Vectra C 3.2 V6 (Z32SE) unregelmäßiges / ungleichmäßiges Klackern nach Kaltstart
Hi alle zusammen,
leider habe ich bei meinem Vectra C 3.2 V6 (Z32SE) Schaltgetriebe seit einigen Monaten ein immer stärker auftretendes Problem nach dem Kaltstart:
Wenn ich den Motor an mache nach dem er mindestens ca. 5 Stunden gestanden hat / abgekühlt ist, fängt es doch relativ laut an zu klackern / schlagen. So ca. 10-30 Sekunden nach dem Start und geht dann ca. eine halbe Minute lang weiter und verschwindet dann. Es kommt definitiv vom unteren Bereich des Motors.
Ich habe ein Video gedreht auf dem man das eigentlich sehr gut hört:
YouTube Z32SE klackern
Es tritt identlisch stark bei getretener und nicht getretener Kupplung auf und bleibt auch wenn ich diese etwas kommen lasse. Den Keilrippenriemen hatte ich auch testweise ab, Geräusch bleibt. Sobald ich etwas länger Gas gebe, verschwindet es und danach bzw. nach den ca. 30 Sekunden Klackern ist's dann ganz weg und alles hört sich normal an.
Jemand eine Ahnung, was das sein könnte? Hatte eigentlich 5 Dinge in Verdacht:
1: Zweimassenschwungrad bzw. Kupplung / Ausdrücker, aber dann sollte sich dies doch wenigstens leicht verändern / unterscheiden bei getretener- nicht getretener Kupplung bzw. wenn man diese kommen lässt?
2. einzige ähnliche, was ich gefunden hatte war bei jemanden eine Umlenkrolle des Keilrippenriemen, deshalb der Test, aber ohne Erfolg.
3. dies führt mich nun zum Zahnriemen. Kann eventuell so eine Umlenkrolle die Geräusche verursachen? Motor hat ja 2 Umlenkrollen und den Spanner.
4. Der 4. Punkt wäre der wohl schlimmste Fall: Pleuel- bzw. Kurbelwellenlager, aber sollte sich das nicht gleichmäßiger anhören und im warmen Zustand und unter Last verstärken?
5. war ein Kolbenkipper, aber hört sich das so an?
An Motoröl fahre ich momentan das Dexos2 5W-30, hatte zuvor das Liqui Moly 10W-60 Racing-Öl mal drin, das machte aber auch keinen Unterschied.
Gruß
Marc
Beste Antwort im Thema
So, nachdem das Klackern noch lauter wurde habe ich mal angefangen den Motor bisschen zu zerlegen Zahnriemenabdeckung ab, sieht noch ganz gut aus, Spannung stimmt auch, nur bisschen Spiel in Umlenkrolle und Wasserpumpenlager. Mehrmals gestartet und mit Stetoskop abgehört (nervig, da Auto ja immer ~10 Std mind. stehen muss und man dann nur ~30 Sekunden Zeit hat
). Das Klackern kam aber nicht aus der Gegend, sondern immer von hinten/unten Richtung Spritzwand. Durch die vielen Kurzstarts haben dann die Hydros sich irgendwann beschwert, da ich Motor auch nur kurz laufen lassen konnte, da ja Keilrippenriemen ab und somit Wasserpumpe ohne Funktion war.
Jetzt war die Überlegung, ob ich erst die Ölwanne runter nehme oder von oben anfange mit Ansaugbrücke (Kompressionsmessung usw.). Da ich eigentlich mein Auto im Moment dringend brauche und es jetzt schon einige Tage in meiner Halle stand, wollte ich einfach nur mal schnell den hinteren Krümmer (Zylinder 1-3-5, zur Spritzwand hin) abnehmen und die Auflagefläche begutachten um das ausschließen zu können, da dies auch jemand als Fehlerquelle genannt hat. Als erstes habe ich nur die Muttern nachgezogen, was auch ein etwas ohne großen Kraftaufwand ging. Motor im Kaltzustand gestartet und irgendwie ein deutlich leiseres Klackern wahrgenommen Also runter mit dem Ding und die Auflagefläche war an einer Stelle von Rost unterwandert, die doppelte Edelstahldichtung sah auch nicht mehr ganz frisch aus. Krümmerstelle und Dichtung mit Drahtaufsatz an Bohrmaschine flott bearbeitet und wieder angebaut. Was soll ich sagen? Das Klackern ist fast komplett weg. Von 30 Sekunden 100% sind vielleicht noch 2-3 Sekunden 10% geblieben. Da ich dem Braten aber nicht getraut habe und nicht direkt viel Geld in neuen Zahnriemen (eh bald fällig), Keilrippenriemen, neue Reifen, Achsmanschetten usw. investieren wollte bevor ich mir 100% sicher bin, habe ich den Kleinen erst noch mal so zusammen gebaut und fahre ihn jetzt wieder ein paar Tage. Außer einem leichten Klackern der Hydros bis Öldruck aufgebaut ist (hört man eindeutig an den Ventildeckeln) ist nichts mehr zu hören! Ich wollte jetzt mal von GM 5W30 auf Mobil1 New Life 0W40 (auch offiziell für den Motor zugelassen) wechseln und schauen, ob ich das so auch weg bekomme.
Erklären kann ich mir das folgendermaßen: Bei dem quer eingebauten V6 drückt und zieht ja bei jedem Mal Bremsen / Gas geben das komplette Gewicht der ganzen Abgasanlage genau gegen diesen Krümmer, was durch den Winkel schon ordentliche Kräfte sind. Die Aufhängegummis und das große Flexrohr nehmen da nicht viel Energie auf, auch geht wesentlich weniger auf den vorderen Krümmer.
Ich wollte jetzt bei Gelegenheit beide Krümmerauflageflächen planen lassen und mit neuen Dichtungen einbauen. Dann sollte wohl auch das allerletzte (eventuell auch nur noch eingebildete) Klackern weg sein Bei mir waren die Stehbolzen und Kupfermuttern noch 1A in Schuss, werde sie dann aber zusammen mit dem Planen auch neu machen.
Ich hätte niemals gedacht, dass ein undichter Krümmer solche Geräusche machen kann, aber wenn der nur etwas lockerer sitzt, kann man das schon erklären in dem die Druckwellen durch die doppelte Metalldichtung knallen.
Ich bin so was von froh, dass es kein Kolbenkipper ist, denn es soll ja keine Kolben mehr mit Übermaß geben für den Motor. Ich behandel den Kleinen echt gut mit schön langem Warmfahren, aber dann muss er bei mir inkl. Nordschleife und Anhebung des Drehzahlbegrenzers viel aushalten Habe jetzt ~180tm runter und der Wagen geht gefühlt so gut wie nie. Mit paar Hardware- und Software-Modifikationen hatte ich letztens stolze 256Ps und 344Nm auf dem Prüfstand
Die jenigen, die auch solch ein lauteres Klackern wie in meinem Video haben, können ja mal schauen, ob es auch aus dem Bereich kommt und erst einmal versuchen, den Krümmer nur vorsichtig etwas nachzuziehen. Wenn das schon eine deutlich hörbare Besserung bringt, runter mit dem Ding
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Würde so bei 6-7t€ liegen mit dem 3-Schicht Lamborghini Lack, aber ich habe das Auto selbst komplett zerlegt und wieder zusammen gebaut, außerdem ist der Lackierer ein Bekannter, also "etwas" weniger
puh....hättest ja gleich auf kompressor umbauen können xD
Hab ja lange nicht so viel bezahlt und der Kompressor ist eher witzlos mit 300PS für das Geld, habe ja schon 256 Über den Winter ist ein Umbau auf 2.8 V6 Turbo in Planung
gibt es schon neuigkeiten bezüglich des geräusches ?
meiner rasselt auch total im kalten zustand...würde mich mal interessieren was es denn nun ist
Hallo, was war das klackern bei dir? Macht meiner seit heute leider auch
Hallo,
mein Auto kommt immer in Abständen sie Lampe mit dem Schlüssel bei Zündung einschalten, dann wenn Motor an ist geht die aus, wenn diese NICHT entstört wird kommt irgendwann die Motorlampe aber nur im Stand.
Das geht schon ein Jahr, jetzt sind die Vorktst und alle Lambdasonden gewechselt worden, selbe Fehler wieder, weiss Einer was das noch sein kann?
Die Abgaswerte sind im heissen Zustand etwas zu hoch, die Lampe kommt nur wenn der Kühler an geht also wenn der Motor heisst ist.
Bitte um Hilfe
Nein weis bis heute nicht was es ist....ist auch noch vorhanden, sobald der Motor warm wird ist es weg.....
@ Molli hast du auch das Klackern ?
Bei mir ist es auch noch da. Tippe sehr sehr stark auf die Hydros... Auto steht schon paar Monate in der Halle abgemeldet, fahren tut er aber noch ganz normal. Ist halt nur wenn er kalt ist oder wenn man ihn mal richtig geprügelt hat. In nächsten Wochen kommt ein Z28NET rein, danach werd ich in einer ruhigen Minute mal den alten aufmachen.
hydros ? meinst du echt ? ich tippe immer noch auf die krümmer....
Guten Abend meine lieben.
Da es mir heute die Ventieldeckeldichtung geschrottet hat und wir das Auto eh auf der Hebebühne waren, haben wir mal geschaut was das klackern ist. Also haben wir oben alles abgeschraubt und haben nichts gefunden. Dann haben wir mal unten rein geschaut. Ölwanne ab und siehe da Fehler gefunden. Lagerschaden Kurbelwelle. Lagerschale vom Kolben gebrochen und total viele Riefen. Ich könnte mich Grad so richtig im A... beißen da wir das Auto erst im Januar gekauft haben.
Lg und ein schönes Wochenende euch noch
Was heißt das jetzt genau ? Bin leider kein mechaniker....kann man das reparieren und kommt es wirklich davon ? Warum ist das Geräusch weg sobald er warm ist.
Momentan ist mein Geräusch wieder komplett verschwunden.....
Grüße
Also Reparatur möglich ja aber halt auch dementsprechend teuer. Ich hab mir einen neuen gebrauchten Motor mit 81tkm geholt. Müsste diese Woche Donnerstag bzw Freitag kommen.
Bei mir war das Geräusch auch mal da und dann wieder weg. Das komische war aber bei mir das es auch da war wenn er warm war. Und dann wieder weg bzw leise. Letzte Woche hat ein bekannter mein Auto gefahren und zack war das klackern noch schlimmer und viel lauter. Unter Last war es weg. Es kann bei dir wirklich was anderes sein.
Ein anderer bekannter von mir ist gelernter Schrauber und liebt opel. Er meinte das bei dem v6 das wohl schon öfter war mit lagerschaden und diese Motoren auch bekannt sind dafür. Mich hält das jetzt allerdings nicht ab mein Baby weiter zu fahren wenn der neue Motor da ist.
hmmmm.....also ich fahre damit seit ca 20 000km, mal ist es da gerade wenn es sehr kalt ist und mal ist es weg, und wenn er warm ist, ist es sowieso verschwunden......also ka was das ist....eigentlich sind die motoren ja als sehr robust bekannt.
Mein Vorgänger hat das auch über 50tkm gemacht, jetzt der auch schon bestimmt solange. Ich habe grade meinen Vectra vorne komplett nackig gemacht da in den nächsten Wochen der Z28NET rein kommt. Der Z32SE hängt schon am Motorständer, aber den mache ich erst auf wenn der Umbau (hoffentlicht Anfang April) fertig ist. Mal gespannt, ob es bei dem auch so aussieht.
Guten Abend. Also mein kleiner hat gestern seinen neuen Motor bekommen Jetzt schnurrt er wieder wie ein Kätzchen.