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W164 Rückleuchten ausbauen und LED-Rückleuchten einbauen
Hallo,
habe mal eine Frage. Wie immer. Ich habe LED Rückleuchten für unseren W164 bestellt (siehe Link). Weiß jemand von euch wie man die Original Rückleuchtenn ausbaut. Sind die nur gesteckt??
Wünsche noch einen schönen abend.
http://cgi.ebay.at/...egoryZ57326QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von looser72
Hallo,
Und nochmal die Bitte an die Technikfreaks, das mit den Widerständen und evtl. auch mit dem Anzeigen/Nichtanzeigen von "Lampe defekt" für mich als "Doofen" verständlich zu erklären. Muss man sich Sorgen machen, dass die Dinger einem irgendwas "zerschießen", weil sie nicht richtig in die MB-Technik eingebunden sind/werden können ?
So viele Fragen.....
Gruß,
der looser
Kein Problem, Kollege! :-)
Das LSG (Lichtsteuergerät) überwacht die Stromentnahme jeder einzelnen, von Ihr versorgten Lampe. Der Strom I ist definiert durch die Spannung U (die immer um die 12 V beträgt) und die Leistung P der Birne in Watt. gemäß der Formel P=UxI. kannst Du Dir beispielsweise den Strom für jede Birne selber berechnen.
Wenn das LSG feststellt, das die Stromentnahme durch einen ihrer Verbraucher stark nach unten (durchgebrannte, entfernte oder falsche Birne mit zu niedriger Wattzahl) oder nach Oben (Kurzschluß, falsche Birne mit zu hoher Wattzahl) vom Sollwert abweicht, schaltet es die entsprechende Birne ab und gibt eine Meldung raus.
Die Stromaufnahme einer LED ist lächerlich gering, verglichen mit einer Glühbirne bei vergleichbarer Lichtstärke. Eine Birne mit beispielsweise 5 Watt, wie sie im Standlicht steckt, hat einen Wirkungsgrad von gerade mal 3%, somit werden 97% der elektrischen Energie in Wärme umgewandel, aber gerade mal 3% und somit 0,15 Watt in Form von Licht abgegeben.
Eine Standard-LED bewegt sich vom Wirkungsgrad her bei ca 90- 98%, je nach Farbe. Somit benötigst Du für die gleiche Lichtleistung von 0,15 Watt der 5-W-Birne gerade mal um die 0,2 Watt. Da die Bordspannung mit 12V ja vorgegeben ist, muß sich logischerweise die Stromaufnahme reduzieren....und genau DAS merkt das LSG.
Man muß also das LSG austricksen...geht wie folgt:
Man schaltet Parallel zur LED einen Widerstand R, der an der LED einen definierten Strom vorbeiführt, der genau dem Strom entsprechen muß, den die LED weniger verbraucht als die vorher ersetzte Glühbirne. Bedeutet im Obigen Rechenbeispiel, das 5W-0,2W = 4,8W an dem Widerstand in Wärme umgewandelt werden....das LSG sieht an seinem Ausgang ja nur den Gesamtverbrauch und denkt, es wär alles ok.
Formeln hierzu: R= U/I (Ohmsches Gesetz), I= P/R (siehe oben)
Somit wird für obiges Beispiel benötigt: I= 4,8W/12V = 0,4 A, R= 12V/0,4A = 30 Ohm
Die Sache hat aber leider 2 Haken:
1. wird dieser Widerstand ziemlich heiß, genauso heiß wie die vorher verwendete Glühbirne....
2. wenn die LED kaputt geht, wird das LSG ggf. nicht darauf hinweisen, weil die 4,7 Watt des Parallelwiderstandes ja weiterhin als Last anliegen. Das dürfte im Toleranzbereich liegen.
Alles klar? :-)
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169 Antworten
Hi Ciro,
Ja die weißen Standlichter sind in der Stvo zugelassen. Mercedes verbaut die sogar bei der neuen C-Klasse. Ich mache dir gerne Fotos, aber das wird erst nächste Woche Samstag gehen weil ich bin mit dem W163 momentan in Tirol und der W164 steht in Linz und ich komme erst nächste Woche wieder nach Linz. ;)
Kannst du solange warten ?? :)
Gruß
Alex
Hi Alex,
ich denke mal, dass ich das so lange aushalten kann.... werd...... muss.....
:D:D
Wie ist es denn mit der Überwachung, bei den neuen orginale LED-Rückleuchten?? Die kann man dann auch nicht einfach so nachrüsten, oder??:confused::confused::confused:
Was müsste man denn alles ändern, wenn man die Überwachung haben will??
Gruß Ciro
Zitat:
Original geschrieben von Ciro333
Hi Alex,
ich denke mal, dass ich das so lange aushalten kann.... werd...... muss.....
<img alt=":D" src="http://1.2.3.11/bmi/www.motor-talk.de/images/smilies/biggrin.gif" /><img alt=":D" src="http://1.2.3.11/bmi/www.motor-talk.de/images/smilies/biggrin.gif" />
Wie ist es denn mit der Überwachung, bei den neuen orginale LED-Rückleuchten?? Die kann man dann auch nicht einfach so nachrüsten, oder??<img alt=":confused:" src="http://1.2.3.12/bmi/www.motor-talk.de/images/smilies/confused.gif" /><img alt=":confused:" src="http://1.2.3.12/bmi/www.motor-talk.de/images/smilies/confused.gif" /><img alt=":confused:" src="http://1.2.3.12/bmi/www.motor-talk.de/images/smilies/confused.gif" />
Was müsste man denn alles ändern, wenn man die Überwachung haben will??
Gruß Ciro
Hi Ciro,
Ob man die Original LED Rückleuchten nachrüsten kann werde ich am Freitag beim Freundlichen erfragen. Ich hoffe der kann mir alle Fragen beantworten, auch ob die Original LED von den Anschlüssen her passen.
Gruß
Alex
Zitat:
Original geschrieben von max4040
Hallo,
habe mal eine Frage. Wie immer. Ich habe LED Rückleuchten für unseren W164 bestellt (siehe Link). Weiß jemand von euch wie man die Original Rückleuchtenn ausbaut. Sind die nur gesteckt??
Wünsche noch einen schönen abend.
http://cgi.ebay.at/...egoryZ57326QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Guten Morgen,
ich hab da mal eine Frage. Deine gekauften Rückleuchten bei Ebay kann ich leider nicht mehr finden. Du sprichst ja davon, dass je an der Seite der Rückleuchten 4 Led-Bänder sind. Jetzt habe ich mich im Internet auf die Suche begeben und Rückleuchten bei www.ak-tuning.com gefunden. Nur nach deren Aussage haben die seitlich keine LED-Bänder. Wo bekomme ich denn deine Rückleuchten oder wer stellt diese her?
Danke vorab!
Zitat:
Original geschrieben von Dadewök
Guten Morgen,
ich hab da mal eine Frage. Deine gekauften Rückleuchten bei Ebay kann ich leider nicht mehr finden. Du sprichst ja davon, dass je an der Seite der Rückleuchten 4 Led-Bänder sind. Jetzt habe ich mich im Internet auf die Suche begeben und Rückleuchten bei www.ak-tuning.com gefunden. Nur nach deren Aussage haben die seitlich keine LED-Bänder. Wo bekomme ich denn deine Rückleuchten oder wer stellt diese her?
Danke vorab!
Hi Dadewök,
hier kannst du meine LED Leuchten bestellen. Die haben auch 4 Lichtbänder.
http://www.carpartsonline.de/.../...uchten-rot-grau-mit-LED::2821.html
Gruß
Alex
Zitat:
Original geschrieben von max4040
Zitat:
Original geschrieben von Ciro333
Hi Alex,
ich denke mal, dass ich das so lange aushalten kann.... werd...... muss.....
<img alt=":D" src="http://1.2.3.11/bmi/www.motor-talk.de/images/smilies/biggrin.gif" /><img alt=":D" src="http://1.2.3.11/bmi/www.motor-talk.de/images/smilies/biggrin.gif" />
Wie ist es denn mit der Überwachung, bei den neuen orginale LED-Rückleuchten?? Die kann man dann auch nicht einfach so nachrüsten, oder??<img alt=":confused:" src="http://1.2.3.12/.../confused.gif" /><img alt=":confused:" src="http://1.2.3.12/.../confused.gif" /><img alt=":confused:" src="http://1.2.3.12/.../confused.gif" />
Was müsste man denn alles ändern, wenn man die Überwachung haben will??
Gruß Ciro
Hi Ciro,
Ob man die Original LED Rückleuchten nachrüsten kann werde ich am Freitag beim Freundlichen erfragen. Ich hoffe der kann mir alle Fragen beantworten, auch ob die Original LED von den Anschlüssen her passen.
Gruß
Alex
Hallo Alex,
super von Dir, dass Du das erfragst. Hoffentlich nennen sie Dir auch Preise (zumindest, was die Teile bei MB kosten). Den Einbau kann man ja offensichtlich leicht selbst machen (denn warum sollte es anders/schwieriger sein als bei den Teilen aus dem Zubehörhandel....!?).
Gruß,
Andreas
Zitat:
Original geschrieben von looser72
Zitat:
Hallo Alex,
super von Dir, dass Du das erfragst. Hoffentlich nennen sie Dir auch Preise (zumindest, was die Teile bei MB kosten). Den Einbau kann man ja offensichtlich leicht selbst machen (denn warum sollte es anders/schwieriger sein als bei den Teilen aus dem Zubehörhandel....!?).
Gruß,
Andreas
Hallo looser72,
war eben bei MB. Auf meine Frage ob es die LED Rückleuchten einzeln gibt, hat der :D erst mal gaaaaaaaanz große Augen gemacht und dann meinte er er müsse telefonieren, weil er das nicht weiß.
Also die Kurzfassung von der langen Geschichte ist, dass MB Österreich mir nicht hat sagen konnte ob man die neuen LED Rückleuchten einfach so gegen die Alten austauschen kann. Vom Preis gar nicht zum sprechen. :( Die waren mit meiner Frage total überfordert.
Könnte jemand von euch bei einem MB Händer in Deutschland fragen, vielleicht sind die auskunftsfreudiger und kompetener.
Leider habe ich keine zufriedenstellende Antwort erhalten.
Gruß
Alex
Hallo zusammen,
komme gerade vom Freundlichen. Nach deren Aussage sei das Umrüsten auf org.LED-Rücklichter sehr aufwendig. Wollte/konnte aber nicht näher auf das Thema eingehen. Hat mir nur geraten, dass ich mich im Zubehörhandel umschauen soll. Preise konnt er auch nicht nennen.
Diese Aussage ist nicht von der Niederlassung meines Vertrauens. Habe meine Berater mal angemailt, denke/hoffe dass er mir bessere Infos geben kann.
Bleibe am Ball
Gruß Ciro
Zitat:
Original geschrieben von max4040
Zitat:
Original geschrieben von looser72
super von Dir, dass Du das erfragst. Hoffentlich nennen sie Dir auch Preise (zumindest, was die Teile bei MB kosten). Den Einbau kann man ja offensichtlich leicht selbst machen (denn warum sollte es anders/schwieriger sein als bei den Teilen aus dem Zubehörhandel....!?).
Gruß,
Andreas
Hallo looser72,
war eben bei MB. Auf meine Frage ob es die LED Rückleuchten einzeln gibt, hat der :D erst mal gaaaaaaaanz große Augen gemacht und dann meinte er er müsse telefonieren, weil er das nicht weiß.
Also die Kurzfassung von der langen Geschichte ist, dass MB Österreich mir nicht hat sagen konnte ob man die neuen LED Rückleuchten einfach so gegen die Alten austauschen kann. Vom Preis gar nicht zum sprechen. :( Die waren mit meiner Frage total überfordert.
Könnte jemand von euch bei einem MB Händer in Deutschland fragen, vielleicht sind die auskunftsfreudiger und kompetener.
Leider habe ich keine zufriedenstellende Antwort erhalten.
Gruß
Alex
Hallo Alex,
danke, dass Du Dich da so "reinhängst", auch wenn für Dich das ja kein Thema (mehr) ist (oder habe ich es falsch verstanden, dass Du an Deinem "Dicken" LED-Rückleuchten aus dem Zubehörhandel hast ?).
In der nächsten Woche (42. KW) werde ich es nicht schaffen, aber vielleicht fahre ich in der 43. KW mal hier in Berlin zum Salzufer zur NL. Habe sowieso ein Problem mit dem connecten meines Mobiltelefons mit dem Bluetooth-Modul und dem Comand. Dann könnte ich bei der Gelegenheit mal bezüglich Nachrüstung der Original-LEDs fragen.
Könnte mir aber gut vorstellen, dass die Antwort ähnlich der ausfällt, die Ciro333 bekommen hat (aufwändig und damit letztlich auch teuer). Und das um eigentlich nur eine Fehlermeldung angezeigt zu bekommen, wenn mal was nicht geht (bei Brems- und Rücklicht; Blinker- und Rückfahrleuchtenfehler zeigt das System doch weiter an, wenn ich richtig verstanden habe ?) ? Ich denke nicht.....
Gruß,
Andreas
Zitat:
Original geschrieben von looser72
Hallo Alex,
danke, dass Du Dich da so "reinhängst", auch wenn für Dich das ja kein Thema (mehr) ist (oder habe ich es falsch verstanden, dass Du an Deinem "Dicken" LED-Rückleuchten aus dem Zubehörhandel hast ?).
In der nächsten Woche (42. KW) werde ich es nicht schaffen, aber vielleicht fahre ich in der 43. KW mal hier in Berlin zum Salzufer zur NL. Habe sowieso ein Problem mit dem connecten meines Mobiltelefons mit dem Bluetooth-Modul und dem Comand. Dann könnte ich bei der Gelegenheit mal bezüglich Nachrüstung der Original-LEDs fragen.
Könnte mir aber gut vorstellen, dass die Antwort ähnlich der ausfällt, die Ciro333 bekommen hat (aufwändig und damit letztlich auch teuer). Und das um eigentlich nur eine Fehlermeldung angezeigt zu bekommen, wenn mal was nicht geht (bei Brems- und Rücklicht; Blinker- und Rückfahrleuchtenfehler zeigt das System doch weiter an, wenn ich richtig verstanden habe ?) ? Ich denke nicht.....
Gruß,
Andreas
Hallo Andreas,
Du hast recht, dass ich LED Rückleuchten aus dem Zubehörhandel eingebaut habe, aber leider sind der Blinker und die Rückfahrleuchte keine LED´s sondern normale Glühbirnen. Darum habe ich mir gedacht wenn es ohne große Umstände geht, jetzt doch die Original LED Rückleuchten einzubauen.
Aber wie man ja jetzt von Ciro gehört hat, ist der Umbau doch nicht ganz so einfach.
Naja vielleicht kannst uns du ja in der 43. KW etwas positives zum Thema LED berichten.
Ich habe mal ein Bild von den LED Rückleuchten angehängt, das ich schon vor langer Zeit im www gefunden habe.
Gruß
Alex
und noch eines...
Hallo,
habe soeben eine Lösung für die Standlichtbirnen in LED Technik gefunden. Da sind die Widerstände gleich in der LED integriert so dass keine Fehlermeldung kommt.
Wer bestellt sich denn die W5W LED Lampen zuerst ?? ;)
www.hypercolor.de/product_info.php?...
Gruß
Alex
Zitat:
Original geschrieben von max4040
Hallo,
habe soeben eine Lösung für die Standlichtbirnen in LED Technik gefunden. Da sind die Widerstände gleich in der LED integriert so dass keine Fehlermeldung kommt.
Wer bestellt sich denn die W5W LED Lampen zuerst ?? ;)
www.hypercolor.de/product_info.php?...
Gruß
Alex
Naja, ich weiß nicht so recht....die schreiben da was von "Checkwiderständen". die man einzeln oder paarweise dazuordern kann. Sie sagen auch, das diese Widerstände von Ihnen in den LED-Körper integriert werden.
Was ich allerdings nicht finde, ist eine Wattangabe eines einzelnen "Checkwiderstandes"....und das macht mich stutzig.
Ich hab am Standlicht mal rumprobiert mit LEDs und Parallelwiderständen, selbst bei 3 Watt Lastsimulation hat mein LSG gemault....erst bei 4,5 Watt gab es dann endlich Ruhe. Ergo müßte man einen Widerling mit mindestens 4,5 Watt (gibts nicht), also 5 Watt integrieren. Nur, die Dinger sind ziemlich groß und werden bei Vollast sowas von heiß, das man sich ordentliche Brandblasen holt (also mehr als 100° !!!), ganz zu schweigen davon, das die LED ja innerhalb kürzester Zeit totgekocht würde von dem Ding.
Hat irgendwer hier die Dinger mal probiert?
Nik
Zitat:
Original geschrieben von Nik999
Zitat:
Naja, ich weiß nicht so recht....die schreiben da was von "Checkwiderständen". die man einzeln oder paarweise dazuordern kann. Sie sagen auch, das diese Widerstände von Ihnen in den LED-Körper integriert werden.
Was ich allerdings nicht finde, ist eine Wattangabe eines einzelnen "Checkwiderstandes"....und das macht mich stutzig.
Ich hab am Standlicht mal rumprobiert mit LEDs und Parallelwiderständen, selbst bei 3 Watt Lastsimulation hat mein LSG gemault....erst bei 4,5 Watt gab es dann endlich Ruhe. Ergo müßte man einen Widerling mit mindestens 4,5 Watt (gibts nicht), also 5 Watt integrieren. Nur, die Dinger sind ziemlich groß und werden bei Vollast sowas von heiß, das man sich ordentliche Brandblasen holt (also mehr als 100° !!!), ganz zu schweigen davon, das die LED ja innerhalb kürzester Zeit totgekocht würde von dem Ding.
Hat irgendwer hier die Dinger mal probiert?
Nik
Hi Nik,
also die im E - KLasse Forum haben es schon ausprobiert. Da siehst du auch ein Foto mit de Original Leuchten und den LED Standlichtern. Ich findes das siehst ganz gut aus. Anscheinend funktionieren da die Checkwiderstände.
Aber ob die Widerstände für den ML genug sind??
Gruß
Alex
Hallo Jungs,
also ohne jetzt hier den Moralapostel spielen und Euch die Euphorie über die weißen Standlichter vermiesen zu wollen: legal sind die offenbar nicht ! Neben den von Nik999 geschilderten technischen "Widrigkeiten" würde mich das tatsächlich abschrecken. Habe irgendwie bessere Verwendungsmöglichkeiten für meine Kohle, als sie dem Staat in Form von Bußgeldern noch zusätzlich rüberzuschieben. Klingt langweilig und spießig, ist aber so.....
@ max4040: Super, Deine neuen Bilder von den LED-Heckleuchten. Nun gut, die Blinker sind dabei auch LEDs, aber die Rückfahrleuchten sehen (weiterhin) nach Birnen aus !? Sind das jetzt MB-Originale oder auch wieder Zubehörteile ???
Und, max4040: Du bist wirklich LED-verrückt !!!!!!!
Gruß,
Andreas