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Verdichtung Turbo
Hallo Leute! Mal ne frage an euch schlauen Köpfe! Wie dringend ist es beim 8v 2,0 (2E) motor mit turbo die verdichtung zu verringern? Mein zylinder kopf ist 4 zehntel geplant! erhöht sich es stark? Turbo leuft mit 0,45 bar ladedruck! Ich trau mich net zu fahren! stärkere lager haupt und pleullager sind rein gekommen! ich will net nochmal ne zyilinderkopf dichtung drauf machen, da sie neu ist! (hatte auch net vorgehabt auf turbo umzubauen, aber ich konnte es nicht lassen 
Der g60 hat ja ne kleinere verdichtung hat aber auch mehr ladedruck! (und meiner nur 0,45 bar) und ich habe gehört das der G60 motor mit 1,2 bar auch problemlos leuft! Stimmt das? Wenn es zu gefährlich ist ich habe noch einen 1,8 8v mit umbau des zyilinderkopf vom 2,0 gti mit elektronik! an dem könnte ich noch probieren wenns blöd kommt!
Könnt ihr mir mehr veraten währe super! Danke
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27 Antworten
Nimm doch einfach die Digifant vom G60, wie aixcessive schon erwähnte...
Zitat:
Original geschrieben von the_WarLord
Nimm doch einfach die Digifant vom G60, wie aixcessive schon erwähnte...
und wie soll er die abstimmen ?
nen zugang hat er da nicht !
Mfg Kai
Vielleicht sollte man erst mal klären was da vor dem Turboumbau geändert wurde , knapp 15 ps mehr kommen sicherlich nicht von besseren Zündkerzen !
Den Serien 2E kann man sicherlich mit bis zu 0,5 bar Ladedruck fahren , aber mit Tuning ist das nicht so einfach !
Man kann die Kommpression nicht unendlich erhöhen beim Benziner , drum hätte man vorher erst mal die Kompression als Sauger ermitteln sollen , kann man ja nachholen , wäre wichtig !
Zitat:
Original geschrieben von kathrin-kai
Zitat:
Original geschrieben von the_WarLord
Nimm doch einfach die Digifant vom G60, wie aixcessive schon erwähnte...
und wie soll er die abstimmen ?
nen zugang hat er da nicht !
Pff, Stangenchip. Gibt genügend, die das Ding für'n kleinen Kurs frisieren.
Also ich habe Verdichtung erhöht! Ansaugbrücke poliert! lagerschalen kolbenringe ersetzt, platin zündkerzen verbaut! Steuergerät anpassen lassen! Die anpassung hat denk ich mal das meiste gebracht! hatte den wagen nie vorher auf dem Prüfstand! Die anpassung des steuergerätes, ist auf dem prüfstand gemacht worden! Und mir wurde dann das protokoll mitgegeben. Ich war persönlich nicht dabei!
Mehr kann ich net sagen dazu! Ich überlege mir mal was ich mache 150 ps wären top für den wagen, und der turbo sound mit blow off ventil wäre halt noch der lezte schliff! ICH DANKE EUCH FÜR EURE TOP ANTWORTEN! ich mach das beste draus
Zitat:
Original geschrieben von kathrin-kai
Zitat:
Original geschrieben von the_WarLord
Nimm doch einfach die Digifant vom G60, wie aixcessive schon erwähnte...
und wie soll er die abstimmen ?
nen zugang hat er da nicht !
Mfg Kai
wie wohl wie immer Chip schreiben und gut außerdem passt das vom G60 bei so geringen Föhnleistung dann natürlich mit der kompletten Einspritzung und Zündung .
aber selbst das 2e msste mit den entsprechenden Vollast anreicherungswerten spielfähig gemacht werden können
wenn er den druck irgendwann erhöhen will ist natürlich ein freiprogramierfähiges eindeutig die bessere Wahl aber dann ist auch der 2e block nicht die sinnvollste wahl und es muss mehr geschehen in bezug auf kolben Auslassventilen kopfschrauben etc
ein frei programierbare bastellösung muss auch erst mal ans laufen gebracht werden und da müsste er sich erst mal einarbeiten oder es machen lassen .
aber prinzipiell sollte mal wirklich vom TE geschrieben werden welche Kompressionswerte er hat was wie verändert wurde und was verbaut wurde und welcher datensatz oder was überhaupt aufgespielt wurde
dann könnte mann ansatzweise mal feststellen ob er mit seinem jetzigen setup auch länger freude haben könnte
Zitat:
Original geschrieben von Egin
Also ich habe Verdichtung erhöht!
Das ist schon mal genaue der Weg in die flasche Richtung bei einem aufgeladenen Motor. Die Verdichtung muss runter wenn der Motor mittels Fön aufgeblasen wird.
Kolben und Pleuel vom 2E sind schon ok (vorausgesetzt es ist die dicke Pleuelvariante). Gibt Leute die fahren damit im 16VT (dann mit Ventiltaschen in den Kolben) an die 400PS. 
Ja damals war noch kein turbo geplant! Habe heute kompressionsdruckprüfung gemacht! Zylinder 1 und 4 13,5 bar und 2 und 3 haben 13 bar! wie sehe ich den unterschied der pleul? Habe zwei 2e motoren gehabt einen weggehauen: aber ich habe davon die pleul und kolben behalten und die höhe der kolben ist größer! Als vom jezigen!
Ein Alter geselle von VW hat mir gesagt das er seinen Audi 80 damals 10 zehntel geplant hat und der ewig gelaufen ist! Ich meine da erhöht sich doch der druck auch gewaltig im zylinder! Ist das nicht das gleiche wie mit dem turbo? Es kommt ja mehr LUFT in den Zylinder und der Druck erhöht sich im Zylinder! Oder versteh ich da jetzt was falsch? Deshalb die stärkere kopfdichtung um den druck auszugleichen! jetzt müsste ich wissen wieviel druck der turbo fördern muss um nicht die Luft menge zu überschreiten oder?
Je mehr Ladedruck desto weniger zeit braucht er um den zylinder zu füllen! also verringere ich den ladedruck um den zylinder nicht zu viel luft zu füllen und dann müsste ich nur noch wissen wieviel druck im zylinder herscht beim verdichten! ICH HOFFE IHR VERSTEHT ALLE was ich meine!
geht nicht um schnellere Befüllung sondern das du mehr zündfähiges Gemisch " reindrücken kannst was ein Sauger nicht bewerkstelligen könnte der kann nur das ziehen was er auch saugen kann marginal durch spezielle resonanzsysteme verbesssert . zündfähige gemische liegen bei Verhältniss 1:10 bis 1:18 vor also fettet bis übermagert
turbos überfettet mann ein wenig um
kurz gesagt mehr luft mehr sprit nötig
was dann eine höhere Energiemenge liefern kann die du umsetzen willst . dieses mittels gezielter explosion . jetzt hast du zwei probleme hohen füllgrad und hohe Kompression
zu einem musst du in bestimmter Zeit auch genügend Raum schaffen das die explosion nicht die festigkeit der bauteile überschreitet und zum anderen das sich der ganze Salat nicht zu früh Selbstentzündet und unkontrolierte verbrennung stattfindet.
reduzierst du die verdichtung vermindest du diese Faktoren verlierst zwar Wirkugsgrad aber das kompensierst du durch höeren Füllgrad
schau einfach mal im Wikipedia nach mal so als anfang 
stichwort füllgrad
stichwort Stöchimetrische gemischbildung und grenzwerte für Zündfähige Gemische
stichwort kompression
stichwort selbstentzündung abhängig von druck temperatur gemischbildung
Stichwort Turbolader
denke du wärst gut beraten zb von hack laienverständliche literatur zu konsumieren zum Thema Grundlagen der Turbotechnik entwickklung und konzeption
und auch die anderen üblichen verdächtigen wie Lachmann Arno Skopil oder prenniger allesamt verständlich fürs einfache gemüt
bei dir fehlt es an allen ecken und enden an Grundwissen um den wirklich eigenständig standfest zu bekommengescweige denn abzustimmen
andere möglichkeit funktionierende Setups kopieren und von einem fachmann abstimmen lassen letzteres wäre qwohl die sinnvollere alternative
selbst Wikipedia oder Turbo in wort und bild könnte dir noch einen AHA effekt anlernen
was hast du denn bisher für komponenten verbaut das würde mich mal interesieren
13 - 13,5 bar Kompression ?
Und damit soll der Motor mit seiner Verdichtung 129 ps schaffen ?
Das sind alles , nur keine guten Werte für diese Leistung !
Wieviel km hat denn der Motor schon runter ?
Ich denke du solltest das mit dem Turbo erst mal vergessen und besser noch mal schauen was der Motor wirklich an Leistung hat !
Zitat:
Original geschrieben von OHCTUNER
13 - 13,5 bar Kompression ?
Und damit soll der Motor mit seiner Verdichtung 129 ps schaffen ?
Das sind alles , nur keine guten Werte für diese Leistung !
Wieviel km hat denn der Motor schon runter ?
Ich denke du solltest das mit dem Turbo erst mal vergessen und besser noch mal schauen was der Motor wirklich an Leistung hat !
sehe ich auch so
12 bar ist werksangabe neu 9 bar ist verschlissen
Mfg Kai
Motor hat 180000 runter aber hat bei 160000 neue Kolbenringe rein bekommen! wenn 12 neu ist warum sieht dann 13,5 so schlecht aus?
Kopf ist ja 4 zehntel geplant
12 bar Werksangabe ist bei 10,4 : 1 und 2,0 auch kein besonders guter Wert , dagegen sehen die 13 - 13,5 bar zwar besser aus , aber gut ist was anderes !
Der sollte eigentlich mit einer passenden Sportnocke schon nur als Sauger an die 15 bar schaffen und dann würde da auch schon recht gute Leistung zur Verfügung stehen !
Mein alter 2,0 mit 8,5 : 1 schaffte so schon 15 bar bei über 200tkm Laufleistung !
Kollege von mir fährt einen nur gechipten 1,6er 16V und schaffte auch 15 bar bei über 300tkm und 125 ps laut Prüfstand , ist natürlich nur bedingt vergleichbar , zeigt aber das dein Motor selbst als Sauger noch weit vom Optimum entfernt ist !
Das wird ein Turbo sicherlich verbessern , aber steht bei dem Aufwand das haltbar zum laufen zu bringen in keinem Verhältniss !
Mein Tipp , vergess den Turbo , mach lieber eine gescheite Kopfbearbeitung und verbau eine 272° Sportnocke , gut abgestimmt und fertig !
5W50 rein und der Motor wird dir lange Spaß machen ohne dir um die Ohren zu fliegen !