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Wandlerautomatik vs. Handschalter - Beschleunigungsnachteil rein subjektiv?
Hi,
in diversen Unterforen auf MT liest man die Meinung, daß Wandlerautomatiken im Vergleich mit handgeschalteten Getrieben sehr träge erscheinen.
Ich habe seit nunmehr eineinhalb Jahren ein Fahrzeug mit Wandlerautomatik (DB C180T, W202) und kann diese angebliche Trägheit nirgendwo finden.
Wenn ich an der Ampel losfahre, komme ich auch beim Nichteinsatz des Kickdown zügiger vom Fleck als Fahrzeuge mit handgeschaltetem Getriebe, die bei jedem Schaltvorgang durch die Zugkraftunterbrechung gehandikapt sind.
Auch Überholmanöver mit Kickdown-Einsatz gestalten sich dank der fehlenden Zugkraftunterbrechung zügiger als mit vergleichbaren Schaltwagen.
Daher bin ich zu der Schluß gekommen, daß es sich bei dieser angeblichen Trägheit der Wandlerautomatik allenfalls um das Ergebnis von schlechten Motor-Getriebe-Kombinationen (zu wenig Motorleistung und zu weite Gangstufen-Abstufung) handelt oder um eine vollkommen substanzlose Urban Legend.
Wie sind eure diesbezüglichen Erfahrungen?
Beste Antwort im Thema
Nix ist besser als eine Wandlerautomatik mit einem Motor, der gut aus dem Keller heraus liefert. :)
Von mir aus mit Wandlerüberbrückung im direkten Gang.
Kein Schaltgetriebe kann so weich und gleichmäßig an der Ampel losziehen wie ein Wandlergetriebe es tut.
Die DSG und wie sie alle heissen sind ja beim Schalten ruckeliger als ein Schaltgetriebe mit ungeübtem Fahrer.
Möge Gott verhüten, dass sie in breiter Front in die Fahrzeuge kommen.
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90 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von AE01a
Zitat:
Original geschrieben von Drahkke
Das hängt aber auch entscheidend davon ab, wie sinnig man den Wandlerautomaten fährt.
Ok, ich trete bei passender Gelegenheit schon mal rein! :)
Sicher würde das bei einem Handschalter überhaupt nix ausmachen. ;)
an der ampel kommt man mit dem wandler sicher besser weg, besonders wenn man als kontrahenden einen hektisch schaltenden 'energiesparer' hat:D
dazu macht der drehmomentwandler das, was der name sagt; man kann leichter im günstigen drehmoment fahren; am ehesten vergleichbar mit einer variomatik
nur im wandler hat man die von Provaider bereits beschriebenen verluste.
btw: an der ampel hätte drahkke keine freude mit mir- grade im handschalter.
1.gang anrollen- max. 1 sec
2. bis 50/60 stehen lassen - wieder 2-3 sec
danach je nach lage 4-5-6:D - lets roll
ich bin meist über die kreuzung bevor die hektisch schaltende gegenseite mit den hinterrädern über die haltelinie ist.:p
und der witz: so gut wie kein mehrverbrauch (ok-reifen:rolleyes:), aber kein generve beim schalten und mehr spass
aber im reinen stadtverkehr fahre ich mittlerweile trotzdem gern mit dem wandler. auch wenn der mit 136 pferdchen untermotorisiert ist;)
beim dem halte ich übrigens die drehzahl immer möglichst konstant auf 3000 1/min während des beschleunigens ohne kickdown; das ist für mich der optimale kompromiss aus schub und verbrauch.
Schon mein damaliger Scirocco TS mit 85 PS (74er Baujahr) zog im zweiten Gang bis 100 hoch.
Kein Problem.
Eine Granate, aber auch ein Bandscheibenschleifer mit Hang zur Gehörschädigung der Insassen.
Obwohl er immer ein treues Auto war (bis auf den Schei$$rost), war mir mein damaliger Chrysler in El Paso lieber. ;)
Zitat:
Original geschrieben von deville73
Obwohl er immer ein treues Auto war (bis auf den Schei$$rost)...
Bei dem Klima hat der gerostet..? :eek:
ot- in der zeit hat vw eine zeitlang mistbleche verbaut- da war der rost chemisch quasi eingebaut. haben sie sich einen restposten von opel aufschwatzen lassen?!?:D
Zitat:
Original geschrieben von Drahkke
Zitat:
Original geschrieben von deville73
Obwohl er immer ein treues Auto war (bis auf den Schei$$rost)...
Bei dem Klima hat der gerostet..? :eek:
Das auf den Foto ist nicht meiner, nur ein bau- und farbgleicher. ;)
Meiner war die Zeit hier in D und wurde von Zeit zu Zeit bewegt.
Und der NewPort blieb dann in El Paso. Leider. :(
Zitat:
Original geschrieben von sukkubus
dazu macht der drehmomentwandler das, was der name sagt; man kann leichter im günstigen drehmoment fahren
Die Sache mit dem Drehmomentwandler wollte ich auch schon anbringen. Aber bitte nicht so!
Nein, man fährt nicht leichter im günstigen Drehmoment, sondern das Ding wandelt tatsächlich Drehmoment (sonst hiesse er nicht so). Das kann bis zu einem Faktor 2 gehen, also z. B. 200 Nm aus dem Motor raus ergeben 400 Nm hinter dem Drehmomentwandler (und somit am Getriebeeingang). Höheres Drehmoment am Getriebeeingang ergibt ein höheres Drehmoment am Rad. Und das macht eine bessere Beschleunigung. Wirkt in erster Linie nur beim Anfahren, aber genau darum geht es hier ja.
Zitat:
Original geschrieben von Drahkke
Zitat:
Original geschrieben von Provaider
...und an der Ampel fahren nicht alle mit maximaler Beschleunigung los...
Logisch. Deswegen habe ich ja extra dazugeschrieben, daß ich an der Ampel losfahre, ohne den Kickdown zu nutzen. Somit bin auch ich dort noch weit von der maximalen Beschleunigung entfernt.
Nein. Bereits weit vor dem Kickdown-Punkt läuft der Motor mit Volllast. Typisch so ab ca. 70 bis 80 % Gaspedalstellung. Kickdown kommt erst über 100 %.
So in etwa fühlt sich das bei dem Cadillac auch an. ;)
550Nm x2, das kommt an Schub ungefähr hin. Die braucht der aber auch, um mit dem Gewicht einigermaßen voranzukommen.
Jedenfalls fühlt sich ein Flugzeugstart (737) zunächst nicht viel anders an. Schub, Schub, Schub.
Nur dass dann beim DeVille irgendwann Schluß ist, während die 737 weitermacht. :D
Er wandelt Drehzahl in Drehmoment, dadurch hast eine Drehmomenterhöhung beim Anfahren, ist gut bei Anhänger, blöd wenn es geschneit hat ;) d.h. auch die Winterprogramme.
ein Getriebe macht nicht anderes, seine Aufgabe ist Drehzahl und Drehmont wandeln.
@Rael_Imperial erbsenzähler :D
Zitat:
Original geschrieben von Provaider
...ob er nicht gerade träumt und erstmal den Gang einlegen muss etc.
Somit hängt die Leistungsfähigkeit eines Schaltgetriebes im entscheidenden Maße vom Können des Bedieners ab. Das habe ich auch schon vermutet.
Zitat:
Original geschrieben von sukkubus
@Rael_Imperial erbsenzähler :D
Sorry, aber es ist ein nicht unbedeutender Unterschied, ob ich einen Motor im günstigen Drehmomentbereich betreibe oder ob ein Drehmoment gewandelt wird.
Hat nichts mit Erbsen, sondern mit Äpfeln und Birnen zu tun. Also Obst, kein Gemüse. :D
Zitat:
Original geschrieben von sukkubus
@Rael_Imperial erbsenzähler :D
guggsu :D
Zitat:
Original geschrieben von Drahkke
Zitat:
Original geschrieben von Provaider
...ob er nicht gerade träumt und erstmal den Gang einlegen muss etc.
Somit hängt die Leistungsfähigkeit eines Schaltgetriebes im entscheidenden Maße vom Können des Bedieners ab. Das habe ich auch schon vermutet.
Jeder, der sich schon mal verschaltet hat, weiss das. ;)