Vibrationen F11 530xd
Liebe Forumsgemeinde,
ich melde mich in meinem ersten Post gleich mal mit einem Problem meines 530xd F11 Bj 2013 (Facelift-Modell) mit Sportautomatik und 105tkm, welches mich seit einigen Monaten begleitet und bisher keine genaue Ursache ausgemacht werden konnte.
Ich habe in den letzten Wochen bereits hier und in anderen Foren viel zum Thema Vibrationen beim F11 gelesen und festgestellt, dass es leider sehr viele Ursachen geben kann und ich damit bisher nicht weitergekommen bin. Daher versuche ich die Problematik so genau es geht zu beschreiben und hoffe auf Eure Meinung hiezu.
Ich habe vor einigen Monaten bemerkt, dass mir der Lauf/die Fahrt des F11 zunehmend unruhig vorkommt. Ich habe folgende Symptome:
Beim Beschleunigen dreht der Motor nicht ganz gleichmäßig hoch und "wummert" dabei. Der Wagen vibriert dann auch teilweise recht deutlich. Die Vibrationen sind auch bei gleichmäßiger Geschwindigkeit zu spüren. Die Vibrationen sind teilweise tagesformabhängig und mal stärker oder schwächer. Teilweise so stark, dass ich denke ich sitze in einem Massagesitz und manchmal auch kaum spürbar. Große Unterschiede zu Motor warm/kalt konnte ich nicht feststellen, wobei es subjektiv im kalten Zustand sogar etwas besser ist. Am meisten spüre ich die Vibrationen im Geschwindigkeitsbereich 100-140 km/h, wobei ich es auch bei niedrigeren Geschwindigkeiten spüre und den etwas unrunden Lauf beim Beschleunigen auch höre. Bei Geschwindigkeiten >170 km/h fühlt er sich seltsamerweise besser an. Liegt aber vielleicht daran, dass bei diesen Geschwindigkeiten die Vibrationen von der Fahrbahn sowieso heftiger sind als mit 100 km/h und man es dann nicht mehr auseinanderhalten kann...
Daneben ist mir aufgefallen, dass auch die Automatik mehr Schlupf hat als früher. Bspw. wenn ich an einer Kreuzung abbiege und wieder beschleunige, fühlt es sich so an, als würde man bei einem Schalter etwas länger mit schleifender Kupplung fahren. Das war früher anders. Zudem ist auch im Stand das Motorgeräusch im Innenraum lauter/brummiger geworden und hört sich nicht mehr so weich/rund an, wie man es von dem 6-Zylinder erwarten würde.
Ich war damit beim Freundlichen und nachdem ich einen Mechaniker bei einer Probefahrt mit Mühe und Not davon überzeugen konnte, dass sich der 5er vielleicht nicht 100% so anfühlt wie er sollte, haben sie sich einen Nachmittag Zeit genommen.
Fehler waren keine im Speicher abgelegt. Räder konnten durch nochmaliges Wuchten mit einer Hunter sowie Aufziehen eines Vergleichssatzes ausgeschlossen werden. Fazit war, dass es "irgendwas am Antrieb" sein muss. Sie konnten aber nichts finden, was kaputt aussieht und könnten nur auf Verdacht anfangen alles zu tauschen. Evtl. mal alle Antriebswellen, Kardanwelle etc. für mehrere tausend Euro, wobei sie davon abraten. Garantie habe ich keine mehr und habe davon dann auch Abstand genommen. Da mich der Zustand jedoch so extrem stört habe ich weiter recherchiert und bin auf folgende mögliche Fehlerquellen gestoßen.
Schwingungsdämpfer/Riemenscheibe
Hardyscheibe
Generatorfreilauf
Kardanwelle, Antriebswelle
Drehmomentwandler
Injektoren
Radlager
Bremsscheiben
Aufgrund des gefühlt höheren Schlupfes und des unrunden Laufes beim Beschleunigen oder auch Ausrollen tippe ich aktuell auf den Drehmomentwandler. Aber würde sich ein Problem beim Wandler auch im Stand im Leerlauf bemerkbar machen können (Motorgeräusch)?
Um das Thema Injektoren und Getriebe zu klären, bin ich in Köln zum ZF Stützpunkt Umbscheiben gefahren. Ergebnis war, dass bei einer kurzen Probefahrt natürlich keine spürbaren Vibrationen vorhanden waren und das Getriebe einen guten Eindruck macht. Der Injektorspezialist ist auch mal gefahren und konnte nichts auffälliges hören, außer dass er ein bisschen nagelt.
Ich habe jetzt trotzdem mal einen Termin für Getriebeölwechsel mit Spülung gemacht, in der Hoffnung, dass es irgendwas bringt.
Was ist Eure Meinung zu dem Thema? Ist das sinnvoll? Kann man defekte am Wandler irgendwie feststellen, wenn kein Fehler im Speicher ist?
Haltet ihr eine andere Ursache für wahrscheinlicher?
Zur besseren Illustration meines Problems habe ich zwei Videos hochgeladen. Dort kann man am Drehzahlmesser ganz gut erkennen, dass da irgendwas unrund läuft. Die Nadel bewegt sich nicht gleichmäßig, sondern ruckelt. Daneben hab ich ein Video vom Vibrieren des Beifahrersitzes gemacht, als es mal ziemlich arg war (auf Kopfstütze achten).
https://www.youtube.com/watch?v=G8HcOU5PtNQ
https://www.youtube.com/watch?v=tOISMAw9Ubw
Vielen Dank für Eure Meinungen und viele Grüße aus Köln!!
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen,
ich melde mich nochmal zu meinem alten Post. Bei mir hat sich das Thema mittlerweile erledigt (nein, nicht durch Verkauf des BMW 😉).
BMW hatte nach mehrmaligen Versuchen auch nicht wirklich viele Ideen, woran es liegen könnte. Haben dann für über 2.000€ mal eine neue Antriebswelle eingebaut auf meine Kosten. Hat sich danach aber auch nicht wesentlich besser angefühlt. Das war im Herbst. Hatte es danach eigentlich aufgegeben. Dann ging vor ein paar Wochen die gelbe Motorkonteolleuchte an. Lambdasonde (oder -Sensor?) war wohl defekt.
Seit dem Tausch sind bei mir die Vibrationen weg. Das schon seit ein paar Wochen. Mögliche Erklärung war, dass das Motorsteuergerät vom Sensor falsche Werte bekommen hat und somit lief der Motor unrund? Ich kann nicht beurteilen, ob das plausibel ist oder nicht, jedenfalls läuft er wieder normal. Vielleicht hilft das ja jemanden weiter.
44 Antworten
Wie gesagt, bin kein Experte. Wer weiß, was alles irgendwo getrackt wird.
Mit ziemlich genau 100tkm gab es immerhin einen neuen AGR Kühler wegen Kühlmittelverlust bei mir mit 100% Kostenübernahme. Ist aber auch ein bekanntes Problem. Bei anderen Komponenten sieht es vielleicht anders aus. Würde mir aber zumindest eine Teilübernahme erhoffen, wenn denn mal sicher ein bestimmter Defekt ermittelt werden könnte. Wegen Premiumprodukt, Service usw. wobei da auch schon alle Illusionen weg sind 😉
Zitat:
@Koelner0815 schrieb am 14. Oktober 2017 um 14:19:20 Uhr:
Dazu vielleicht noch eine Frage: Würde ich durch einen Getriebölwechsel bei einem nicht BMW Händler die Chancen auf jegliche Kulanz verlieren hinsichtlich Getriebe oder geht es dabei immer nur um die routinemäßigen Servicearbeiten?
BMW sieht das nicht vor.
Es gibt keinen Ölwechsel da Lifetime und so.
Deine ZF Ölwanne hat dann ggf ein Klebchen ohne BMW Logo ... sofern dem so wäre.
Die Sichtweise ist folgende ... Getriebe i.O. oder eben nicht -> dann ATG !
Angenommen du machst n GÖW ... dieser bringt nix ... fährst zu BMW ... rummegfummel ... Neuteile/Öl ...
... könnte auffallen ... beste Gelegeheit für "pech gehabt". groß Lust dir auf Kulanz n neues Getriebe zu organisieren hat vermutlich doch eh keiner ....
Mein Rat ... Getriebe Check - falls Hinweise sich verdichten -> tieferer Check up des Getriebes via Test Man von Fachkundigen , Ölcheck . Dann ggf mit belegbaren Fakten/Erkentnissen bei BMW sein Glück versuchen falls Getriebe marode bezüglich Kulanz...
falls Kulanz negativ ... bei ZF neues komplett Getriebe rein ... und n paar weitere Service Arbeiten wie zb VTG prüfen und Öl VTG und
Gummischeiben neu am Antiebsstrang ggf mitmachen lassen ...
Dein Auto hat leider X-Drive das bedeutet im Grunde eine Verkomplizierung in der Sache.
X-Drive verkompliziert übrigens vieles .... bei anderen Reperatur/Prüfung/Problemen übrigens auch.
Du siehst es ja selbst ... wo fängt man an wo hört man auf ... etc ...
Es geht hier um viel Zeitauwand und vorallem Geld .
Der GÖW kost bestimmt so um die 600-700 .... ein ATG jenachdem von ZF oder über BMW so von 3.500 - 10.000. Alles irgenwie doch ne recht "bescheidene" Sachlage ... oder ? 🙄
Zitat:
@-> Neurocil <- schrieb am 15. Oktober 2017 um 12:01:29 Uhr:
Zitat:
@Koelner0815 schrieb am 14. Oktober 2017 um 14:19:20 Uhr:
Dazu vielleicht noch eine Frage: Würde ich durch einen Getriebölwechsel bei einem nicht BMW Händler die Chancen auf jegliche Kulanz verlieren hinsichtlich Getriebe oder geht es dabei immer nur um die routinemäßigen Servicearbeiten?BMW sieht das nicht vor.
Es gibt keinen Ölwechsel da Lifetime und so.
Deine ZF Ölwanne hat dann ggf ein Klebchen ohne BMW Logo ... sofern dem so wäre.
Die Sichtweise ist folgende ... Getriebe i.O. oder eben nicht -> dann ATG !Angenommen du machst n GÖW ... dieser bringt nix ... fährst zu BMW ... rummegfummel ... Neuteile/Öl ...
... könnte auffallen ... beste Gelegeheit für "pech gehabt". groß Lust dir auf Kulanz n neues Getriebe zu organisieren hat vermutlich doch eh keiner ....Mein Rat ... Getriebe Check - falls Hinweise sich verdichten -> tieferer Check up des Getriebes via Test Man von Fachkundigen , Ölcheck . Dann ggf mit belegbaren Fakten/Erkentnissen bei BMW sein Glück versuchen falls Getriebe marode bezüglich Kulanz...
falls Kulanz negativ ... bei ZF neues komplett Getriebe rein ... und n paar weitere Service Arbeiten wie zb VTG prüfen und Öl VTG und
Gummischeiben neu am Antiebsstrang ggf mitmachen lassen ...Dein Auto hat leider X-Drive das bedeutet im Grunde eine Verkomplizierung in der Sache.
X-Drive verkompliziert übrigens vieles .... bei anderen Reperatur/Prüfung/Problemen übrigens auch.
Du siehst es ja selbst ... wo fängt man an wo hört man auf ... etc ...Es geht hier um viel Zeitauwand und vorallem Geld .
Der GÖW kost bestimmt so um die 600-700 .... ein ATG jenachdem von ZF oder über BMW so von 3.500 - 10.000. Alles irgenwie doch ne recht "bescheidene" Sachlage ... oder ? 🙄
Und wenn du Pech hast geht noch die Steuerkette, Antriebswelle/n, Turbo, Dämpfer usw. kaputt und du hast Freude am bezahlen ^^
Zitat:
@schlonzy schrieb am 15. Oktober 2017 um 15:27:03 Uhr:
Und wenn du Pech hast geht noch die Steuerkette, Antriebswelle/n, Turbo, Dämpfer usw. kaputt und du hast Freude am bezahlen ^^
Stehen dazu die Changen gut beim F1x ... oder wie meinst du das ? 😕
Ähnliche Themen
@-> Neurocil <- Hinsichtlich Sachlage stimme ich zu... Freitag Termin wegen Getriebeölwechsel eigentlich. Lasse jetzt aber erstmal Check mit Testman etc. machen und hören was die sagen. Dann entscheide ich, ob der dann noch gemacht wird. Werde berichten...
Zitat:
@-> Neurocil <- schrieb am 15. Oktober 2017 um 17:55:17 Uhr:
Zitat:
@schlonzy schrieb am 15. Oktober 2017 um 15:27:03 Uhr:
Und wenn du Pech hast geht noch die Steuerkette, Antriebswelle/n, Turbo, Dämpfer usw. kaputt und du hast Freude am bezahlen ^^Stehen dazu die Changen gut beim F1x ... oder wie meinst du das ? 😕
Naja, ich denke schon. wie sagt man dazu, "sind ja Verschleissteile" 😁
mittlerweile wohl schon ...
Zitat:
@Koelner0815 schrieb am 15. Oktober 2017 um 19:42:57 Uhr:
@-> Neurocil <- Hinsichtlich Sachlage stimme ich zu... Freitag Termin wegen Getriebeölwechsel eigentlich. Lasse jetzt aber erstmal Check mit Testman etc. machen und hören was die sagen. Dann entscheide ich, ob der dann noch gemacht wird. Werde berichten...
Und? Lass mich raten, ... verkauft?
Getriebeölwechsel durchgeführt. Schaltet etwas weicher evtl. als vorher. Ich lasse jetzt erstmal alles so, da außer mir ohnehin niemand etwas ungewöhnliches beim Fahren feststellen kann.
Ok! Bei mir war eine defekte Abtriebswelle für die Vibrationen beim beschleunigen verantwortlich. Dieses Wummern habe ich allerdings auch, da wird jetzt die Riemenscheibe ausgetauscht, diese hat aussen am Metallring Risse.
Kann man die Riemenscheibe ohne großen Aufwand anschauen (lassen) oder wie kann man die Risse erkennen? Berichte gerne mal, ob sich bei Dir durch den Austausch was verändert. Wann ist es soweit?
Beim Vierzylinder kann man die gut sehen, bzw Fotos machen. Auf den ersten Blick sieht man nichts, die Risse kann man aber fühlen. Das erste Bild ist ein Zufallstreffer, da sieht man ein Stück Gummi zwischen Rimmen-Metalscheibe und dem Gummikern, dieses Stückchen hat sich allerdings wieder irgendwie verabschiedet. Donnerstag steht er mal wieder in der Werkstatt ^^
So, Riementrieb ist neu und hat nichts mit den Vibrationen zutun gehabt, allerdings läuft der Riementrieb vorne jetzt etwas ruhiger.
Den Fehler hab ich nach genauer Suche trotsdem gefunden (alles muss man selbst machen) 😉.
Komischerweise hat das Abgasrohr im Bereich der Schelle/Flexrohr an der Unterbodenverkleidung geschliffen! Keine Ahnung wie es dazu kommen konnte. Vielleicht mal kurz irgendwo aufgesetzt so dass sich die beiden Haltebleche neben dem Getriebe leicht gestaucht haben... mir ist zumindest nix aufgefallen. Ich hab die Bleche versucht etwas nach unten zu ziehen bzw zu biegen, so das unter dem Automatikgetriebe und der Abgasanlage mehr Freiraum ist.
Hallo zusammen,
ich habe mit großem Interesse den Beitrag gelesen und verzweifle bald weil ich genau die gleichen Probleme habe. Fahre einen X3 F25 6 Zylinder Diesel mit ca. 70 Tkm.
Hat der Getriebeölwechsel etwas an den Vibrationen geändert/ verbessert ?
Mir kommt es vor als käme es von der Hinterachse, aber da kann man sich auch täuschen.
Gruß
Hallo,
Ich klinke mich hier auch mal mit ein.
Ich habe leider auch das gleiche symptom.
Mit Wuchten und Reifenwechsel und nochmal wuchten hatte ich kein erfolg.
Spureinstellung (natürlich bei BMW) auch nicht.
An antriebswelle hatte ich auch gedacht, jedoch finde ich, dann müsste doch dann diese vibration quasi von 0km/h beginnen und mit steigender geschw. mehr werden.
Bei mir ist es nur so ca 100-140 wie der TE behauptet und nur bei kickdown deutlich spürbar.
Und wir mein vorredner es schon erwähnt hat auch mehr auf der rückbank, also tendiere ich auch richtung Hinterachse, das da.irgendwas im argen ist.
Bei mir haben schon einige sich das Auto angeschaut inkl BMW und äußerlich optische ungewohntheit gibt es keine.
Gruß