Was ist dran am Vorwurf der Amis, dass VW die Diesel-Software türkt?
Es wird ja derzeit überall von einem "Super-GAU" für VW gesprochen... wegen der Diesel-Fahrzeuge in USA.
Das ist natürlich Quatsch, da wurde nur eine Strafe ohne echte Belege gefordert, aber nicht verhängt.
Und die 18 Milliarden sind auch nur der Höchstbetrag, normalerweise wird da garnichts verhängt.
Aber abseits davon...
Ich gehe mal davon aus, dass das Tricksen ganz normal ist, oder?
Hier in EU wird wie bescheuert getrickst, Euro 6 ist faktisch eine Farce, bei nahezu jedem Fahrzeug erkennt die SW den Testzyklus und verhält sich anders als im wahren Leben.
Das ist doch kein VW-Problem, oder?
Das machen doch alle, das ist doch nichts Neues.
Und warum nur Diesel?
Das betrifft doch Beziner genauso, die werden kaum besser sein, oder?
Und nur in EU? - Ausgerechnet bei dem Rautier-Kapitalismus der US-Auto-Konzerne?
Das ist doch alles Schwachsinn.
Entweder es manilpuliert keiner und alle habe eine saubere Weste und saubere Technik... LOL
Oder alle schummeln. Etwas anderes können die sich bei der Konkurrenz-Situation doch garnicht leisten.
Hier haben die Ami-Hirne erstmal wieder einen Kurzschluss produziert. Mal sehen, wer als erstes die Realität erkennt.
Was ist hier los, liege ich völlig falsch?
Warum hacken alle auf dem Diesel rum statt auf der Schummel-Industrie und bescheuert formulierten Gesetzen ohne Kontrolle?
Für was gibt es denn tatsächlich Belege?
k-hm
Beste Antwort im Thema
...hör mir auf mit USA !
Das sind die grössten Lügenbolde der Welt und immer nur auf ihren Vorteil aus.
Mensch Leute...schaut mal übern Tellerrand !
Das Land ist praktisch pleite und steht dazu bei China dick in der Kreide...aber US Ratingagenturen bewerten andere Staaten in Sachen Liqidität und geben vor.
Überall in der Welt führt oder iniziert dieses Land Kriege...besonders da wo es um Rohstoffe geht wie ihr liebstes Kind, das Öl !
Amerikanische Schlitten verkaufen sich in Europa nicht so gut wie umgekehrt deutsche Autos in den USA...Grund genug einen deutschen Hersteller mal "in die Schranken zu weissen" ! Das Freihandelsabkommen...zu welchem Vorteil wohl...sicher nicht für Europa !
Die sind dabei alles andere um sich rum schlichtweg platt zu machen damit sie daraus Vorteile ziehen können...nur der böse Hr. Putin zieht da nicht mit weil er es erkannt hat was da abgeht.
Verbündete Staaten werden einfach mal so vom Geheimdienst abgehört...man hat ja Angst vor Terrorismus bzw Anschlägen. Selbst schuld, denn wer überall die Nase reinsteckt bekommt halt von überall mal eine drauf ! In Deutschland werden einfach mal biologische Kampfstoffe durchs Land geschickt ohne was zu sagen...die dürfen das !
Man könnte noch viel mehr negative Beispiele zu den USA aufzeigen...das sollte reichen sonst wird man nimmer fertig.
Für mich steht fest...diese verdammten und nimmersatten Amis reiten die ganze Welt über kurz oder lang in die Scheisse oder in der dritten grossen Krieg !!!
205 Antworten
Ja, ich glaube das war der Grund. Die Aktionäre sind ja immer sehr sehr nervös.
Auch an diesem Artikel ist etwas dran:
http://www.n-tv.de/.../...-Skandal-ist-gar-keiner-article16002516.html
Auf jeden Fall sind die 18 Milliarden Dollar Strafe, die da mal im Raum standen, doch recht lächerlich, wenn man mal über andere Vorfälle und Strafen nachdenkt.
Man beachte den Wortlaut :" Man hält sich an die Testvorgaben" .Leider deckt der Test aber nur einen geringen Teil des Kennfeldes ab .
Gruß : Rostklopfer
Zitat:
@teppich010 schrieb am 25. September 2015 um 09:22:54 Uhr:
Auch an diesem Artikel ist etwas dran:
http://www.n-tv.de/.../...-Skandal-ist-gar-keiner-article16002516.htmlAuf jeden Fall sind die 18 Milliarden Dollar Strafe, die da mal im Raum standen, doch recht lächerlich, wenn man mal über andere Vorfälle und Strafen nachdenkt.
Naja, das ist wieder so ein Verschwörungsbeitrag.
Zur Erinnerung: VW spielte auf dem amerikanischen Markt schon lange keine Rolle mehr. VW's Verkaufszahlen sind in den USA lächerlich klein. Keiner will so einen kleinen Fisch aus dem Markt raus haben, weil sich das gar nicht lohnt.
Zudem hatte die Behörde dort VW schon vor 1,5 Jahren infomiert. VW hatte viele Möglichkeiten gehabt das sauber aus der Welt zu schaffen. Diesen peinlichen Skandal hat VW nur sich selbst zu verdanken.
Bei dem Skandal geht es nicht darum, dass die Abgaswerte außerhalb der Testnorm zu hoch sind, wie es bei allen anderen auch der Fall ist, sondern dass VW's Abgaswerte immer zu hoch sind, auch bei geringer Last, wenn die Software erkennt, dass kein Prüfstandlauf gemacht wird.
Die Pürftstandserkennung ist schlichter, vorsätzlicher Betrug. Das ist alles.
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Wenn man nun mal alle Fahrzeuge durch die Bank kontrollieren würde, käme man sicher auch auf interessante Emmissionswerte.
Und wenn man aber weltweit schaut, sind die US-Hersteller die kleinen Fische gegenüber VW, vor allem, was den Gewinn angeht und die verfügbaren Geldmittel (GM war vor gar nicht so langer Zeit schon einmal insolvent).
Ändert nichts daran, dass VW da schon Betrug begangen hat.
Wie gesagt, 18 Milliarden Dollar Strafe halte ich trotzdem für völlig lächerlich. Dazu wird es aber auch wohl nicht kommen.
Da hast Du genau den Punkt getroffen. Es geht nur darum den dicksten Fisch an der Angel zu haben.
Auch stand die Regierung auch schon mal vor der Pleite als der Kongress nichts mehr locker machen wollte.
Gefundenes Fressen also um die klammen Regierungs- Kassen mit dicken Strafgeldern zu füllen.
Weil Tuning ist ja auch ohne Probleme erlaubt, und da kann mir keiner erzählen, das die Abgaswerte noch eingehalten werden - mit oder ohne frisiertem Abgasgutachten... bei den Tunern guckt dann nähmlich keiner, weil es nichts zu holen gibt.
Es geht also nicht um den Schmutz oder Betrug (der Tuner müsste ja die Werte genauo einhalten!!!), sondern ''wie mache ich noch 'nen Doller mehr mit 'ner Klage/Stafe''...
http://www.facepalm.de/images/facepalm.jpg
Sagen wir es mal so für die nichteuropäischen Automobilhersteller ist der europäische Markt belanglos.
Siehe Toyota die sagen selber Europa ist nichts wo es lohnt sich reinzuhängen. In der dritten Welt ist Toyota unangefochten die Nr. 1. mit alter Technik und KFZ die noch zu der Sorte sehr robust zählen.
Wobei auch die neue Technik sie können sie eben auch USA und sie wegen weitaus geringere Vergehen deutlich härter bestraft wurden wie es VW wahrscheinlich wird.
Die sollen sich mal nicht beklagen es hätte schlimmer kommen können.
Weltweit spielen wir leider keine große Rolle mehr.
Ich habe da tagtäglich mit zu tun und bekomme zu hören ja von Europa könne wir nicht leben wenn wir die ausländischen Märkte bedient haben dann bekommt ihr den Rest.
Wir sind vor Zentralafrika die vorletzten in der Rangliste.
Zum teil geht 90 % der deutschen Produktion an Wirtschaftsgütern in die USA und andere Staaten.
Für MB und BMW sind die USA sehr wohl ein wichtiger wenn nicht sogar der wichtigste Markt.
Zitat:
@kev300 schrieb am 25. September 2015 um 09:28:45 Uhr:
Naja, das ist wieder so ein Verschwörungsbeitrag.Zitat:
@teppich010 schrieb am 25. September 2015 um 09:22:54 Uhr:
Auch an diesem Artikel ist etwas dran:
http://www.n-tv.de/.../...-Skandal-ist-gar-keiner-article16002516.htmlAuf jeden Fall sind die 18 Milliarden Dollar Strafe, die da mal im Raum standen, doch recht lächerlich, wenn man mal über andere Vorfälle und Strafen nachdenkt.
Zur Erinnerung: VW spielte auf dem amerikanischen Markt schon lange keine Rolle mehr. VW's Verkaufszahlen sind in den USA lächerlich klein. Keiner will so einen kleinen Fisch aus dem Markt raus haben, weil sich das gar nicht lohnt.Zudem hatte die Behörde dort VW schon vor 1,5 Jahren infomiert. VW hatte viele Möglichkeiten gehabt das sauber aus der Welt zu schaffen. Diesen peinlichen Skandal hat VW nur sich selbst zu verdanken.
Bei dem Skandal geht es nicht darum, dass die Abgaswerte außerhalb der Testnorm zu hoch sind, wie es bei allen anderen auch der Fall ist, sondern dass VW's Abgaswerte immer zu hoch sind, auch bei geringer Last, wenn die Software erkennt, dass kein Prüfstandlauf gemacht wird.
Die Pürftstandserkennung ist schlichter, vorsätzlicher Betrug. Das ist alles.
Ednlcih hat es mal einer richtig verstanden und richtig zusammengefasst, danke!
Zitat:
@GaryK schrieb am 24. September 2015 um 19:50:55 Uhr:
@OMGGuck dir das von Rael_Imperial verlinkte Anschreiben der US Behörden an VW an, da stehen die gesetzlichen Grundlagen der Vorwürfe explizit aufgeführt.
Absichtlich schlechtere Emissionen ohne Bauteile vor DEFEKTEN zu schützen ist illegal. Es nicht besser zu können ist legal. Ist bei uns nicht anders. Ein einziger Passat/Jetta-Diesel hat etwa 20 mal mehr NOx Emissionen als ein beliebiger Otto, der den Regularien entspricht. Postkutschenfahrwerk und Spritverbrauch bezüglich CO2 hin oder her.
PS: Das Fahrwerk der neuen Corvette stammt übrigens aus Rüsselsheim und bei Top Gear sah "der Porsche" im Vergleich zwar optisch gelungen, aber bei Rundenzeiten am Ende ziemlich alt aus.
Die Corvette hab ich doch als gut bezeichnet. Die ist wirklich super.
Warte mal, was Benzin-Direkteinspritzer demnächst noch für Probleme wegen ihrem hohen Feinstaubpartikelanteil bei Kontrollmessungen bekommen werden.
Der Trend geht eindeutig zu dualen Einspritzungen. Im unteren Drehzahlbereich "Saugrohr" (wäscht auch die Öldämpfe der KGE aus dem Einlassbereich), im oberen Bereich DI, weil "obenrum" auch der Saugeinspritzer ebenfalls Partikel emittiert, aber leider zu große Tropfen baut.
Zudem ist die Zahl der Partikel nun auch beim Otto limitiert, somit brauchst du entweder eine saubere Gemischbildung oder eben einen Filter. CNG/LPG brauchen jedenfalls keinen 😉
Zitat:
@kev300 schrieb am 25. September 2015 um 09:28:45 Uhr:
Bei dem Skandal geht es nicht darum, dass die Abgaswerte außerhalb der Testnorm zu hoch sind, wie es bei allen anderen auch der Fall ist, sondern dass VW's Abgaswerte immer zu hoch sind, auch bei geringer Last, wenn die Software erkennt, dass kein Prüfstandlauf gemacht wird.
Die Pürftstandserkennung ist schlichter, vorsätzlicher Betrug. Das ist alles.
Das weiß ich nun auch, nachdem ich Einsicht in das Lastniveau hatte - ähnliche Höhe wie auf dem Prüfstandslauf. Wie das Beispiel des von der AB zitierten BMW X3 zeigt, geht es anderen Herstellern aber genauso, denn in diesem Falle erreichte der BMW die 11 - fachen Werte. Ob manipuliert oder nicht, auch das ist undiskutabel.
Zitat:
@bbbbbbbbbbbb schrieb am 25. September 2015 um 01:20:47 Uhr:
Vermutlich hat er den X3 mit dem X5 verwechselt.Zitat:
@Rael_Imperial schrieb am 24. September 2015 um 21:38:58 Uhr:
Wo wurde ein X3 mit einem Passat verglichen?
Das waren aber zwei verschiedene Tests. In
einemTest wurden Passat und X5 miteinander verglichen. Das Ergebnis des Passat ist bekannt, das des BMW wird leider kaum wiedergegeben: Er hielt die Limits ein!
Und zum X3 schreibt die AUTO BLÖD selber:
"Die Werte wurden in einem einmaligen einstündigen Fahrversuch auf der Straße ermittelt. Einzelheiten dieses Versuchs, die die Abweichungen vom Prüfzyklus erklären könnten, liegen AUTO BILD nicht vor."
Das soll seriöse Berichterstatung sein? Noch Fragen??
Zitat:
@bbbbbbbbbbbb schrieb am 25. September 2015 um 14:21:03 Uhr:
Das weiß ich nun auch, nachdem ich Einsicht in das Lastniveau hatte - ähnliche Höhe wie auf dem Prüfstandslauf. Wie das Beispiel des von der AB zitierten BMW X3 zeigt, geht es anderen Herstellern aber genauso, denn in diesem Falle erreichte der BMW die 11 - fachen Werte. Ob manipuliert oder nicht, auch das ist undiskutabel.
Im White Paper vom September 2015 des ICCT "NOX control technologies for Euro 6 Diesel passenger cars" wird das Gegenteil berichtet (siehe Anhang).
Zitat:
"The 13 vehicles from BMW performed especially well over the NEDC (NOX CF of 0.2) and, despite a fivefold increase in emissions, were still somewhat better than average over the WLTC."
Da war BMW der Einäugige unter Blinden...auch bei BMW braucht man nur ein klein bißchen mehr Last als im NEDC, und die NOx-Emissionen steigen auf das 5fache.
Jedenfalls haben weder Volvo noch Renault und Hyundai oder der Audi 3.0l TDI gemerkt, dass sie auf der Rolle standen. ;-(