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W220 Bj. 1999 225tkm Airmatic-Problem

Mercedes S-Klasse W220
Themenstarteram 23. April 2020 um 18:45

Hallo zusammen,

ich habe seit einiger Zeit Problem mit dem Fahrwerk.

Zugegeben, habe ich es etwas schleifen lassen undicht direkt gehandelt.

Die Meldung mit Airmatic, Werkstatt aufsuchen kam schon lange :-(

Das Fahrzeug hing nur vorne rechts etwas zu tief, ließ sich aber mit den Winterreifen noch sehr gut fahren.

Der Kompressor hat auch alle anderen Federbeine aufgepumpt, nur vorne rechts blieb weiterhin unten.

Gut dachte ich mir, es könnte am Federbein, den Sensor oder den Ventilblock liegen.

Ich also. alle 3 Teile bei eBay gekauft und mal ran.

Zuerst das Federbein ausgetauscht und leider ohne Erfolg.

Schon beim abschrauben der Luftleitung am Federbein, kam keine Luft raus,... fand ich schon merkwürdig.

Der Höhensensor war es auch nicht und am Ende habe ich das Ventilblock getauscht.

Vor dem Ventilblock hatte ich noch den Kompressor pumpen gehört,... nach dem Tausch den Ventilblocks geht der Kompressor leider nicht mehr an. Ich höre ihm nicht mehr,...

Wenn ich das Fahrzeug anheben lasse, kommt die Meldung: Das Fahrzeug hebt an und sofort die Meldung, Werkstatt aufsuchen,... Der Kompressor springt nicht an.

Ich habe den Kompressor ausgebaut und an eine Batterie geklemmt: Er läuft sauber.

Daran liegt es also nicht, auch wenn ich nicht weiß, ob er noch 100% der Leistung bringt.

Vorher hatte er jedoch in wenigen Sekunden das Fahrzeug angehoben,.. bis auf vorne rechts.

Nach unzähligen Lesen hier in den Forum, habe ich rausgefunden, dass es ein typischer Fehler ist, für das Ventilblock, wenn der Wagen auf einer Seite nicht mehr hochkommt.

Ich weiß nicht mehr weiter,..

Heute habe ich beim freundlichen MB ein neues Relais für den Kompressor bestellt.

Kommt am Samstag.

Bis dahin, wollte ich euch um Hilfe bitten.

Hat jemand von euch noch eine Idee?

Muss ich zwingend die Ventile am Luftschlauch immer mitrauchen?

Ich habe jetzt nur einen getauscht. Ging schwer dran. deshalb habe ich es sein gelassen und nur neue Gummis drangemacht,..

Vielen Dank, schon mal vorab für euere Hilfe.

Gruß

Zrakomlat

Beste Antwort im Thema

Wie du eventuell schon mitbekommen hast stehe ich nicht so sehr auf die lauter, breiter, tiefer teile, aber jeden Tierchen sein plaisierchen.

Was mir aber wiederholt als kontraproduktiv auffällt ist das du endweder nicht oder verspätet mit wichtigen Infos rausrueckst, hätten wir gewusst das du einen asphaltschaber hast hätten wir uns einige Gedanken und du Arbeit sparen können.

Möglicherweise laesst du dich ja mal zu der Nebensache aus ob das Dingen irgendwann mal normalhoch sein soll, oder so bescheiden bleiben, nur damit wir wissen was das mal werden soll...

Ach ja, als ich sagte mess die niveausensoren vorher ohmsch aus, habe ich nicht, "gemacht" sondern Werte erwartet....

Das erinnert mich an den doofen Witz von der Frau die zu ihrem Mann sagt "ich muss noch etwas einkaufen, pass auf wann die Milch ueber kocht!"

Als sie zurück kommt, stinkt die ganze Wohnung nach verbrannter Milch, sie sagt warum hast du nicht auf die Milch aufgepasst? Hab ich doch, war exakt 10:36 als sie ueberkochte..

Ich habe keine Ahnung warum so viele ne s-klasse vermurksen müssen, das ding hat ja nicht mal nen bösen Blick, da gibt es doch wahrlich geeignetere karren, auch billiger z. B. Alfa und son sch... Iet.

Kann mir das irgendwer beantworten?

Gerne auch am fred unbeteiligte?

Es interessiert mich echt, ganz ohne Wertung, für mich ist das fzg. Dafür so ungeeignet wie nur irgendwas.

Da kann ich ne Enfield taurus leichter auf coffeeracer umbauen...

Hier gibt es was billig. : https://www.google.com/url?...

Kann man sogar nen Stern dranbinden.

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Themenstarteram 26. April 2020 um 19:22

HI Rhanie,

mag vielleicht an Verständnisproblem liegen :-)

Sorry,.. ist nicht persönlich. Es liegt am mir.

Ich bin grundsätzlich für jede Hilfe sehr dankbar....

Muss aber sagen, dass der Tip mit dem Überbrücken des Relais sehr gut war.

Danke

Ich bin nicht vom Fach und mache das nur so als Hobby,...

Es ist nicht so einfach mit der Elektronik.

Es wird jetzt schwierig für mich alles nachzumessen.

Ich werde mir aber Mühe geben,.. morgen geht es weiter.

Ich versuche erst mal die einfachen Dinge zuerst zu machen.

Mir wurde ja schon reichen, wenn ich zuerst das alte Ventilblock hinbekomme.

Dann könnte ich natürlich die Beiden Ventilseiten tauschen.

So weit bin ich aber noch gar nicht....

Morgen geht es weiter.

Kein Problem, deshalb habe ich ja gefragt.

Ich bin aus 74535, wenn das bei dir in der Nähe wäre.

Du hast den Schaltplan von Bamberger der Druckschalter des v. Blocks ist b7 und findest du im strompfad 8, wenn da Richtung stg was faul ist geht nix. Dann sollte aber auch dein ruhestrom wie gesagt Richtung 4-500ma liegen, da das stg dauernd versucht den komp. Zu starten.

Btw: spg. An den spulenkontakten des rellay messen, einmal wie es sich gehört zueinander, wenn da nix ist dann jeweils nach Masse und plus

Wenn deine restdruckhalteventile dicht sind solltest du auch so rumfahren koennen, ohne das er dir auf Grund läuft.

Sollte er dir auf Grund gehen musst du dir halt erstmal was basteln den komp manuell zu starten.

Du kannst jetzt nur noch den r an diesem Stecker der v. Bloecke vergleichen, und den r Richtung stg, sollte dieser Richtung unendlich gehen ist da etwas faul, leider kenne ich den istWert nicht.

Stecker auf Korrosion prüfen.

Die Sicherung für das stg ist aber noch heile?

Ich meine jetzt nicht den 40A eumel für den komp.

Ha grad noch eingefallen: man misst mit einem dig. Multimeter, nicht mit einer prueflampe, nur damit du dir da kein Bein stellst, man weiss ja nie.

An dieser Stelle :welche pruefmittel stehen dir zur Verfügung und kannst du damit umgehen?

@zrakomlat anbei ein Bild von einer selbstgebauten Druckmessung. Wenn du diese Anordnung an die Kompressorzuleitung zum Ventilblock steckst, dann den Kompressor brückst, kannst du den Druck nach 15-30 sec auf ca. 12-15 bar bringen. Wenn nicht, ist der Kompressor kaputt. Wenn ja muss der Druck, nach dem Entfernen der Drahtbrücke etwas 1h halten. Die Teile bekommst du in jedem Druckluftladen für 10-12€. Aber unbedingt die Leitung am Ventilblock lösen, denn auf der Kompressorseite ist der Nippel in Kunststoff geschraubt und dieses Gewinde ist sehr empfindlich und schnell defekt.

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Themenstarteram 28. April 2020 um 16:48

@Rhanie

das mit dem Stromplan muss ich noch richtig studieren.Liegt mir nicht so,...

Spannung mit einem Multimeter messen, ist kein Problem.

Ich habe die 4 Pinne vom Relais gemessen: Pin30=12V, Pin 87 = Masse, Pin 85 =7V wenn Zündung an ist und auf Masse gemessen. Mit dem "ruhestrom wie gesagt Richtung 4-500ma liegen" musst Du mir bitte nochmal genau erklären, wie ich das machen soll.

Alle Stecker habe ich auf Korrosion geprüft.

Sieht alles sauber aus. Auch die beiden Steuergeräte an der Fahrerseite, im Kasten.

Alle Sicherungen sind auch gut,.. und natürlich alles mit einem digitalen Multimeter gemessen :-)

@Bamberger_1

Ich wollte nicht noch mehr Geld in Manometer und Co. investieren und alles noch besorgen, auch wenn der Tip ganz gut ist. Also habe ich gestern einen neuen Kompressor bestellt. Meiner ist auch schon alt und kann ja nicht schaden.

Dennoch denke ich nicht, dass der Kompressor defekt ist.

Gerade habe ich ihm wieder gebrückt und laufen lassen.

Dann habe ich Zylinderprüfgerät (Manometer) drangehalten so fest ich konnte. In nur wenigen sec. habe ich den Druck auf 8 Bar bekommen. Wäre auch noch höher gegangen, nur konnte ich es nicht dichthalten,...

Abgesehen davon habe ich gestern das Notebook und DAS dran gehabt.

Lade gleich einige Screens hoch,.... Ich konnte mit dem Notebook einfach alles ansteuern: Der Kompressor z.B. ging an, baute jedoch keinen Druck auf,... als ob das Ventilblock nicht aufmacht? (Als ich heute die Kompressorleitung vom Ventilblock abgemacht hatte, hat es gezischt. Hatte das Gefühl, dass aber nicht der volle Druck da war.

Ich konnte jedes Federbein einzeln ansteuern (senken oder anheben), jedoch hat das nicht geklappt :-( Es kann kein Druck in die Leitung, obwohl der Kompressor immer angesprungen ist. Warum konnte ich über das Notebook den Kompressor anmachen, wenn es sonst nicht anspringt? Auch nicht wenn der Wagen angehoben wird?

Merkt er vielleicht, dass das Ventil nicht ansprechbar ist (nicht aufmacht) und startet den Kompressor deswegen erst gar nicht?

Vorne re. wird auch der neue Drucksensor als Fehler angezeigt (siehe Bilder). Ich werde wohl wieder den alten einbauen. Hatte ihm nur auf Verdacht getauscht.

Ich weiß echt nicht weiter,...

Bilder folgen gleich..

Danke an alle.

Ich würde jetzt erstmal alles richtig zusammen bauen und dann den Wagen gerade hin stellen und die Sensoren prüfen.

@zrakomlat in den Diagnoseergebnissen steht x-mal Kompressoreinheit defekt. Dann tausche das Ding endlich aus und am besten die Zuleitung samt Nippel zum Ventilblock auch. Außerdem ist deine Birdspannung extrem niedrig, alleine das bringt unplausible Fehlermeldungen.

Der Kompressor muss beim Fahren auf hohes Niveau nicht zwangsläufig anspringen, denn es gibt noch einen ziemlich großen Druckspeicher im linken Radhaus. Die Sensorenwerte sind auch außerhalb der Toleranz, aber das kann durchaus mit dem schwachen Kompressor zusammenhängen oder mit der schwachen Bordspannung. Normalerweise wird die Diagnose immer unter zu Hilfenahme einer starken 12V Versorgung durchgeführt, da die Batterie beim Testen sehr belastet wird, weil allein der Kompressor fast 30 A Strom zieht.

Wenn du ein zangenampere meter hast oder den - pol der Batterie ab machst, mit einem startkabel wieder verbindest und nach ca. 1 stunde das Multimeter parallel zum startkabel legst und dann das startKabel an einer Seite löst, so das nun das amp.meter die Verbindung - Batterie zu anschlussklemme stellt, solltest du statt. Der normalen 20ma einen Strom von 4-500ma messen, der dir dann auch in wenigen Tagen die Batterie leert.

BTW. Hast ne pn.

Zur sd kann ich nicht viel sagen schöne Sache , bin bis jetzt ohne ausgekommen, verm. Ist da maxtester der geeignetere Ansprechpartner.

Themenstarteram 28. April 2020 um 17:56

Ja, morgen werde ich vermal den neuen Höhensensor gegen den alten wieder tauschen und mit dem Notebook prüfen.

Der neue Kompressor ist unterwegs,... werde ich auf jeden Fall tauschen.

Ich wäre ja froh, wenn es nur der Kompressor wäre,.... komisch ist nur, dass er vor meinem Umbau immer funktioniert hat.

Bis auf die linke Seite wurde der Wagen angehoben und abgelesen,... kein Problem.

Das wäre je jetzt wirklich ein doofer Zufall.

Die niveausensoren kannst du messen, das sind 2 hallsensoren im Gehäuse, also wenn da die Werte nicht gleich sind hat er was weg. Beim abrupfen der niveausensoren hast du gute Chancen den Stecker oder die hebelmechanik zu töten.

Ausfall eines der hallsensoren sieht man schön wenn man am sam schaut, die spg vom sensor springt dann so alle 2 sek. vom soll auf null und zurück, je nachdem welchen der Sensoren er grade ausliest.

Was denkst du was ich gerätselt habe als ich das zum ersten Mal gesehen habe.

Ein schwacher kompressor kann dir das ding schon schief hinstellen, weiss nur grade nicht auswendig was der letzte anzuhebende Balg ist.

@zrakomlat hier die englische Beschreibung.

https://w220.ee/Airmatic

Die 7 volt sind zu wenig um das relay durchzuschalten, warum das Steuergerät das ausgibt?

Wie ist es denn bei zuendung aus? Auch 7 volt?

Der Ventilblock ist das Plastik oder alu?

Themenstarteram 29. April 2020 um 20:28

heute habe ich leider nichts am Benz gemacht.

Musste die Bremsen an den Wegen meines Sohnes wechseln,...

Die 7V habe ich nur wenn Zündung an ist und gegen Masse gemessen.

Wenn die Zündung aus ist, liegt nur an Pin30=12V an.

Wie viel Volt solle denn an den Pin 85 anliegen?

Das Ventilblock ist oben aus Alu und unten aus Kunstoff.

Sieht aus wie das Original.

Es kann natürlich sein, dass es nichts taugt. Jedoch habe ich mit den alten Ventilblock auch keinen Erfolg.

Ich werde morgen den neuen Kompressor einbauen.

Pin 85 sollte vom Steuergerät ca. Bordspg. Bekommen, mit 7 v steuert man jedenfalls kein 12v rellay an, sowas kann tun, muss aber nicht.

Hab den Schaltplan grad nicht da und auf dem Smartphone ist das alles andere als lustig, wobei mir auffiel das ich dir weiter oben möglicherweise den falschen Ort im Schaltplan genannt habe, das sieht mir grad eher nach niveausensor als komp. Rellay aus.

@bamberger könntest du bitte mal im Plan schauen ob der Pin 85 (steuerspg. Der Spule) des komp. Rellay evtl. Noch am Ventilblock hängt, möglicherweise zieht ja noch irgendetwas den Pegel runter.

Themenstarteram 30. April 2020 um 19:38

kurzer Zwischenstand:

Hab heute den neuen Kompressor eingebaut.

Er gibt aber keinen Mucks von sich. Hab anschließend auch das Notebook angeschmissen.

Konnte über "DAS" den Kompressor auch nicht ansteuern.

Meine Bordspannung ging aber, wegen vielen Versuchen unter 10V runter,...

Hab jetzt erstmal die Batterie laden lassen,...

Vermutlich liegt am Relais nicht genug Spannung an und deshalb wird der Kompressor nicht angesteuert.

Abgesehen davon habe ich den Wagen vorne etwas angehoben. Die Reifen sind jedoch auf dem Boden,...

Vermutlich ist das Ventilblock versperrt,... deswegen ließ sich der Wagen mit den alten Kompressor nicht anheben.

Meine Vermutung,....

Wie gesagt, wird inkompatibler v. Block sein, seltsam nur, daß ein rueckbauen nichts gebracht hat, bleibt eigentlich nur noch Stecker /kabeldefekt beim v. Block Wechsel, oder selbiger hat das stg. Geschossen, die 7 volt sehen mir nach toter Endstufe im stg aus oder da hängt noch was dran das die spg. Runterzieht.

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