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Suzuki GS 500 zickt rum
Hallo liebe Forumsmitglieder,
ich habe mir vor einem knappen Jahr eine GS 500 gekauft und seitdem hat sie leider einige Zicken gemacht. Ich schildere diese im folgenden in chronologischer Reihenfolge:
Kurz nach dem Kauf setzten sich die Vergaser zu, eine Reinigung in der Werkstatt löste das Problem vorerst. Zusätzlich wurden hier auch die Zündkerzen erneuert und der Luftfilter ersetzt.
Kurze Zeit später bemerkte ich einen geringen Ölverlust, welcher deutlich auf meinem linken Schuh zu erkennen war, zu der Lösung des Problems komme ich später.
Nach dem Winter trat das Vergaser-Problem wieder auf, ich schickte sie wieder in die Werkstatt zu einer umfangreicheren Vergaserreinigung, wobei dieses mal auch die Ursache festgestellt wurde: Die Benzinschläuche waren angefressen und kleine teile der Schläuche verstopften die Vergaser (seitdem es dafür 2 Werkstattbesuche gebraucht hat, bin ich von dieser Werkstatt nicht mehr so sonderlich überzeugt).
Jedenfalls lief die kleine nun wieder relativ gut, das nächste Problem ließ jedoch nicht sehr lange auf sich warten und ist auch noch das aktuelle Problem:
Angefangen hat es mit einer zuppelnden Leerlaufdrehzahl (ca. 1500 U/min +/-300 U/min), solange die Maschine kalt war. Wenn sie so langsam warm wurde, lief sie wie ein Schweizer Uhrwerk, dies änderte sich jedoch, als sie richtig warm gelaufen war. In diesem Betriebspunkt hatte sie immer wieder Aussetzer wenn man voll am beschleunigen ist, was für Überholvorgänge echt besch*** ist. Diese Aussetzer zeigten sich meistens erst im 4. Gang, oder höher, führten aber zu einem sofortigen und kompletten Zusammenbruch der Leistung für ca. 1 Sekunde. Meistens folgte auf einen Aussetzer noch ein 2. und manchmal auch ein 3. direkt hinterher und gelegentlich reichte auch schon 3/4 Gas, um einen Aussetzer herbeizuführen.
Zusätzlich zuppelt die Leerlaufdrehzahl auch in diesem Betriebspunkt wieder und ist außerdem nun bei ca. 3000 U/min (+/- 500 U/min), wobei sie manchmal auch wieder auf ca. 1000 U/min abfällt, nur um gleich wieder auf 3000 U/min zu steigen (klingt immer sehr nach einem Aussetzer).
Mit diesem Problem im Schlepptau bin ich zur Werkstatt gefahren welche mir aber hauptsächlich das Ölverlustproblem diagnostizieren sollte. Diese kam zu dem Ergebnis, dass der Anlasserdeckel auf der linken Seite an der Kabelführung undicht ist. Ausserdem kam heraus, dass in der einen Bohrung eine abgebrochene Schraube steckte, welche jedoch erst zu sehen ist, wenn am den Deckel, der den Schaltwelleneingang verdeckt, abnimmt. Das Ölproblem ist also kein sehr großes. Da muss ich lediglich die Schraube herausbekommen (evtl. über ausbohren), eine neue Dichtung für den Deckel einsetzen (gekauft ist diese schon) und ein bisschen Dichtmasse an den Kabeleingang schmieren. Alles kein Problem...
Jedoch diagnostizierte die Werkstatt, dass das Ventilspiel nahezu nicht mehr vorhanden sein dürfte, da nun die Maschine nicht mehr ansprang und die Zylinderkompression links bei 6 und rechts bei 8 läge.
Daraufhin besorgte ich mir schon mal eine entsprechende Fühlerlehre und den Tassenheber. Den Tassenheber hätte ich mir sparen können, denn das Ventilspiel war in 3 von 4 Fällen gut, nur im Auslass vom rechten Zylinder waren es 0,02 mm zu viel. Das ist ja nicht die Welt und rechtfertigt keinesfalls die beschriebenen Symptome. Die Zylinderkompression habe ich nun auch noch mal selbst geprüft mit einem alten Gerät von meinem Vater, dabei betrug diese links 8 und rechts 9.5. Ein bespritzen der Zylinderwände mit öl brachte keine signifikante Veränderung, jedoch hat das Gerät auch ein bisschen gesponnen, da es schon recht alt und damals auch kein teures war, weshalb ich nicht mit Sicherheit sagen kann, ob das jetzt wirklich konstant blieb, oder nicht. Es sah jedoch stark danach aus, dass es konstant geblieben ist.
Was ist also alles kürzlich eingesetzt/gereinigt worden/geprüft worden:
- Luftfilter
- Batterie (habe ich im März auch eine neue wartungsfreie gekauft, da die alte am Ende war)
- sämtliche Benzinschläuche
- Vergaserreinigung (incl. Ultraschall Bad & Düsen wurden ersetzt) und Einstellung von Werkstatt
- Ventilspiel geprüft
- Zylinderkompression geprüft (einmal von Werkstatt: L6,R8; einmal von mir: L8,R9.5)
Ich habe ehrlich gesagt keine Idee, woran es liegen könnte, dass die Kiste nicht laufen will.
Die Zylinderkompression ist zwar nicht toll, sollte jedoch reichen, um zu starten und das Rumgezicke mit dem Leerlauf und den Ausfällen könnte ich mir nur durch ein Problem mit dem Gemisch vorstellen, jedoch wurden die Vergaser ja erst eingestellt...
Hat jemand eine Idee, woran das liegen könnte?
Mit freundlichen Grüßen
Bjo3rn
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53 Antworten
Zitat:
@SalexO schrieb am 21. Mai 2015 um 14:19:42 Uhr:
...wie läuft das Moped ohne Luftfilter im Leerlauf?
...nen zusätzlichen Spritfilter verbaut?
Das habe ich noch nicht getestet. Werde ich auch bei nächster Gelegenheit mal probieren...
Nicht, dass ich wüsste, muss ich aber noch mal nachschauen...
Danke für die Anregungen!
Luftfilter org Suzuki?? Meine hat mit beiden filtern von Louis ein drehzahlloch gehabt.
Wurde nach der vergaserreinigung auch synchronisiert ??
Das ansaugsystem muss dicht sein! Keine rissigen Komponenten...
Hi ,
ist die Suzi Offen oder gedrosselt ?
Die "Offene" mit 46PS braucht einen besonderen LuFi , wenn da der von der gedrosselten drin ist , hast Du die genannten Symptome :
Falls sie entdrosselt wurde : ist die richtige Hauptdüse (120er) eingebaut , auch das zeigt die gleichen Symptome .
Wie ist die LLG-Schraube eingestellt ? Je 2 1/4 Umdr. raus ?
Gruß hanspool
Der suzukihändler sagte mir damals er hat nur einen Filter. Nur Louis hat 2...
Der Luftfilter müsste der originale sein und auch der richtige, da er von der Werkstatt eingesetzt wurde...
Die Vergaser wurden auch in der Werkstatt synchronisiert...
Das ansaugsystem habe ich noch nicht kontrolliert, mache ich aber bei nächster Gelegenheit. Danke für den Tipp :)
Ich fahre die offene mit 48 PS, aber wie gesagt, der Luftfilter müsste der richtige sein... Kann ich aber auch noch mal kontrollieren...
Auch die Hauptdüse sollte die richtige sein, da das alles in der Werkstatt gemacht wurde... Ich möchte nur ungern den Vergaser auseinander nehmen, da ich noch keine synchronisationsuhren habe...
Was bezeichnest du mit LLG schraube? Die Leerlaufgemisch schraube?
Ja , meine die Leelaufgemischschraube .
Es gibt 2 verschiedene LuFis :
1. für die gedrosselte den Filter 01D00
2. für die Offene GS den Filter 01D50
ist der falsche LuFi drin zickt die GS !
Mach mal die oberen Vergaserdeckel auf und schau mal ob die kleinen O-Ringe neben den Vergasermembranen(die Nr. 26 auf der Zeichnung) vorhanden sind , die gehen schnell mal verloren und dann ziehen die Vergaser Falschluft !
Dazu brauchst Du die Vergaser nicht ausbauen , nur den Tank runter , dabei aber nicht vergessen den Benzinhahn unter dem Tank von der rechten Seite mit einem langen Schraubenzieher zu schliessen sonst läuft das Benin aus !
gruß hanspool
für Deutschland gibt es zwei verschiedene Filter , 1989 bis 1995 und ab 1996 . der 96er Motor hatte nur noch
43 PS . Die Reduzierung wurde aus Umweltgründen notwendig . Der Filter bekam einen kleineren Eingang .
Bei Modellen anderer Länder gibt es noch drei weitere unterschiedliche Filter für Drosselungen .
Es kann natürlich sein , das irgend ein Trottel den falschen Filter eingebaut hat .
Die Ersatzteilnummer für Modell bis 1995 ist : 13780-01D00 . Ab 1996 : 13780-01D50 .
Der Filter hat keinen kleineren Eingang sondern ein Innenrohr das den Luftdurchgang etwas reduziert !
also,der Filter -01D50 ist der Drosselfilter mit einem Durchmesser von 39 mm .
der Filter -01D00 ist der offene mit einem Durchmesser von 48 mm .
wir brauchen darüber nicht zu diskutieren , beide Filter liegen vor mir auf dem Schreibtisch !
Zitat:
@hanspool schrieb am 21. Mai 2015 um 17:51:03 Uhr:
Ja , meine die Leelaufgemischschraube .
Es gibt 2 verschiedene LuFis :
1. für die gedrosselte den Filter 01D00
2. für die Offene GS den Filter 01D50
ist der falsche LuFi drin zickt die GS !
Mach mal die oberen Vergaserdeckel auf und schau mal ob die kleinen O-Ringe neben den Vergasermembranen(die Nr. 26 auf der Zeichnung) vorhanden sind , die gehen schnell mal verloren und dann ziehen die Vergaser Falschluft !
Dazu brauchst Du die Vergaser nicht ausbauen , nur den Tank runter , dabei aber nicht vergessen den Benzinhahn unter dem Tank von der rechten Seite mit einem langen Schraubenzieher zu schliessen sonst läuft das Benin aus !
gruß hanspool
Okay, ich kann mir allerdings schlecht vorstellen, dass es nur an der LLG Schraube liegt... Dazu zickt die Kiste zu viel...
Nach den O-Ringen schaue ich auch bei nächster Gelegenheit mal... Der Tank ist eh gerade nicht drauf...
Auf jeden Fall vielen Dank :)
Lieber Prof.
Umgekehrt wird ein Schuh draus :
Der 01D50 ist der Offene und der hat als Originalfilter ein Innenrohr bis knapp unter den Boden !
Die aus dem Zubehör haben das nicht , und das sind auch die die Probleme bereiten .
Und so sieht der aus :
Zitat:
@Prof.Gamma schrieb am 21. Mai 2015 um 18:01:01 Uhr:
für Deutschland gibt es zwei verschiedene Filter , 1989 bis 1995 und ab 1996 . der 96er Motor hatte nur noch
43 PS . Die Reduzierung wurde aus Umweltgründen notwendig . Der Filter bekam einen kleineren Eingang .
Bei Modellen anderer Länder gibt es noch drei weitere unterschiedliche Filter für Drosselungen .
Es kann natürlich sein , das irgend ein Trottel den falschen Filter eingebaut hat .
Die Ersatzteilnummer für Modell bis 1995 ist : 13780-01D00 . Ab 1996 : 13780-01D50 .
Okay, das ist ja auch interessant. Meine Maschine ist Bj. 2004 und soweit ich weiß war sie ursprünglich für den spanischen Markt (ich bin mir gerade nicht ganz sicher, könnte auch der italienische Markt gewesen sein) bestimmt.
Auf jeden Fall ist sie mit 35 KW, also 48 PS eingetragen...
es ist ein ziemliches Durcheinander seitdem die GS 500 in Spanien produziert wird.
Es gibt ein EU Modell (P19) und
es gibt ein Spanien Modell (P54)
mit unterschiedlichen Filtern !
zur genauen Bestimmung der Komponenten benötige ich die komplette Fahrgestellnummer .
ps.....es ist doch immer wieder erstaunlich wie schnell aus 43 PS, 48 werden !
Zitat:
@Nersgatt schrieb am 21. Mai 2015 um 13:50:20 Uhr:
Hast Du mal das Kerzenbild angeschaut? Das gibt meistens schon eine Richtung vor, in die man suchen muss. Kannst ja mal Bilder von beiden Kerzen einstellen.
Ich würde jetzt Richtung Spritversorgung raten (Unterdruckschlauch geknickt, rissig, Membran im Benzinhahn defekt, etc). Aber das ist nur geraten.
Hier die Kerzenbilder:
Dazu noch eine Frage: Bei der linken Kerze ist der Metallring lose, bei der rechten fest. Macht das was und wenn ja, wie ist es richtig? (Siehe Bild "Beide Kerzen Metallringvergleich")
Der Unterdruckschlauch weist am Vergasereingang eine sehr leichte Knickung auf, allerdings ist diese nicht so stark, dass sie die Funktion behindern könnte. Risse im Selben konnte ich nicht erkennen.
Das Kraftstoffsieb steht als nächstes auf der Liste, konnte ich heute aber noch nicht nachprüfen...
Zitat:
@Prof.Gamma schrieb am 21. Mai 2015 um 19:41:48 Uhr:
es ist ein ziemliches Durcheinander seitdem die GS 500 in Spanien produziert wird.
Es gibt ein EU Modell (P19) und
es gibt ein Spanien Modell (P54)
mit unterschiedlichen Filtern !
zur genauen Bestimmung der Komponenten benötige ich die komplette Fahrgestellnummer .
ps.....es ist doch immer wieder erstaunlich wie schnell aus 43 PS, 48 werden !
Fahrgestellnummer: VTTBK411100100472
Prüfziffer: 4
Zitat: P.2/P.4: 0035/9200 (Nennleistung in kW/Nenndrehzahl in min^-1)
Bemerkungen und Ausnahmen: Leistungssteigerung D. Gasschieber ohne Bohrungen
Außerdem nennt sich die Kiste auch GS500U und ist das BK Modell. Habe das gerade auf meiner Profilseite eingetragen und da standen auch 48 Pferdchen...