daran rumschraubt , Renault ist halt etwas anders gestrickt .
Auch beim Renault 4 war das schon so .
Kann man sicherlich wo nachlesen .
Das meinte ich nicht. Sorry, falsch ausgedrückt.
Aber der erste Renault 5 hatte doch schon das Getriebe vorn, der Ur-Turbo war doch auch ein Mittelmotor.
Nein , das waren alles normale Frontmotoren , nur im Backenturbo kam ein Alpine Motor mit Turbo zum Einsatz als Mittelmotor .
Vorgänger war quasi der Alpine A 110 , der hatte das ursprügliche Konzept wo im R5 vorne saß einfach hinten drin und war somit ein echter Hecktriebler .
Allerdings gab es den Alpine weder mit Turbo , noch mit 1,4 Liter , somit war der R5 Backenturbo der einzigste mit Mittelmotor .
Zu der Zeit waren nur die Alpine Zylinderköpfe Querstromköpfe und kamen später auch im R5 zum Einsatz .
